[Funland] Chip Kirin của Huawei có nguy cơ biến mất

cocsku

Xe cút kít
Biển số
OF-29844
Ngày cấp bằng
23/2/09
Số km
19,589
Động cơ
588,215 Mã lực
Đơi bkav họ sản xuất chip cho mà dùng
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
5,823
Động cơ
410,720 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Cái yếu nhất của Tàu là những đứa giỏi nhất sáng tạo nhất nó sẽ tìm đường sang phương Tây. Còn bọn ở lại thì dù có kề dao vào cổ cũng chỉ được quả nổ quả xịt. Về dài hạn, chừng nào nước Tàu chưa tự tẩy não để người dân được sống tự do thì chừng đó chưa thể giải phóng được sức sáng tạo để mà cạnh tranh.
Vấn đề là nếu Tàu mà để cho dân tự do thì ngay lập tức đất nước sẽ bị tách ra làm mấy mảnh.
(Kể cả VN cũng có nguy cơ này)
 

Kỹ thuật hậu kỳ

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-556622
Ngày cấp bằng
5/3/18
Số km
5,089
Động cơ
198,711 Mã lực
Tuổi
44
Cụ vẫn tin khựa à? Cụ cứ xem phim cuae Kim Dung với những trận đấu thật ngoài đời với Thái dúi thôi cụ sẽ thấy khựa nó thật thà ntn. Thần nói dối.
Em vừa đọc bài này. Trước giờ cứ nghĩ Huawei tự lực được mảng Chip, hóa ra cũng chỉ là tự lực nửa vời, nhập linh kiện về hoàn thiện. Giờ a Mẽo ra thêm chiêu này nữa thì điện thoại Huawei thành cái gì ko biết khi phần cứng ko còn chip Kirin, phần mềm vốn đã ko còn các ứng dụng của Google Play, Gmail,Youtube...
Mà nghĩ cũng hợp lý. Bao năm nay anh Khựa cấm cửa các hãng công nghệ lớn của Mỹ làm ăn ở Tàu (facebook, google...) , giờ a Mẽo phản đòn với 1 Huawei thôi mà anh Khựa đã khốn đốn. Nền sản xuất kém hơn về nội lực, làm công nghệ nhưng ko sở hữu công nghệ đang thể hiện điểm yếu chí mạng.
 

Kỹ thuật hậu kỳ

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-556622
Ngày cấp bằng
5/3/18
Số km
5,089
Động cơ
198,711 Mã lực
Tuổi
44
Tầu hay ta có tách ra làm mấy hay mấy nghìn mảnh thì em vẫn là dân đen, cũng chẳng mất gì mả cũng chẳng thiệt gì. Có mất là đám lờ đờ chứ em thì dân đen có gì đâu mà mất.
Vấn đề là nếu Tàu mà để cho dân tự do thì ngay lập tức đất nước sẽ bị tách ra làm mấy mảnh.
(Kể cả VN cũng có nguy cơ này)
 

Meo_Trần

Xe hơi
Biển số
OF-563752
Ngày cấp bằng
11/4/18
Số km
182
Động cơ
150,496 Mã lực
em không thích chip này, may quá, snap vẫn đang làm rất tốt
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
5,823
Động cơ
410,720 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Tầu hay ta có tách ra làm mấy hay mấy nghìn mảnh thì em vẫn là dân đen, cũng chẳng mất gì mả cũng chẳng thiệt gì. Có mất là đám lờ đờ chứ em thì dân đen có gì đâu mà mất.
Tàu thì không bàn chứ ta mà tách ra làm mấy mảnh là chắc chắn cụ có cái mất đới.

Nhưng thôi, chủ đề này nhạy cảm quá, nên dừng ở đây cụ ợ.
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
17,737
Động cơ
434,776 Mã lực
Em không có nguồn, nhưng em nghĩ thiết kế cũng không phải là cái gì to tát. Việt Nam ngày xưa cũng đã có công ty thiết kế chip (nằm ở khu Quang Trung) rồi mang sang Đài Loan gia công đó thôi.

