[Funland] Chip Kirin của Huawei có nguy cơ biến mất

[luvnguyen]

chung quy khựa chưa sản xuất được chip. Ăn cắp nó quen rồi giờ bảo tự nghĩ thì nghĩ bằng răng.

 

[taplai2012]

Em nghĩ là đã giải thích ở phía trên rồi. Còn nếu thực sự Mỹ làm được 10nm trở xuống thì họ đã không làm ầm ĩ về vấn đề TSMC và TSMC phải vội vã tuyên bố là xây nhà máy 12 tỷ US$ ở Mỹ. Hiện nay Intel vẫn chưa làm được 10nm, vậy công nghệ lõi ở đây là gì?.

Nó không chỉ đơn giản kích thước bao nhiêu nano. Đó là thách thức kỹ thuật khác. Cái em nói là công nghệ gốc của gốc ấy. Từ mã nguồn, thiết kế gốc về vi mạch, hệ điều hành chạy phần mềm đó v.v... Đều có bản quyền của Mỹ.

 

[Gcar]

SMIC của Trung Quốc hiện tại theo em biết thì cũng đang ở trình độ 10nm (đại khái ngang với Intel). SMIC cũng cung cấp cho nhiều khách hàng Mỹ, như Qualcom, Texas Instruments.

SMIC mới ở 14nm thôi, vì Mỹ ngăn không cho Hà Lan bán máy làm chip cho SMIC.

Huawei cũng đã đưa chip điện thoại tầm trung thấp Kirin 710 lên dây chuyền 14nm của SMIC rồi. Nên chả bao giờ có chuyện "biến mất".

TSMC giờ đã to hơn Intel còn Huawei đã vượt Apple về sản lượng điện thoại.

 

[Mr.Alo]

Với thằng khựa bẩn chưa biết thế nào đâu . Mỹ xoay trục qua dìm khựa có lẽ cũng hơi muộn

 

[Buryat]

Nó không chỉ đơn giản kích thước bao nhiêu nano. Đó là thách thức kỹ thuật khác. Cái em nói là công nghệ gốc của gốc ấy. Từ mã nguồn, thiết kế gốc về vi mạch, hệ điều hành chạy phần mềm đó v.v... Đều có bản quyền của Mỹ.

Tất nhiên là loại bỏ 100% không dính gì đến nước ngoài là việc không thể (bất kỳ nước nào cũng vậy thôi), it ra là trong tương lai gần.

Nhưng em nghĩ cái know-how quan trọng nhất là nằm ở TSMC, không phải ở Mỹ. Nếu không thì Mỹ hay châu Âu đã tự mình sản xuất rồi. Cái này liên quan đến sự sống còn quốc gia, thậm chí của cả nền văn minh phương Tây.

 

[luvnguyen]

Em nghĩ . rồi 1 ngày đẹp trời nào đó khựa nó làm được con chíp hoàn chỉnh và ngon ăn...đcmn nhiều đứa ngã bổ chửng ra..
Chắc họ cũng đang cố gắng

Có bao giờ thằng ăn cắp thành nhà bác học được không. Nếu là nhà bác học đã đếu ăn cắp cụ ạ.

 

[Buryat]

SMIC mới ở 14nm thôi, vì Mỹ ngăn không cho Hà Lan bán máy làm chip cho SMIC.

Huawei cũng đã đưa chip điện thoại tầm trung thấp Kirin 710 lên dây chuyền 14nm của SMIC rồi. Nên chả bao giờ có chuyện "biến mất".

TSMC giờ đã to hơn Intel còn Huawei đã vượt Apple về sản lượng điện thoại.

SMIC thương mại hóa 14nm từ lâu rồi cụ, và giờ vẫn đang loay hoay với 10nm (cũng như Intel).

