[Funland] Chip Kirin của Huawei có nguy cơ biến mất

[Hoangraptor]

Ép lại kính thui cụ, vài lít là xong

Hix...em chỉ băn khoăn ép xong có ném đi hay k thôi. Vì hiện tại vẫn rất mượt và nhạy.
Em bị 1 lần ép kính con asus xong em tức quá ném vào tường luôn,bực mình và tiếc tiền.

 

[NualycafE]

Oánh tụt cmn kinh tế thằng khựa đi

Nó càng tụt thì càng bớt tàu bớt đạn bắn vào biển đảo VN

 

[fantasy0178]

Khó đấy, đến cỡ như Nhật, Hàn cũng chưa làm nổi mảng Chip này.

Chip e tưởng Samsung là tay to rồi chứ nhỉ

 

[Cụ Kéo]

P



Nó mà làm đc thì đã làm từ lâu rồi các cụ ah, đc LX nó chuyển giao 1 phần công nghệ luyện kim đỉnh cao từ những năm 50 thế kỷ trc mà đến giờ cũng đã tự làm đc động cơ máy bay đâu.
Con chip nó bé tẹo nhìn đơn giản vậy mới gọi là khó làm.
Nói chung cứ đụng đến core mới biết mặt nhau.

Trước có người làm sẵn rồi mua cho nhanh , nhưng giờ ko có thì buộc phải tự làm thôi chứ ko lẽ dẹp tiệm à cụ ? tàu khựa cũng gớm phết đấy ko đùa đâu

 

[Toilaai08]

Chip e tưởng Samsung là tay to rồi chứ nhỉ

Ko đọ nổi Qualcomm cụ ah.

 

[Buryat]

Đầu óc khựa em nói thật còn lâu mới đủ kiến thức, kinh nghiệm với đổi mới và sáng tạo thiết kế ra chíp, nói thế cho vuông. Quả này công nhân ss lại nhiều việc hơn, khéo ko có đủ hàng bán.

Số 1 thế giới về sản xuất chip (fab) là TSMC (Đài Loan), đã thành công với chip 7nm và đang xúc tiến để thương mại hóa chip 5nm,. Trong khi đó, Intel vẫn chưa làm nổi chip 10nm, Hiện tại, đến máy bay tối tân nhất của Mỹ là F-35 cũng phải dung chip do TSMC chế tạo. Có thể nói, toàn thế giới đang phụ thuộc vào nguồn cung cấp chip cho các hệ thống tối tân nhất vào một nhà cung cấp duy nhất là TSMC.

SMIC của Trung Quốc hiện tại theo em biết thì cũng đang ở trình độ 10nm (đại khái ngang với Intel). SMIC cũng cung cấp cho nhiều khách hàng Mỹ, như Qualcom, Texas Instruments.

Tất nhiên TSMC là nhà sản xuất chip chứ không phải nhà sản xuất thiết bị, họ sẽ phải phụ thuộc vào các nhà sản xuất thiết bị nằm tại nhiều nước như Mỹ, hà Lan, Nhật, Đài Loan... cùng với công nghệ / máy móc của riêng họ. Mỹ nói là cấm TSMC xuất chip cho Huawei trên cơ sở là dây chuyền của TSMC có dùng thiết bị của Mỹ. Cái này cũng không tránh được. Trên toàn thế giới, không có nước nào độc lập hoàn toàn về công nghệ, kể cả Nhật, còn Mỹ thì phụ thuộc vào nươc ngoài nhiều. lắm, từ thiết bị máy chính xác (như máy CNC 5 trục) đến thiết bị hạng nặng (máy ép cực lớn dùng để ép vỏ bình áp lực cho nồi hơi của lò phản ứng hạt nhân chẳng hạn). Nhưng không có nghĩa là tuyệt giao với Mỹ thì TSMC hay SMIC không thể sống được. Họ sẽ cố gắng dùng nội lực trong nước.

