[Funland] Chu Du thời tam quốc có phải là anh tài

[Nine]

Các cụ cứ ngẫm tí là ra xem Chu lang có tài hay ko?
"Chu Lang ngu kế hại thiên hạ
Đánh mất tương lai lại thiệt quân"

Câu đấy là anh Trung tự nghĩ ra thôi. như kiểu lều báo bây giờ

 

[dz0r0]

Mất công đọc thì đọc Tam quốc chí. Đọc TQDN phí công ra.

Đọc giải trí thôi cụ ơi. Đôi khi chính sử hay nhưng đôi khi tiểu thuyết cũng rất thú vị.

 

[DuongHL]

Đính chính cho cụ! Tôn Quyền, không phải Ngô Quyền ạ!

Hehe, chả hiểu sao lại gõ sai được như thế, tài thật
Tôn Trọng Mưu.

 

[Masilev]

Em đồng ý với cụ, nếu xuất phát điểm như nhau thì Tào Tháo chắc chắn sẽ thua Lưu Bị. Mà rõ ràng Lưu Bị cũng có chịu thua Tào Tháo tí nào đâu, cũng chiếm một phần thiên hạ xưng đế.
Nếu Lưu Bị ngồi ở vị trí của Tào Tháo biết đâu đã thống nhất được thiên hạ rồi.

Muốn thống nhất thiên hạ, phải hành quân đánh trận
Bị cầm quân trận nào...thua trận đấy, cầm ít thua bé, cầm to thua to, lục tốn đốt 80v đại quân của bị làm.cho quốc lực Thục gần như suy sụp

 

[Masilev]

Câu đấy là anh Trung tự nghĩ ra thôi. như kiểu lều báo bây giờ

Nó cứ nghĩ anh trung là quan chép sử cụ ạ
Nhai đi nhai lại
Tầm nó chỉ bị lều báo dắt mũi lôi đi thôi

 

[Đốc tờ Phương]

Muốn thống nhất thiên hạ, phải hành quân đánh trận
Bị cầm quân trận nào...thua trận đấy, cầm ít thua bé, cầm to thua to, lục tốn đốt 80v đại quân của bị làm.cho quốc lực Thục gần như suy sụp

Không cần cụ ạ.
Tháo cũng đánh trận suốt, có nhất thống được đâu.

 

[kamikaze1281]

văn học TQ giỏi ở cái là dau độc tư tưởng, làm người đọc hình dung ra chúng nó có nhưng thiên tài về quân sự, đánh nhau thì võ thuật biến hoá khôn lường.
thực tế thì ra đấm nhau được ba nhát thì thua sấp mặt

Ôi giời ơi, nhiều ông trên này vẫn còn tin là chúng nó xách được đao 82kg ra đánh nhau nữa cơ. Ngộ độc kéo dài đến mấy thế hệ.
Thực tế quân hèn tướng nhát. Đánh Triều Tiên, quân Triều nó quyết tử là chạy mất dép, sang Việt Nam gặp muôn trùng bẫy với liên hoàn kế còn chạy đứt cầu phao.
Gặp Nhật nó vả cho không trượt phát nào, khổ.
P/s : phải công nhận tiểu thuyết nó viết hay

 

[DuongHL]

Muốn thống nhất thiên hạ, phải hành quân đánh trận
Bị cầm quân trận nào...thua trận đấy, cầm ít thua bé, cầm to thua to, lục tốn đốt 80v đại quân của bị làm.cho quốc lực Thục gần như suy sụp

Lưu Bang cầm chưa bao giờ quá 10 vạn quân, chính miệng Hàn Tín bảo thế

 

[hainam.le]

Nó cứ nghĩ anh trung là quan chép sử cụ ạ
Nhai đi nhai lại
Tầm nó chỉ bị lều báo dắt mũi lôi đi thôi

Cụ đọc mà ko hiểu được gi thì có lấy dây thòng vào mũi thì ....
"Chu Lang ngu kế hại thiên hạ
Đánh mất tương lai lại thiệt quân"

 

[One-77]

Ngô Quyền xưng cô khi Tào Phi phế truất nhà Hán, khi đó không còn nhà Hán nghĩa là không còn thiên tử nữa, Ngô Quyền cũng muốn làm thiên tử.
Khi nhà Hán còn thì không ai dám xưng cô.