Và nói như kiểu cụ thì cái máy bay F-35 của Mỹ thì toàn bộ chip xử lý là của Đài Loan, màn hình trên máy bay không Hàn Quốc thị Trung Quốc hoặc Đài Loan, động cơ máy bay gia công trên thiết bị chính xác của Nhật, thép của Hàn Quốc, chi tiết phụ tùng tuabin động cơ nhập Hàn Quốc, cánh máy bay ở Đức hay Pháp vũ khí trên máy bay phụ thuộc 100% vào nguồn hóa chất từ Trung Quốc (theo báo cáo bộ Quốc phòng Mỹ 8/2019, Mỹ phụ thuộc 100% vào Trung Quốc cho các hóa chat đặc biệt cho tên lửa và bom). Ở đây em không đùa, nều cụ mổ xẻ ra thì tuy không chính xác 100% nhưng đại khái sẽ như vậy.
Em trông cái bản vẽ của Intel cụ gì đưa trang trước thì thiết kế chip trông nó y như thiết kế thành phố siêu đông dân vậy. Cụ nói không có gì to tát chắc cụ ngang tầm anh Thảo, anh C. rồi. Thảo nào xứ Nụi ta càng ngày trông càng giống IC mất vỏ đang câu nối thêm dây tận dụng ;))
Quay lại chuyện nâu hao gì đó em thấy TSMC nó cũng phải nhập coogn nghệ từ Philips (theo các sách trên mạng). Vậy thì cái nâu hao ở đây không phải nằm ở khoa học công nghệ mà có khi nằm ở chỗ ông dám chấp nhận mất tài nguyên như không khí, nước uống... vì máy cái chip bé tý, hay như phim judge Dredd có một bố bị moi mất mắt để lắp cam độ phân giải cao vào khiển sơ vơ cho dễ. Nhiều cái còn khúc khuỷu bí ẩn lắm.
 

taplai2012

Xe ngựa
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-150015
Ngày cấp bằng
21/7/12
Số km
27,491
Động cơ
511,050 Mã lực
Em không có nguồn, nhưng em nghĩ thiết kế cũng không phải là cái gì to tát. Việt Nam ngày xưa cũng đã có công ty thiết kế chip (nằm ở khu Quang Trung) rồi mang sang Đài Loan gia công đó thôi.

Và nói như kiểu cụ thì cái máy bay F-35 của Mỹ thì toàn bộ chip xử lý là của Đài Loan, màn hình trên máy bay không Hàn Quốc thị Trung Quốc hoặc Đài Loan, động cơ máy bay gia công trên thiết bị chính xác của Nhật, thép của Hàn Quốc, chi tiết phụ tùng tuabin động cơ nhập Hàn Quốc, cánh máy bay ở Đức hay Pháp vũ khí trên máy bay phụ thuộc 100% vào nguồn hóa chất từ Trung Quốc (theo báo cáo bộ Quốc phòng Mỹ 8/2019, Mỹ phụ thuộc 100% vào Trung Quốc cho các hóa chat đặc biệt cho tên lửa và bom). Ở đây em không đùa, nều cụ mổ xẻ ra thì tuy không chính xác 100% nhưng đại khái sẽ như vậy.
F35 là mỹ huy động nguồn lực đồng minh tận dụng bán "chất xám", máy bay chưa nhận đã phải chi mớ tiền. Tăng độ lệ thuộc vào Mỹ.
Hóa chất, thuốc abc thuê TQ vì giá thành rẻ chứ ko phải ko sx dc. Ngừng giao dịch chỉ tg ngắn củng cố sx vô tư.
 

Patriots

Xe cút kít
Biển số
OF-168448
Ngày cấp bằng
25/11/12
Số km
16,881
Động cơ
493,353 Mã lực
Chỉ có 10%-20% công nghệ Mỹ thôi, chắc là máy móc chế tạo chip.
Máy móc để chế tạo chip có thằng Aixtron của Đức sản xuất. 2016 TQ trả giá gấp 3 lần vốn hoá mà CP Đức không cho bán. Vụ này ông Obama phải gọi điện cho bà Merkel
 

xecon

Xe container
Biển số
OF-4527
Ngày cấp bằng
3/5/07
Số km
6,388
Động cơ
1,048,184 Mã lực
Tuổi
54
Một số đúng là outsource để giảm giá, một số là vấn đề công nghệ.