Cái này em nghĩ cũng lại đòn gió, dọa nhau là chính, còn nếu đẩy TSMC hay Huawei đến chân tường, họ tự làm và không cần công nghệ Mỹ nữa thì Mỹ cũng chẳng được lợi gì (mà trước sau gì Trung Quốc cũng làm được),

Trong khoảng 5 năm trở lại đây, phương Tây (trừ Mỹ) có vẻ Trung Quốc muốn mua gì (từ thiết bị quốc phòng đến máy móc) là bán hết, kể cả những thứ tối tân nhất mà trước đây vẫn cấm xuất cho Trung Quốc (ví dụ như Anh xuất radar cho Trung Quốc năm 2019) vì khoảng cách công nghệ đã bị thu hẹp, thậm chí Trung Quốc đã vượt trong nhiều lĩnh vực chủ chốt, vì có lẽ họ hiểu là nếu giờ không bán thì Trung Quốc cũng sẽ tự nghiên cứu sản xuất, mà đến lúc Trung Quốc ra sản phẩm thì sản phẩm của họ cũng khó mà bán được.

 

[bentley8]

AMD 7nm thì sao hở cụ.

Tìm hiểu về tiến trình sản xuất CPU, vì sao 7 nm hay 14 nm lại quan trọng - GVN360

Khi chọn mua em CPU mới cho dàn PC yêu dấu, chắc chắn anh em thấy nhiều tranh luận về “tiến trình 7nm” và “tiến trình 14nm” phải không nào. Trong bài viết này, mình sẽ giải thích những con số này là gì và vì sao chúng lại quan trọng như vậy. Số nm […]

news.gearvn.com

 

[Buryat]

AMD 7nm thì sao hở cụ.

Tìm hiểu về tiến trình sản xuất CPU, vì sao 7 nm hay 14 nm lại quan trọng - GVN360

Khi chọn mua em CPU mới cho dàn PC yêu dấu, chắc chắn anh em thấy nhiều tranh luận về “tiến trình 7nm” và “tiến trình 14nm” phải không nào. Trong bài viết này, mình sẽ giải thích những con số này là gì và vì sao chúng lại quan trọng như vậy. Số nm […]

news.gearvn.com

Em không nghĩ là AMD tự sản xuất chip. Họ có thể thiết kế, nhưng vẫn phải đặt hàng sản xuất tại TSMC. Công nghệ 7nm hiện nay duy nhất trên thế giới chỉ có TSMC làm được (theo em tìm hiểu từ mấy năm nay trên mạng).

“Nguồn cung cấp cho các công nghệ lõi rất giới hạn. Ví dụ sản xuất bán dẫn, chỉ có ba công ty trên toàn thế giới đủ khả năng chế tạo những linh kiện bán dẫn tối tân. Đó là TSMC ở Đài Loan, Samsung ở Hàn Quốc và Intel ở Mỹ. Tôi nghĩ châu Âu không thể tự phát triển những công nghệ bán dẫn như của họ", Toon cho hay”

https://vnexpress.net/tac-dong-tu-cuoc-chay-dua-ai-my-trung-4101889.html

.

 

[formula_one]

Mỹ 'bóp nghẹt' mảng chip của Huawei

Lệnh cấm sử dụng chip gốc Mỹ của chính quyền Tổng thống Donald Trump sẽ khiến HiSilicon, mảng sản xuất chip bán dẫn của Huawei, gặp khó.

vnexpress.net

Em vừa đọc bài này. Trước giờ cứ nghĩ Huawei tự lực được mảng Chip, hóa ra cũng chỉ là tự lực nửa vời, nhập linh kiện về hoàn thiện. Giờ a Mẽo ra thêm chiêu này nữa thì điện thoại Huawei thành cái gì ko biết khi phần cứng ko còn chip Kirin, phần mềm vốn đã ko còn các ứng dụng của Google Play, Gmail,Youtube...
Mà nghĩ cũng hợp lý. Bao năm nay anh Khựa cấm cửa các hãng công nghệ lớn của Mỹ làm ăn ở Tàu (facebook, google...) , giờ a Mẽo phản đòn với 1 Huawei thôi mà anh Khựa đã khốn đốn. Nền sản xuất kém hơn về nội lực, làm công nghệ nhưng ko sở hữu công nghệ đang thể hiện điểm yếu chí mạng.