 

[chemotech]

Nó làm được hết, chẳng qua thương mại thì nó phải đi mua cho rẻ thôi. Chứ làm ra con chip đã đắt bằng cái IPhone (giá sản xuất) thì cũng chết thôi. Cũng như VW, Mercedes ở TQ nó dịch đóng cửa nhà máy không sản xuất thiết bị phụ trợ thì dây truyền lắp ráp ở Đức cũng ngừng. Không có nghĩa là Đức không làm được đồ phụ trợ mà do nhập thì rẻ thôi, chứ bán cái VW cùng phân khúc đắt bằng 2 cái Toyota thì ai mua

 

[taplai2012]

Tất nhiên là loại bỏ 100% không dính gì đến nước ngoài là việc không thể (bất kỳ nước nào cũng vậy thôi), it ra là trong tương lai gần.

Nhưng em nghĩ cái know-how quan trọng nhất là nằm ở TSMC, không phải ở Mỹ. Nếu không thì Mỹ hay châu Âu đã tự mình sản xuất rồi. Cái này liên quan đến sự sống còn quốc gia, thậm chí của cả nền văn minh phương Tây.

TSMC (Đài Loan) . Loại bỏ yếu tố chính trị đi, riêng việc họ đang tuân thủ yêu cầu từ Mỹ cụ sẽ thấy sự phụ thuộc của họ ntn r đấy.
Vừa dùng công nghệ Mỹ, miếng bánh Mỹ vẫn to hơn (chắc chắn to hơn TQ). Nên để với tới chip do TSMC là cả vấn đề đấy.

 

[Buryat]

Có bao giờ thằng ăn cắp thành nhà bác học được không. Nếu là nhà bác học đã đếu ăn cắp cụ ạ.

Đức, Mỹ, Nga... đều đã từng ăn cắp, và ăn cấp còn nhiều hơn Trung Quốc, và trong thế kỷ 19 - 20, đều đã bị Anh chửi là ăn cắp. Cái này em đã giải trình ở một thớt khác.

Nhật còn bị chửi là ăn cắp nhiều hơn nhiều, vì không những chỉ vì copy, mà còn vì là da vàng. (đến lạc hậu như Nga đầu thế kỷ 20 cũng chửi Nhật là chỉ biết copy và sản xuất hàng giá rẻ chất lượng thấp). Hàn Quốc và Đài Loan cũng bị báo chí phương Tây chửi, nhưng ở mức độ thấp hơn.

Cụ nên chịu khó đọc sách về lịch sử công nghiệp. Chửi nhau là ăn cắp (chủ yếu là từ báo chí truyền thông Anglo-Saxon) chỉ là một cách thể hiện tinh thần sô-vanh (và phần nào thể hiện sự bất lực vì bị nước đi sau vượt lên)

 

[luvnguyen]

Nó làm được hết, chẳng qua thương mại thì nó phải đi mua cho rẻ thôi. Chứ làm ra con chip đã đắt bằng cái IPhone (giá sản xuất) thì cũng chết thôi. Cũng như VW, Mercedes ở TQ nó dịch đóng cửa nhà máy không sản xuất thiết bị phụ trợ thì dây truyền lắp ráp ở Đức cũng ngừng. Không có nghĩa là Đức không làm được đồ phụ trợ mà do nhập thì rẻ thôi, chứ bán cái VW cùng phân khúc đắt bằng 2 cái Toyota thì ai mua

Nó làm đc thì chính phủ nó mắc gì đi khóc mướn vậy cụ.

 

[Gcar]

SMIC thương mại hóa 14nm từ lâu rồi cụ, và giờ vẫn đang loay hoay với 10nm (cũng như Intel).

Vấn đề của Intel không phải là công nghệ 10nm mà là việc thiết kế chip Core dùng 10nm. Còn SMIC và TSMC chỉ "gia công" thôi. Tuy nhiên trước kia SMIC có ít đơn hàng thì nay Huawei đã trở thành 1 bạn hàng to nhất. Khách hàng to thứ 2 thứ 3 thế giới đã có, giờ SMIC chỉ còn làm sao mua được máy sản xuất chip ở nước ngoài hoặc kiếm nguồn trong nước.