Ví dụ về màn hình, ba nước Trung, Hàn, Đài Loan đã đi quá xa rồi, toàn bộ thế giới phải phụ thuộc vào mấy nhà cung cấp từ 03 nước này. Ngoài ra, máy gia công chính xác (CNC 05 trục) thì Mỹ tương đối kém. Nga cũng vậy, theo em biết thì để gia công động cơ máy bay, vì phương Tây cấm vấn nên Nga cũng phải nhập CNC 5 trục của Trung Quốc.
Nói cho vuông là cái chip của Hưawei phải mua thiết kế của ARM
 

businessman007

Xe buýt
Biển số
OF-573390
Ngày cấp bằng
10/6/18
Số km
779
Động cơ
151,124 Mã lực
Tuổi
32
Em đang làm trong lĩnh vực chip , thấy nhiều cụ ko hiểu về trình độ chip của TQ nên có vài comment :
- Công nghệ lõi về chip hiện nay nằm ở IBM của Mẽo ( trong phòng thí nghiệm), TSMC hợp tác với IBM để thương mại hóa sản phẩm
- 7nm, 10nm là chiều dài của bóng bán dẫn, và để tạo nên nó thì cần mash( có thể hiểu là khuôn để làm ra), và công nghệ nó nằm ở Châu Âu.
- Hóa chất làm chip thì Mỹ - Nhật đang nắm
- TMSC nó mua những cái ở trên để làm ra con chip 7nm tiên tiến nhất hiện nay nên Mỹ nó mới nắm thóp được TSMC.
- Huawei nó mua từng IP của các công ty Mỹ - Anh sau đó nó lắp ghép lại thành con chip của nó. Tất nhiên nó cũng giỏi, ghép nhiều cái IP để làm nên con chip không đơn giản.
- SMIC là công ty chế tạo chip lớn nhất của TQ, và nó chỉ làm được tới 14nm thôi dĩ nhiên máy móc hóa chất đều nhập từ Châu Âu, Mỹ, Nhật nên Mỹ nó mà thuyết phục được Châu Âu + Nhật ko bán cho TQ nữa thì SMIC chết chắc.
 

xecon

Xe container
Biển số
OF-4527
Ngày cấp bằng
3/5/07
Số km
6,388
Động cơ
1,048,184 Mã lực
Tuổi
54
Em đang làm trong lĩnh vực chip , thấy nhiều cụ ko hiểu về trình độ chip của TQ nên có vài comment :
- Công nghệ lõi về chip hiện nay nằm ở IBM của Mẽo ( trong phòng thí nghiệm), TSMC hợp tác với IBM để thương mại hóa sản phẩm
- 7nm, 10nm là chiều dài của bóng bán dẫn, và để tạo nên nó thì cần mash( có thể hiểu là khuôn để làm ra), và công nghệ nó nằm ở Châu Âu.
- Hóa chất làm chip thì Mỹ - Nhật đang nắm
- TMSC nó mua những cái ở trên để làm ra con chip 7nm tiên tiến nhất hiện nay nên Mỹ nó mới nắm thóp được TSMC.
- Huawei nó mua từng IP của các công ty Mỹ - Anh sau đó nó lắp ghép lại thành con chip của nó. Tất nhiên nó cũng giỏi, ghép nhiều cái IP để làm nên con chip không đơn giản.
- SMIC là công ty chế tạo chip lớn nhất của TQ, và nó chỉ làm được tới 14nm thôi dĩ nhiên máy móc hóa chất đều nhập từ Châu Âu, Mỹ, Nhật nên Mỹ nó mà thuyết phục được Châu Âu + Nhật ko bán cho TQ nữa thì SMIC chết chắc.
Ngắn gọn dễ hiểu
 