Cụ đừng cười nó vội, nó chỉ khốn đốn giai đoạn này thôi do bị động không có thằng gia công cho nó, về công nghệ không thua kém bố con thằng nào đâu, chẳng qua bị đập hội đồng nên khó khăn chút. Về lâu dài nó sẽ là đối thủ đáng gờm đó. Em cũng ghét thằng tàu lắm nhưng không phủ nhận nó cũng ghê gớm, phải công nhận như vậy.

 

[hp78]

Bản thương mại cụ ah, chứ bản TSCM đang ng.cứu ra mắt trong 2 năm tới là 5nm chạy đc 6G thì phải.
Vấn đề ko đơn giản chỉ là chế tạo đc chip nữa mà còn phải là đuổi kịp năng lực của chip đối thủ nữa.

Theo em biết thì TSMC chẳng là gì nếu không có ASLM

 

[Hại Điện]

Đầu óc khựa em nói thật còn lâu mới đủ kiến thức, kinh nghiệm với đổi mới và sáng tạo thiết kế ra chíp, nói thế cho vuông. Quả này công nhân ss lại nhiều việc hơn, khéo ko có đủ hàng bán.

Nó bỏ tiền thuê mấy thằng da trắng làm thiết kê, còn Khựa chỉ làm quản lý và trả tiền lương theo KPI thôi

 

[thientudolong]

Đầu óc khựa em nói thật còn lâu mới đủ kiến thức, kinh nghiệm với đổi mới và sáng tạo thiết kế ra chíp, nói thế cho vuông. Quả này công nhân ss lại nhiều việc hơn, khéo ko có đủ hàng bán.

sam mà cứ cố đấm ăn xôi con exynos thì cũng lẹt đẹt thôi, hàng trung cấp của sam chả có cửa gì so với đt tàu trừ cái thương hiệu

 

[hai.tranhr]

Năm ngoái iem ghé trung tâm R&D của Intel, thấy công nghệ SX chip đúng nà cực khó xơi, trung quốc mạnh thế nhưng vẫn chưa đủ trình để SX chip thì phải chịu nằm dưới rồi, đấu võ mồm với Mỹ thì phải gánh hậu quả thôi

 

[Buryat]

Huawei cũng như TQ bây giờ ko vừa đâu, đến 1 ngày đẹp trời họ cũng làm đc chip cho mà xem

Họ làm được từ lâu rồi mà cụ. SMIC (100% Trung Quốc) còn fab cả chip cho Texas Instrument và Qualcom.

Chỉ là chip loại tối tân nhất (10nm trở xuống) thì đang phụ thuộc vào TSMC, mà TSMC lại phụ thuộc (phần nào) vào Mỹ, nên Mỹ to mồm chút thôi. Em nghĩ vài thàng nữa lại business as usual.

 

[Hại Điện]

Em không nghĩ là AMD tự sản xuất chip. Họ có thể thiết kế, nhưng vẫn phải đặt hàng sản xuất tại TSMC. Công nghệ 7nm hiện nay duy nhất trên thế giới chỉ có TSMC làm được (theo em tìm hiểu từ mấy năm nay trên mạng).

“Nguồn cung cấp cho các công nghệ lõi rất giới hạn. Ví dụ sản xuất bán dẫn, chỉ có ba công ty trên toàn thế giới đủ khả năng chế tạo những linh kiện bán dẫn tối tân. Đó là TSMC ở Đài Loan, Samsung ở Hàn Quốc và Intel ở Mỹ. Tôi nghĩ châu Âu không thể tự phát triển những công nghệ bán dẫn như của họ", Toon cho hay”

https://vnexpress.net/tac-dong-tu-cuoc-chay-dua-ai-my-trung-4101889.html

.