Thì vẫn chưa làm vua. Khi làm vua chuyển thành Trẫm ngay.
Cụ có thể cho em ví dụ Hoàng đế nào xưng là Cô phát ko?
Thời Hán thì Tôn Quyền mới chỉ được phong Hầu (Ngô Hầu) sao xưng Cô được?
Tôn Quyền thì sau khi Tào Phi lên ngôi vua mới phong cho là Ngô Vương, khi đó Tôn Quyền thần phục Nguỵ đế cụ nhé. Theo logic của cụ thì sao Tôn Quyền dám xưng Cô? Nhưng thực tế ông ta xưng Cô khi là Ngô Vương.

 

[Chauthanh11]

Tháo đa tài nhưng không hoàn hảo nhé cụ: xuất thân con cháu hoạn quan, lại mang tiếng ép vua, giết hậu, tàn sát trọng thần.
Đến tận bây giờ dân Hứa Xương (Hà Nam) vẫn là vùng đất bị dân TQ ghét nhất (như kiểu Thanh Hóa của mình ý) một phần vì đó là nơi Tào Tháo ép Hiến Đế rời đô về.

Hứa Xương chỉ kinh đô 1 thời gian ngắn thôi .
Đến đời Tào Phi chuyển về Lạc Dương rồi .

 

[TÀU NGẦM NỔI]

Chủ thớt mở thớt để đá xéo chuyện nay. Em thật thà vào bàn chuyện lịch sử. Dại thật.

 

[comiki]

Nó cứ nghĩ anh trung là quan chép sử cụ ạ
Nhai đi nhai lại
Tầm nó chỉ bị lều báo dắt mũi lôi đi thôi

Khổ, chắc cụ ấy nói Chu lang chứ có bẩu Chu Du đâu

Cụ đọc mà ko hiểu được gi thì có lấy dây thòng vào mũi thì ....
"Chu Lang ngu kế hại thiên hạ
Đánh mất tương lai lại thiệt quân"

 

[DuongHL]

Thì vẫn chưa làm vua. Khi làm vua chuyển thành Trẫm ngay.
Cụ có thể cho em ví dụ Hoàng đế nào xưng là Cô phát ko?
Thời Hán thì Tôn Quyền mới chỉ được phong Hầu (Ngô Hầu) sao xưng Cô được?
Tôn Quyền thì sau khi Tào Phi lên ngôi vua mới phong cho là Ngô Vương, khi đó Tôn Quyền thần phục Nguỵ đế cụ nhé. Theo logic của cụ thì sao Tôn Quyền dám xưng Cô? Nhưng thực tế ông ta xưng Cô khi là Ngô Vương.

Chuyện nhận phong chỉ là chiêu thức ngoại giao mà thôi, cả người phong lẫn người thụ phong đều lờ lớ lơ đi chuyện đó.
Quang Trung mình vẫn xưng đế đấy thôi, chẳng qua lúc đó nhà Thanh chưa làm gì được nên giả điếc, nhưng thời gian sau thì không thể bỏ qua, chẳng qua lịch sử thay đổi nên không kịp làm gì.
Tôn Quyền nhận phong nhưng không triều cống, không vào chầu, không cất quân theo lệnh, thế thì ai tính là thần phục.

 

[One-77]

Cái[/QUOTE]

Chuyện nhận phong chỉ là chiêu thức ngoại giao mà thôi, cả người phong lẫn người thụ phong đều lờ lớ lơ đi chuyện đó.
Quang Trung mình vẫn xưng đế đấy thôi, chẳng qua lúc đó nhà Thanh chưa làm gì được nên giả điếc, nhưng thời gian sau thì không thể bỏ qua, chẳng qua lịch sử thay đổi nên không kịp làm gì.
Tôn Quyền nhận phong nhưng không triều cống, không vào chầu, không cất quân theo lệnh, thế thì ai tính là thần phục.

Thời phong kiến thì nhận thụ phong là hình thức thần phục cao nhất rồi cụ. Cho dù là dưới chiêu thức gì cụ nhé. Cứ nhận thụ phong là sử sách nó ghi chép lại, nhận thụ phong là phải xưng thần. Cụ không thể phản bác điều này được.

