[Funland] Chiến lược "Chaebol" có phù hợp với Việt nam?

[cadan]

Cụ nghĩ ở VN chưa có doanh nghiệp FDI làm bất động sản ah? Cụ ở cung trăng mới xuống ah?
KĐT Ciputra, tây hồ tây, gramuda, phú mỹ hưng, mỗ lao, …. toàn là vốn NN cả đấy.

Cụ lại còn cố ý kiến nữa, liên doanh nhưng phía VN góp đúng phần giá trị sd đất thôi, và gần như ko có quyền biểu quyết, do phía NN chốt hết nhé.
Dù có để FDI đầu tư 100%, tình hình khéo còn bết hơn, khi đó ko có đại diện của phía VN trong liên doanh, họ bàn gì, xây gì ai biết đc. Cái đó NN họ lường đến ANQP đấy.

Cụ nhắc tới các DN nuoc ngoài thì mới nhìn ra:

hình như phần lớn các khu của đội NN xây đều có phần thẩm mỹ hơn, mật độ cư dân thấp hơn, ít ảnh hưởng tới giao thông hơn

cùng trên đường hoàng hoa thám thông sang Thuuỵ Khuê có hai dự án CCCC thì cái Golden West thoáng đãng và uốn lượn kiến truc bao nhiêu, cái Sun Grand tối um thẳng đuột trông xây bằng hết đât bấy nhiêu

dn Việt ăn dầy hơn dn NN trong hầu hết các dự án cùng quy mô

 

[poiuy]

Với thitruong VN lâu nay thì…”tích luỹ tư bản phù hợp nhất vào lúc này là thông qua thị trường BĐS.”
Tất cả cùng tưởng là mình giàu lên
Nhưng thực chất thu nhập lại vẫn thấp

ngay cả bds thì chủ yếu chén của người trong nhà (cùng một nước) bằng chênh lệch địa tô (khi kẻ mua trước chiếm chỗ của ng mua sau) còn giá trị khai thác (cho thuê hay tự kd) cũng lợi nhuận rất thấp so với giá vốn đầu tư

những lô liền kề để hoang là minh chứng cho câu chuỵen mua vào thì chục tỷ mà cho thuê ko nổi chục tr.

Thì tích tụ tư bản, tức là tư bản gom về 1 số tay to để làm việc lớn chứ có phải tích tụ tư bản là làm cho tất cả giàu lên đâu? Khi xưa tích tụ tư bản thì nông dân trắng tay, phải đi làm công nhân để bị bóc lột thì nay là dân bị "nghèo" đi khi so với giá trị đất. Nếu lấy đất, vàng làm thước đo thì "nghèo" đi thấy rõ. Phát triển KTTT thì không thể tránh khỏi việc này.

 

[cadan]

Tích tụ kiểu này thì tiền nào đổ vào sx kd nghiên cứu công nghệ làm gì ạ

https://vov.vn/kinh-te/dau-gia-dat-tai-bac-giang-chenh-gan-118-ty-dong-so-voi-gia-khoi-diem-post1190262.vov

"
Trong vai một khách hàng ở Bắc Ninh có nhu cầu mua đất nền tại Dự án dự án Diamond Paragon, phóng viên trò chuyện với chị H., một người môi giới bất động sản được biết, hiện nay khu vực này có nhiều khách ở Hà Nội và tỉnh Bắc Ninh đến hỏi mua rất nhiều và giá đất cũng tăng theo ngày.
"Trong khoảng chưa đến 10 ngày, một lô đất đã được chốt cọc cho 3 chủ khác nhau và giá tăng theo từng ngày thậm chí tăng theo từng giờ"- chị H. cho hay.