Cái máy làm ra chip 7-14nm chỉ do duy nhất 1 thằng sx, thằng đó ở tận Hà Lan, tên là ASML. Để làm được chip thì Intel, Samsung, Qualcom hay TSMC....thằng nào cũng phải đi mua cái máy đó về.

TQ cực kỳ thèm thuồng ASML và bao nhiêu năm nay họ tìm mọi cách kiểm soát...và Mỹ cũng vậy, bao nhiêu năm nay cố gắng bảo vệ, bằng mọi giá ngăn TQ tiếp cận ASML. Kiểm soát được ASML tức là kiểm soát được ngành chip thế giới.

............................................................

Công nghệ của ASML có gì quan trọng?

ASML không phải là cái tên nổi tiếng như Apple, Intel hay Samsung, nhưng đây là công ty công nghệ lớn thứ hai châu Âu về giá trị vốn hóa. Các nhà sản xuất chip trên thế giới đều phải mua máy móc từ ASML để chế tạo các chip bán dẫn sử dụng trong điện thoại, máy tính, ô tô và máy chủ. Các khách hàng lớn nhất của ASML là Intel, Samsung cũng như TSMC, hãng làm ra các chip cho iPhone của Apple.

Công ty Hà Lan này có một lợi thế quan trọng so với các đối thủ như Nikon Corp và Canon Inc – họ là hãng duy nhất có thể làm chủ công nghệ in litho siêu cực tím EUV thế hệ mới. In Litho là quá trình khắc các pattern (hay các bản mạch) của chip lên tấm wafer silicon. Kỹ thuật in EUV sẽ cho phép in được các bóng bán dẫn với kích thước nhỏ gấp 10 lần tiêu chuẩn hiện tại.

 

[vovan3455]

Số 1 thế giới về sản xuất chip (fab) là TSMC (Đài Loan), đã thành công với chip 7nm và đang xúc tiến để thương mại hóa chip 5nm,. Trong khi đó, Intel vẫn chưa làm nổi chip 10nm, Hiện tại, đến máy bay tối tân nhất của Mỹ là F-35 cũng phải dung chip do TSMC chế tạo. Có thể nói, toàn thế giới đang phụ thuộc vào nguồn cung cấp chip cho các hệ thống tối tân nhất vào một nhà cung cấp duy nhất là TSMC.

SMIC của Trung Quốc hiện tại theo em biết thì cũng đang ở trình độ 10nm (đại khái ngang với Intel). SMIC cũng cung cấp cho nhiều khách hàng Mỹ, như Qualcom, Texas Instruments.

Tất nhiên TSMC là nhà sản xuất chip chứ không phải nhà sản xuất thiết bị, họ sẽ phải phụ thuộc vào các nhà sản xuất thiết bị nằm tại nhiều nước như Mỹ, hà Lan, Nhật, Đài Loan... cùng với công nghệ / máy móc của riêng họ. Mỹ nói là cấm TSMC xuất chip cho Huawei trên cơ sở là dây chuyền của TSMC có dùng thiết bị của Mỹ. Cái này cũng không tránh được. Trên toàn thế giới, không có nước nào độc lập hoàn toàn về công nghệ, kể cả Nhật, còn Mỹ thì phụ thuộc vào nươc ngoài nhiều. lắm, từ thiết bị máy chính xác (như máy CNC 5 trục) đến thiết bị hạng nặng (máy ép cực lớn dùng để ép vỏ bình áp lực cho nồi hơi của lò phản ứng hạt nhân chẳng hạn). Nhưng không có nghĩa là tuyệt giao với Mỹ thì TSMC hay SMIC không thể sống được. Họ sẽ cố gắng dùng nội lực trong nước.