xegiacmo

Xe lăn
Biển số
OF-124420
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
11,162
Động cơ
413,577 Mã lực
Em đang làm trong lĩnh vực chip , thấy nhiều cụ ko hiểu về trình độ chip của TQ nên có vài comment :
- Công nghệ lõi về chip hiện nay nằm ở IBM của Mẽo ( trong phòng thí nghiệm), TSMC hợp tác với IBM để thương mại hóa sản phẩm
- 7nm, 10nm là chiều dài của bóng bán dẫn, và để tạo nên nó thì cần mash( có thể hiểu là khuôn để làm ra), và công nghệ nó nằm ở Châu Âu.
- Hóa chất làm chip thì Mỹ - Nhật đang nắm
- TMSC nó mua những cái ở trên để làm ra con chip 7nm tiên tiến nhất hiện nay nên Mỹ nó mới nắm thóp được TSMC.
- Huawei nó mua từng IP của các công ty Mỹ - Anh sau đó nó lắp ghép lại thành con chip của nó. Tất nhiên nó cũng giỏi, ghép nhiều cái IP để làm nên con chip không đơn giản.
- SMIC là công ty chế tạo chip lớn nhất của TQ, và nó chỉ làm được tới 14nm thôi dĩ nhiên máy móc hóa chất đều nhập từ Châu Âu, Mỹ, Nhật nên Mỹ nó mà thuyết phục được Châu Âu + Nhật ko bán cho TQ nữa thì SMIC chết chắc.
Thế thì quá khó rồi , đội kia xét cho cùng nó là 1 team:D
Tàu làm đc cũng có lợi là giá nó giảm
 

goodbyept

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-347034
Ngày cấp bằng
17/12/14
Số km
684
Động cơ
276,924 Mã lực
Em đang làm trong lĩnh vực chip , thấy nhiều cụ ko hiểu về trình độ chip của TQ nên có vài comment :
- Công nghệ lõi về chip hiện nay nằm ở IBM của Mẽo ( trong phòng thí nghiệm), TSMC hợp tác với IBM để thương mại hóa sản phẩm
- 7nm, 10nm là chiều dài của bóng bán dẫn, và để tạo nên nó thì cần mash( có thể hiểu là khuôn để làm ra), và công nghệ nó nằm ở Châu Âu.
- Hóa chất làm chip thì Mỹ - Nhật đang nắm
- TMSC nó mua những cái ở trên để làm ra con chip 7nm tiên tiến nhất hiện nay nên Mỹ nó mới nắm thóp được TSMC.
- Huawei nó mua từng IP của các công ty Mỹ - Anh sau đó nó lắp ghép lại thành con chip của nó. Tất nhiên nó cũng giỏi, ghép nhiều cái IP để làm nên con chip không đơn giản.
- SMIC là công ty chế tạo chip lớn nhất của TQ, và nó chỉ làm được tới 14nm thôi dĩ nhiên máy móc hóa chất đều nhập từ Châu Âu, Mỹ, Nhật nên Mỹ nó mà thuyết phục được Châu Âu + Nhật ko bán cho TQ nữa thì SMIC chết chắc.
Thêm cái software dùng để thiết kế chip cũng lại là của Mỹ. Không có cái này thì không thiết kế được. Nó giống như mấy anh thiết kế công nghiệp mà không có Autocad vậy

Trong ngành chip chip này thì thiết kế là cái dễ nhất. Còn công nghệ máy móc, nguyên vật liệu.. mới là cái khó và tây lông nó nắm độc quyền hết
 