 

[Kim ngưu 101]

Điểm yếu của Khựa đang được Mẽo tận dụng, nhưng ko biết khi nào Khựa sẽ khắc phục được điểm yếu này. Theo em, cuộc chiến Huawei sẽ ghóp phần quyết định vị thế của Khựa với nền công nghiệp AI. Nếu chỉ là những con Chip tầm trung thì Khựa từ lâu đã làm được rồi, nhưng để thoát khỏi cái bóng " hàng giá rẻ" thì khựa cần làm chủ được công nghệ Chip cao cấp ( với 5nm đang là xu hướng). Có vẻ sẽ gian nan khi gần như mọi nguồn lực lớn nhất đều đang nằm trong tay Mẽo hoặc chịu sự chi phối của Mẽo.
Qua đây cũng phải khâm phục tư duy của 1 nhà kinh doanh như anh Đỗ Nam Trung và bộ máy trong tay anh. Đã thương chiến là luôn nhằm vào những điểm yếu chí mạng.

 

[chemotech]

Nó làm đc thì chính phủ nó mắc gì đi khóc mướn vậy cụ.

Cái chi phí nó làm sẽ cao, thì thương mại không được, thằng TSMC gia công cho tất cả, thì số lượng mới lớn, ngay chip của Apple bọn nó cũng gia công

 

[bentley8]

Túm lại sản phẩm chíp của khựa bằng thiết kế Mẽo, máy in chip của Hà Lan, nguyên liệu của TMSC và một số đối tác khác. Nay 2 cái sau mua được, cái đầu lại ko mua đc vì nằm trong tay kẻ thù tiềm năng. TQ có thiết kế chip riêng thì cụ Buryan cho em cái nguồn, nếu ko khựa vẫn chỉ là copycat ko hơn.

Nó không chỉ đơn giản kích thước bao nhiêu nano. Đó là thách thức kỹ thuật khác. Cái em nói là công nghệ gốc của gốc ấy. Từ mã nguồn, thiết kế gốc về vi mạch, hệ điều hành chạy phần mềm đó v.v... Đều có bản quyền của Mỹ.

 

[Kim ngưu 101]

Ko đọ nổi Qualcomm cụ ah.

Đúng vậy cụ. E dùng nhiều dòng của Samsung, nhưng nếu cùng 1 dòng sản phẩm thì chip Rồng vẫn ăn đứt chip Exynos.

 

[AT76]

Mỹ 'bóp nghẹt' mảng chip của Huawei

Lệnh cấm sử dụng chip gốc Mỹ của chính quyền Tổng thống Donald Trump sẽ khiến HiSilicon, mảng sản xuất chip bán dẫn của Huawei, gặp khó.

vnexpress.net

Em vừa đọc bài này. Trước giờ cứ nghĩ Huawei tự lực được mảng Chip, hóa ra cũng chỉ là tự lực nửa vời, nhập linh kiện về hoàn thiện. Giờ a Mẽo ra thêm chiêu này nữa thì điện thoại Huawei thành cái gì ko biết khi phần cứng ko còn chip Kirin, phần mềm vốn đã ko còn các ứng dụng của Google Play, Gmail,Youtube...
Mà nghĩ cũng hợp lý. Bao năm nay anh Khựa cấm cửa các hãng công nghệ lớn của Mỹ làm ăn ở Tàu (facebook, google...) , giờ a Mẽo phản đòn với 1 Huawei thôi mà anh Khựa đã khốn đốn. Nền sản xuất kém hơn về nội lực, làm công nghệ nhưng ko sở hữu công nghệ đang thể hiện điểm yếu chí mạng.