Cái này em nghĩ cũng lại đòn gió, dọa nhau là chính, còn nếu đẩy TSMC hay Huawei đến chân tường, họ tự làm và không cần công nghệ Mỹ nữa thì Mỹ cũng chẳng được lợi gì (mà trước sau gì Trung Quốc cũng làm được),

Trong khoảng 5 năm trở lại đây, phương Tây (trừ Mỹ) có vẻ Trung Quốc muốn mua gì (từ thiết bị quốc phòng đến máy móc) là bán hết, kể cả những thứ tối tân nhất mà trước đây vẫn cấm xuất cho Trung Quốc (ví dụ như Anh xuất radar cho Trung Quốc năm 2019) vì khoảng cách công nghệ đã bị thu hẹp, thậm chí Trung Quốc đã vượt trong nhiều lĩnh vực chủ chốt, vì có lẽ họ hiểu là nếu giờ không bán thì Trung Quốc cũng sẽ tự nghiên cứu sản xuất, mà đến lúc Trung Quốc ra sản phẩm thì sản phẩm của họ cũng khó mà bán được.

Theo em hiểu: thằng này giống May 10 nhà mình thôi.

 

[Buryat]

Cái máy làm ra chip 7-14nm chỉ do duy nhất 1 thằng sx, thằng đó ở tận Hà Lan, tên là ASML. Để làm được chip thì Samsung, Qualcom hay TSMC....thằng nào cũng phải đi mua cái máy đó về.

TQ cực kỳ thèm thuồng ASML và bao nhiêu năm nay họ tìm mọi cách kiểm soát...và Mỹ cũng vậy, bao nhiêu năm nay cố gắng bảo vệ, bằng mọi giá ngăn TQ tiếp cận ASML

Cái này em biết cụ ạ. Rộ lên tầm gần năm nay. Mỹ cũng cố ngăn hãng Hà Lan này bán máy cho TQ (nó gọi là lithography - máy khắc) nhưng họ vẫn bán, vì đơn gián là không bán, để Trung Quốc tự phát triển máy, thì vài năm sau họ đứng đường cả,

Và máy này cũng chỉ là một phần của quá trình công nghệ, dù là rất quan trọng. Công nghệ lõi là của TSMC, nếu không châu Âu họ đã tự chế tạo chip rồi, không để phụ thuộc đâu.

 

[Buryat]

Theo em hiểu: thằng này giống May 10 nhà mình thôi.

Vâng cụ ạ. Cũng là một dạng May 10 cao cấp. Lý luận này áp dụng sang mảng khác thì chẳng qua Nga cũng là gia công vũ khí cho Việt Nam theo yêu cầu đặt hang của VN thôi chứ có gì đâu.

 

[taplai2012]

Số 1 thế giới về sản xuất chip (fab) là TSMC (Đài Loan), đã thành công với chip 7nm và đang xúc tiến để thương mại hóa chip 5nm,. Trong khi đó, Intel vẫn chưa làm nổi chip 10nm, Hiện tại, đến máy bay tối tân nhất của Mỹ là F-35 cũng phải dung chip do TSMC chế tạo. Có thể nói, toàn thế giới đang phụ thuộc vào nguồn cung cấp chip cho các hệ thống tối tân nhất vào một nhà cung cấp duy nhất là TSMC.

SMIC của Trung Quốc hiện tại theo em biết thì cũng đang ở trình độ 10nm (đại khái ngang với Intel). SMIC cũng cung cấp cho nhiều khách hàng Mỹ, như Qualcom, Texas Instruments.