Theo chị H., toàn bộ lô đất tại đây đã được sang tên cho người dân, không còn hàng của chủ đầu tư. Hiện tại giá đất tại đây đang ở mức khá cao.
"Lô góc có diện tích 190 m2 có giá khoảng 23 tỷ đồng (khoảng 121 triệu/m2). Tuy nhiên, đó là giá hôm qua, hôm nay vẫn chưa xem lại, vì bây giờ đất tăng theo từng giờ; lô rộng 84 m2 thì khoảng 8,1 tỷ đồng, tăng khoảng gần 2 tỷ đồng so với tuần trước. Nếu người đầu tư "nhập hàng" vào chỉ 1 đến 2 ngày tới sẽ bán ra cho khách với giá 8,4 tỷ đồng cho lô 84 m2. Sẽ nhanh chóng lời vài trăm triệu."- chị H. khẳng định như "đinh đóng cột".
"

 

[BonBonTT]

Cái cần nhất là cải cách hệ thống giáo dục và chăm sóc sức khỏe toàn dân thật tốt

 

[shannon wl]

Trên chỉ đạo nhưng dưới ì không làm, không thay được người thì thay đổi kiểu gì ạ ?.

Iem mới bị hành đây trên hô hào chứ dưới vẫn thế thôi đi giấy không bôi trơn thì cứ từ từ mà đợi nhé. Nói chung vẫn cách hoạt động vũ thì chèn bồn cũng không sống dc.

 

[shannon wl]

Trên chỉ đạo nhưng dưới ì không làm, không thay được người thì thay đổi kiểu gì ạ ?.

Iem mới bị hành đây trên hô hào chứ dưới vẫn thế thôi đi giấy không bôi trơn thì cứ từ từ mà đợi nhé. Nói chung vẫn cách hoạt động vũ thì chèn bồn cũng không sống dc.

 

[camry2025]

Ngay lúc này, khi đọc những dòng này e đang ngồi taxi mai linh của một cụ tài xế, trước đây gia đình truyền thống cơ khí, được đi học sau làm thợ cứng cơ điện: nhà máy cơ khí Trần Hưng Đạo, vang danh một thời LX chống mẽo ( giờ là đất royal city), nhà máy giải thể, cụ này cũng được đền bù kha khá từ vin, thế là chuyến nghề múa xe chạy taxi . vậy Một thời chúng ta cũng ấp ủ,đi đúng hướng sản xuất, xây dựng XHCN theo mấy ông anh, tiếc là do tố chất tầm nhìn ngắn, tham lam , dẫn đến cơ cấu kinh tế giờ chủ lực vẫn chủ yếu từ culi giá rẻ, đầu cơ bđs, dịch vụ tài chính giá cao, chung quy vẫn là quay về lột sức của cần lao và tương lai con em họ. Thế nên khó, mô hình gì cũng không vượt qua được rào cản màu mỡ này.

 

[coolpix8700]

Ngay lúc này, khi đọc những dòng này e đang ngồi taxi mai linh của một cụ tài xế, trước đây gia đình truyền thống cơ khí, được đi học sau làm thợ cứng cơ điện: nhà máy cơ khí Trần Hưng Đạo, vang danh một thời LX chống mẽo ( giờ là đất royal city), nhà máy giải thể, cụ này cũng được đền bù kha khá từ vin, thế là chuyến nghề múa xe chạy taxi . vậy Một thời chúng ta cũng ấp ủ,đi đúng hướng sản xuất, xây dựng XHCN theo mấy ông anh, tiếc là do tố chất tầm nhìn ngắn, tham lam , dẫn đến cơ cấu kinh tế giờ chủ lực vẫn chủ yếu từ culi giá rẻ, đầu cơ bđs, dịch vụ tài chính giá cao, chung quy vẫn là quay về lột sức của cần lao và tương lai con em họ. Thế nên khó, mô hình gì cũng không vượt qua được rào cản màu mỡ này.

2 đứa con đầu đàn của ngành cơ khí VN đều biến thành chung cư: Nhà máy cơ khí Trần Hưng Đạo và nhà máy cơ khí Trung quy mô!