 

[Jo9926]

Mời Chu Công Cẩn về chống dịch Covid

 

[hainam.le]

Mời Chu Công Cẩn về chống dịch Covid

Càng chống càng đổ đấy thây

 

[Lê Trọng Nhân]

Muốn thống nhất thiên hạ, phải hành quân đánh trận
Bị cầm quân trận nào...thua trận đấy, cầm ít thua bé, cầm to thua to, lục tốn đốt 80v đại quân của bị làm.cho quốc lực Thục gần như suy sụp

Nói về thành công thì anh Bị cũng ko thua kém anh Tháo là mấy. Tài năng em nghĩ anh Bị cũng có đấy, đặc biệt là tài dụng nhân, trong truyện chả đã nói anh Bị dùng người chuẩn hơn anh Lượng à, ví dụ như Ngụy Diên, Mã Tốc
Ngụy Diên là do bị ép làm phản chứ cũng ko có ý phản
Còn Mã Tốc thì các cụ biết rồi, anh Bị đã dặn anh Lượng kỹ như thế nhưng anh Lượng ko nghe
Khi vào Xuyên Thục anh Bị cũng dung hòa lợi ích giữa những công thần cũ và các đại thần kinh châu vào, cụ nhìn khi các đại thần kinh châu kêu Lưu Bị lên ngôi nhưng đám công thân Xuyên Thục ko nói gì, Lưu Bị phải đến tận nhà ông gì ấy em quên rồi (gì Khiêm ấy nhỉ) để dò xét mà

Nhưng qua ngòi bút anh Trung thì Lưu Bị thành nhân nghĩa, Tào tháo thành đa nghi, xấu xa

1 cái nữa là đánh trận thì anh Bị em nghĩ cũng oánh ác đấy, căn bản quân ít quá nên toàn thua chứ ko thì cũng ko phải vừa
Chiến dịch Hán Trung là do Lưu Bị và Pháp Chính đạo diễn, đánh chả thắng Tào Tháo là gì cụ

Còn về chiến dịch Đông Ngô thì đúng là lúc đấy anh Bị hơi lẩm cẩm rồi, nhưng em đọc thì có 1 số chuyên gia nói là Thục chỉ có khoảng 30 vạn quân thôi chứ ko đào đâu ra 80 vạn

 

[Thắng_Sơn Tây]

Khổ, chắc cụ ấy nói Chu lang chứ có bẩu Chu Du đâu

Chu Huynh chứ

 

[745Lii]

Lưu Bị trước trận Xích Bích chỉ có 1 căn cứ duy nhất là Tân Dã, 1 phần Kinh Châu đc cho là của Lưu Bị thưc chất là 1 phần nhỏ ở Giang Hạ do Lưu Kỳ trấn thủ. Vì Lưu Tôn hàng Tào Tháo nên đương nhiên Tào Tháo có nhiều đất nhất ở Kinh Châu, còn Tôn Quyền chẳng có tí đất Kinh Châu nào hết.
Sau trận Xích Bích thì Lưu Bị chiếm thêm 4 huyện phía Nam Kinh Châu là Quế Dương, Trường Sa, Linh Lăng, Võ Lăng. (Khu vực Nam Kinh Châu do Lưu Bị chiếm giữ là khu vực nghèo nhất, sau đó ông ta tự phong Kinh Châu mục).
Phần lớn Nam Quận (Giang Lăng, Di Lăng) do Chu Du đóng giữ, duy nhất huyện Tương Dương luôn luôn của nhà Nguỵ suốt thời Tam quốc chưa bao giờ mất.
Việc “Lưu Bị mượn Kinh Châu” thực chất là mượn huyện Giang Lăng, nói là đổi đất thì đúng hơn là mượn, lúc này Chu Du đã chết rồi, Giang Lăng do Trình Phổ đóng giữ. Tôn Quyền nghe Lỗ Túc cho Lưu Bị mượn Giang Lăng để dễ bề đánh vào Ích Châu, đổi lại là Lưu Bị trả Tôn Quyền 1 phần Giang Hạ (lúc này Lưu Kỳ chết rồi).
Sự kiện Tôn-Lưu liên hôn thực chất ko phải kế của Chu Du, mà là chủ ý của Tôn Quyền nhằm gia tăng sức mạnh bằng cách liên minh với Lưu Bị chống Tào Tháo nhân dịp bà Cam phu nhân vừa chết. Bà Tôn Thượng Hương năm nó mới 20 tuổi, Lưu Bị sang cưới rất nhanh và đưa bà Thượng Hương về Kinh Châu ngay lập tức chứ ko có chuyện bị giam lỏng ở Ngô, cũng ko có chuyện bị Tôn Quyền, Chu Du đuổi bắt trên đường về. Việc liên quân Lưu-Tôn chính thức diễn ra sau đám cưới chừng 1 năm, Lưu Bị mới sang Ngô gặp Tôn Quyền. Việc liên hôn ko có liên quan gì đến chuyện “giam lỏng Lưu Bị để đòi Kinh Châu theo kế của Chu Du” như TQDN nói, vì lúc này có cho mượn cái gì đâu mà đòi.