Buryat

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-596130
Ngày cấp bằng
26/10/18
Số km
856
Động cơ
137,769 Mã lực
Tuổi
46
Em đang làm trong lĩnh vực chip , thấy nhiều cụ ko hiểu về trình độ chip của TQ nên có vài comment :
- Công nghệ lõi về chip hiện nay nằm ở IBM của Mẽo ( trong phòng thí nghiệm), TSMC hợp tác với IBM để thương mại hóa sản phẩm
- 7nm, 10nm là chiều dài của bóng bán dẫn, và để tạo nên nó thì cần mash( có thể hiểu là khuôn để làm ra), và công nghệ nó nằm ở Châu Âu.
- Hóa chất làm chip thì Mỹ - Nhật đang nắm
- TMSC nó mua những cái ở trên để làm ra con chip 7nm tiên tiến nhất hiện nay nên Mỹ nó mới nắm thóp được TSMC.
- Huawei nó mua từng IP của các công ty Mỹ - Anh sau đó nó lắp ghép lại thành con chip của nó. Tất nhiên nó cũng giỏi, ghép nhiều cái IP để làm nên con chip không đơn giản.
- SMIC là công ty chế tạo chip lớn nhất của TQ, và nó chỉ làm được tới 14nm thôi dĩ nhiên máy móc hóa chất đều nhập từ Châu Âu, Mỹ, Nhật nên Mỹ nó mà thuyết phục được Châu Âu + Nhật ko bán cho TQ nữa thì SMIC chết chắc.
Công nghệ (bất kỳ công nghệ gì), sẽ gồm 03 yếu tố chính
  • Máy móc, vật tư, nguyên liệu
  • Quy trình
  • Con người
Ba yếu tố này, cái nào cũng quan trọng và tùy thuộc điều kiện cụ thể để nói cái nào quan trọng hơn.

Em chỉ có mấy ý kiến thế này, lấy ví dụ cho dễ hiểu:

  1. Người thợ làm bánh phải mua lò nướng bánh của Mỹ, bột, đường, phụ gia ở châu Âu. Thiếu bất kỳ thứ gì cũng rất gay, lò nướng bánh của Mỹ tất nhiên là rất tốt, chỗ khác chưa chắc mua được, bột đường phụ gia châu Âu cũng rất tốt, khó kiếm, Nhưng chắc các cụ ở đây không ai nói công nghệ cốt lõi của làm bánh là nằm ở công ty chế tạo lò nướng hay công ty sản xuất bột, đường, phụ gia, mà cái công nghệ cốt lõi để làm bánh là ở người thợ làm bánh
  2. Lĩnh vực thứ hai về kỹ thuật, cái này em quen thuộc hơn. Em lấy ví dụ Motor Sich của Ucraine chế tạo động cơ tuabin khí cho máy bay, tên lửa. Công ty này được cả Mỹ và Trung Quốc thèm muốn, mặc dù cả hai nước đều là bậc thầy trong lĩnh vực động cơ, nhưng có vẻ Motor Sich làm vẫn tốt hơn, vì thế em lấy tạm làm ví dụ so sánh với TSMC.
    Để chế tạo tuabin khí cần những gì:

  • Máy gia công chính xác: cái này Ucraina và toàn Liên Xô cũ đều kém. Máy chắc chắn là phải nhập, không Đức thì Nhật hoặc Trung Quốc
  • Máy cân bằng động: có thể Ucraina chế tạo được, nhưng chắc chắn không phải hàng tốt nên có lẽ cũng sẽ phải nhập từ Đức hoặc Nhật, Mỹ
  • Đầu dò (Sensor): Cực kỳ quan trọng trong tuabin khí, cái này nhiều khả năng là nhập Đức
  • Đường ống, ống nối (tubing, fitting): Nhiều khả năng cũng là nhập từ Mỹ, Đức, châu Âu hoặc Nhật
  • Gioăng đệm chịu áp lực lớn: nhiều khả năng là nhập
  • …rất nhiều thứ khác nữa trong tuabin chắc chắn là nhập, vì nhập có chất lượng cao hơn và giá rẻ hơn .
Nhưng nếu cụ nào nói là thế thì toàn bộ công nghệ lõi là của nước ngoài, Mỹ nó cấm vận không bán máy cho Ucraine thì Motor Sich đi đứt thì ngây thơ quá. Ở đây, kể cả toàn bộ các máy móc thiết bị để chế tạo từng chi tiết của động cơ đều phải nhập từ Mỹ chẳng hạn, thì cái công nghệ cốt lõi vẫn là của Motor Sich. Mỹ có toàn bộ máy móc thiết bị, thậm chí cả vật tư cần thiết, nhưng bảo chế tạo ra được cái động cơ tốt như của Motor Sich thì vẫn chưa làm được.