Làm gì có công ty nào làm toàn bộ? Intel hay Apple cũng bị đập chết ngay nếu bị áp dụng như áp dụng với Huawei. Làm chip quan trọng nhất là thiết kế thôi, thiết kế thì phải dùng phần mềm. Chả nhẽ công ty thiết kế lại làm luôn phần mềm thiết kế? Còn gia công thì thuê TSMC nó chuyên gia công vừa rẻ vừa tốt, Apple cũng thuê, Qualcomm cũng thuê cả thôi. Nói Huawei không giỏi thì chỉ là do ghét Tàu thôi chứ nó làm được chip 5G hơn các đối thủ là nó quá giỏi rồi. Còn thằng nào cũng dựa vào nhau mà sống trong thế giới toàn cầu hóa, chẳng ai một mình làm hết hay tự chủ cả đâu.

 

[vo nho]

Điểm yếu của Khựa đang được Mẽo tận dụng, nhưng ko biết khi nào Khựa sẽ khắc phục được điểm yếu này. Theo em, cuộc chiến Huawei sẽ ghóp phần quyết định vị thế của Khựa với nền công nghiệp AI. Nếu chỉ là những con Chip tầm trung thì Khựa từ lâu đã làm được rồi, nhưng để thoát khỏi cái bóng " hàng giá rẻ" thì khựa cần làm chủ được công nghệ Chip cao cấp ( với 5nm đang là xu hướng). Có vẻ sẽ gian nan khi gần như mọi nguồn lực lớn nhất đều đang nằm trong tay Mẽo hoặc chịu sự chi phối của Mẽo.
Qua đây cũng phải khâm phục tư duy của 1 nhà kinh doanh như anh Đỗ Nam Trung và bộ máy trong tay anh. Đã thương chiến là luôn nhằm vào những điểm yếu chí mạng.

Anh TQ đã bàn luôn và ngay rùi...đúng là rất nhanh.

Trung Quốc soạn thảo kế hoạch 5 năm mới

Kế hoạch 5 năm tiếp theo đang được Trung Quốc xây dựng với mục tiêu tăng tự chủ, giảm sự phụ thuộc vào công nghệ Mỹ .

vnexpress.net

 

[vasco]

Nói như cụ thì con buôn BĐS không nên sản xuất máy thở à

Liên quan méo gì đâu mà cười sằng sặc như thằng dở

 

[Buryat]

Túm lại sản phẩm chíp của khựa bằng thiết kế Mẽo, máy in chip của Hà Lan, nguyên liệu của TMSC và một số đối tác khác. Nay 2 cái sau mua được, cái đầu lại ko mua đc vì nằm trong tay kẻ thù tiềm năng. TQ có thiết kế chip riêng thì cụ Buryan cho em cái nguồn, nếu ko khựa vẫn chỉ là copycat ko hơn.

Em không có nguồn, nhưng em nghĩ thiết kế cũng không phải là cái gì to tát. Việt Nam ngày xưa cũng đã có công ty thiết kế chip (nằm ở khu Quang Trung) rồi mang sang Đài Loan gia công đó thôi.

Và nói như kiểu cụ thì cái máy bay F-35 của Mỹ thì toàn bộ chip xử lý là của Đài Loan, màn hình trên máy bay không Hàn Quốc thị Trung Quốc hoặc Đài Loan, động cơ máy bay gia công trên thiết bị chính xác của Nhật, thép của Hàn Quốc, chi tiết phụ tùng tuabin động cơ nhập Hàn Quốc, cánh máy bay ở Đức hay Pháp vũ khí trên máy bay phụ thuộc 100% vào nguồn hóa chất từ Trung Quốc (theo báo cáo bộ Quốc phòng Mỹ 8/2019, Mỹ phụ thuộc 100% vào Trung Quốc cho các hóa chat đặc biệt cho tên lửa và bom). Ở đây em không đùa, nều cụ mổ xẻ ra thì tuy không chính xác 100% nhưng đại khái sẽ như vậy.