Tất nhiên TSMC là nhà sản xuất chip chứ không phải nhà sản xuất thiết bị, họ sẽ phải phụ thuộc vào các nhà sản xuất thiết bị nằm tại nhiều nước như Mỹ, hà Lan, Nhật, Đài Loan... cùng với công nghệ / máy móc của riêng họ. Mỹ nói là cấm TSMC xuất chip cho Huawei trên cơ sở là dây chuyền của TSMC có dùng thiết bị của Mỹ. Cái này cũng không tránh được. Trên toàn thế giới, không có nước nào độc lập hoàn toàn về công nghệ, kể cả Nhật, còn Mỹ thì phụ thuộc vào nươc ngoài nhiều. lắm, từ thiết bị máy chính xác (như máy CNC 5 trục) đến thiết bị hạng nặng (máy ép cực lớn dùng để ép vỏ bình áp lực cho nồi hơi của lò phản ứng hạt nhân chẳng hạn). Nhưng không có nghĩa là tuyệt giao với Mỹ thì TSMC hay SMIC không thể sống được. Họ sẽ cố gắng dùng nội lực trong nước.

Cái này em nghĩ cũng lại đòn gió, dọa nhau là chính, còn nếu đẩy TSMC hay Huawei đến chân tường, họ tự làm và không cần công nghệ Mỹ nữa thì Mỹ cũng chẳng được lợi gì (mà trước sau gì Trung Quốc cũng làm được),

Trong khoảng 5 năm trở lại đây, phương Tây (trừ Mỹ) có vẻ Trung Quốc muốn mua gì (từ thiết bị quốc phòng đến máy móc) là bán hết, kể cả những thứ tối tân nhất mà trước đây vẫn cấm xuất cho Trung Quốc (ví dụ như Anh xuất radar cho Trung Quốc năm 2019) vì khoảng cách công nghệ đã bị thu hẹp, thậm chí Trung Quốc đã vượt trong nhiều lĩnh vực chủ chốt, vì có lẽ họ hiểu là nếu giờ không bán thì Trung Quốc cũng sẽ tự nghiên cứu sản xuất, mà đến lúc Trung Quốc ra sản phẩm thì sản phẩm của họ cũng khó mà bán được.

Công nghệ lõi về thiết kế và chế tạo chip vẫn là của Mỹ cụ ạ. Không phải đơn giản gọi là 1 phần đâu. Ông có tự tạo ra các thiết bị gốc đi nữa vẫn phải mua bản quyền. Intel quá mải mê với computer nên chuyển sang di động đuối sức. Thế mới thấy chế tạo chip di động không phải đơn giản kể cả các hãng hàng đầu thế giới.

 

[Buryat]

Công nghệ lõi về thiết kế và chế tạo chip vẫn là của Mỹ cụ ạ. Không phải đơn giản gọi là 1 phần đâu. Ông có tự tạo ra các thiết bị gốc đi nữa vẫn phải mua bản quyền. Intel quá mải mê với computer nên chuyển sang di động đuối sức. Thế mới thấy chế tạo chip di động không phải đơn giản kể cả các hãng hàng đầu thế giới.

Em nghĩ là đã giải thích ở phía trên rồi. Còn nếu thực sự Mỹ làm được 10nm trở xuống thì họ đã không làm ầm ĩ về vấn đề TSMC và TSMC phải vội vã tuyên bố là xây nhà máy 12 tỷ US$ ở Mỹ . Hiện nay Intel vẫn chưa làm được 10nm, vậy công nghệ lõi ở đây là gì?.

Em đánh giá tiềm năng phát triển quốc gia theo chỉ số IQ trùng bình. Vì IQ của người Trung Quốc và Hàn Quốc là cao nhất thế giới, những lĩnh vực thiên về trí tuệ (AI, bán dẫn...) và phương Tây không có sự dẫn trước quá xa thì trước sau cũng sẽ do các dân tộc Đông Á thống trị. Những lĩnh vực thiên về truyền thống, kinh nghiệm (ví dụ động cơ diesel mà Đức là số 1 thế giới) thì Đông Á có thể sẽ không cạnh tranh được, nhưng hiện nay, đã xuất hiện những xu hướng by-pass, và động cơ diesel có thể sẽ không còn được sản xuất trong tương lai nữa.