Cũng như vậy, hiện tại, TSMC là công ty duy nhất trên thế giới, làm chủ được công nghệ chế tạo chip 7nm, và chip này được dùng ở những hệ thống tối tân nhất trên toàn cầu, từ máy bay chiến đấu đến tàu vũ trụ, và mang tính quyết định sống còn đến chất lượng toàn bộ thiết bị (coi như là bộ não của thiết bị), nên nói là công nghệ cốt lõi nằm ở nước A, B, C nào đó là chuyện để lừa trẻ con.

Em dừng ở đây. Sau đây 1 năm, nếu vẫn còn hoạt động trên OF, em sẽ mở lại thớt này xem tình hình thắng bại thế nào, lúc đô mong các cụ lại vào tham gia.
 
Chỉnh sửa cuối:

Phongdeptrai

Xe buýt
Biển số
OF-180177
Ngày cấp bằng
7/2/13
Số km
646
Động cơ
241,838 Mã lực
Đội Hàn sẻng quả này lại thu đc cả mớ tiền rồi!
 

glory4us

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-30916
Ngày cấp bằng
9/3/09
Số km
3,710
Động cơ
453,512 Mã lực
AMD 7nm thì sao hở cụ.
Trong bài nói ntn: Đối thủ cạnh tranh trực tiếp là AMD thì cũng ra mắt CPU dựa trên tiến trình 7 nm của TSMC
 

Chay.Sa.Hinh

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-72809
Ngày cấp bằng
13/9/10
Số km
2,405
Động cơ
447,790 Mã lực
Nơi ở
Thủ đô Hà nội
Sai số tính theo tim cầu ấy ..nói cho cụ dễ hiểu là lấy tâm giữa cầu là điểm chuẩn .khi hợp long thì 2 điểm giữa phải cùng 1 đường thằng ..như vạch kẻ giữa làn đường ý ..cái cầu này do 100% phía vn ta tự thiết kế và thi công đó .( mua vật tư ở nước ngoài thôi )
À ra vậy. Như vậy thì thêm bớt du di mỗi bên 0.75m là hợp long được là đúng rồi. Nhưng về chịu tải thì bản chất sẽ ko còn đúng như tính toán nữa
 

Noname_2015

Xe tăng
Biển số
OF-369553
Ngày cấp bằng
7/6/15
Số km
1,927
Động cơ
280,954 Mã lực
vn ta còn khướt mới tiến lên là CÔNG XưỞNG CỦA THẾ GIỚI ...nhóe...............
em ví dụ cho cụ dễ hiểu nhé...chả lẽ em chửi bậy cái cầu dây văng BÃY CHÁY ý do phía nhật bản tự thiết kế và thi công cho vn bắc qua sông cửa lục tại TP hạ long - quảng ninh..khi hợp long mà chỉ sai số có 10cm thôi
trong khi TQ họ cũng làm cầu dây văng nhứ thế sai số khi hợp long cũng chỉ 10 cm - 20 cm thôi
còn cái cầu BẠCH ĐẰNG nối liền cao tốc HP- QN ý..cụ biết khi hợp long nó sai số là bao nhiêu kg..đcmn cụ bình tĩnh nhé sai số là 1.5m ( một mét rưỡi đó cụ ) và độ căng đây thì bị chùng lên cầu bị võng liên tục ..cụ nào hay chạy qua tuyến cao tốc này và phi qua cầu BẠCH ĐĂNG này thì rõ
đó trình độ vn ta đó..các cụ cứ ngồi đó mà tự sướng

Cụ vác câu này lên dán ở cổng 80 Trần Hưng Đạo để anh Thể ảnh vái cụ mấy vái.

Sau đó cụ vác qua cổng Bộ XD 37 Hoa Lư để anh Lê Quang Hùng thứ trưởng - Phó chủ tịch Hội đồng nghịêm thu nhà nước vái thêm vài vái nữa :D
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top