 

[patuana76]

Với thitruong VN lâu nay thì…”tích luỹ tư bản phù hợp nhất vào lúc này là thông qua thị trường BĐS.”
Tất cả cùng tưởng là mình giàu lên
Nhưng thực chất thu nhập lại vẫn thấp

ngay cả bds thì chủ yếu chén của người trong nhà (cùng một nước) bằng chênh lệch địa tô (khi kẻ mua trước chiếm chỗ của ng mua sau) còn giá trị khai thác (cho thuê hay tự kd) cũng lợi nhuận rất thấp so với giá vốn đầu tư

những lô liền kề để hoang là minh chứng cho câu chuỵen mua vào thì chục tỷ mà cho thuê ko nổi chục tr.

Đó là sự lãng phí nguồn lực đất nước, chiếm dụng tài sản của người khác được khoác cái lý do mĩ miều.
Có rất nhiều minh chứng là chả cần phải tích lũy kiểu đó, vẫn có những "chaebol" nội địa có thể phát triển được sx-kd bình thường. Sao những người đắm đuối vào đất không nhìn vào gương đó nhỉ???

 

[cadan]

Đó là sự lãng phí nguồn lực đất nước, chiếm dụng tài sản của người khác được khoác cái lý do mĩ miều.
Có rất nhiều minh chứng là chả cần phải tích lũy kiểu đó, vẫn có những "chaebol" nội địa có thể phát triển được sx-kd bình thường. Sao những người đắm đuối vào đất không nhìn vào gương đó nhỉ???

Lý do là như ví dụ này ạ


"Trong khoảng chưa đến 10 ngày, một lô đất đã được chốt cọc cho 3 chủ khác nhau và giá tăng theo từng ngày thậm chí tăng theo từng giờ"- chị H. cho hay.

Theo chị H., toàn bộ lô đất tại đây đã được sang tên cho người dân, không còn hàng của chủ đầu tư. Hiện tại giá đất tại đây đang ở mức khá cao.
"Lô góc có diện tích 190 m2 có giá khoảng 23 tỷ đồng (khoảng 121 triệu/m2). Tuy nhiên, đó là giá hôm qua, hôm nay vẫn chưa xem lại, vì bây giờ đất tăng theo từng giờ; lô rộng 84 m2 thì khoảng 8,1 tỷ đồng, tăng khoảng gần 2 tỷ đồng so với tuần trước. Nếu người đầu tư "nhập hàng" vào chỉ 1 đến 2 ngày tới sẽ bán ra cho khách với giá 8,4 tỷ đồng cho lô 84 m2. Sẽ nhanh chóng lời vài trăm triệu."- chị H. khẳng định như "đinh đóng cột".
"

 

[leenamtuankorea]

Lý do là như ví dụ này ạ


"Trong khoảng chưa đến 10 ngày, một lô đất đã được chốt cọc cho 3 chủ khác nhau và giá tăng theo từng ngày thậm chí tăng theo từng giờ"- chị H. cho hay.

Theo chị H., toàn bộ lô đất tại đây đã được sang tên cho người dân, không còn hàng của chủ đầu tư. Hiện tại giá đất tại đây đang ở mức khá cao.
"Lô góc có diện tích 190 m2 có giá khoảng 23 tỷ đồng (khoảng 121 triệu/m2). Tuy nhiên, đó là giá hôm qua, hôm nay vẫn chưa xem lại, vì bây giờ đất tăng theo từng giờ; lô rộng 84 m2 thì khoảng 8,1 tỷ đồng, tăng khoảng gần 2 tỷ đồng so với tuần trước. Nếu người đầu tư "nhập hàng" vào chỉ 1 đến 2 ngày tới sẽ bán ra cho khách với giá 8,4 tỷ đồng cho lô 84 m2. Sẽ nhanh chóng lời vài trăm triệu."- chị H. khẳng định như "đinh đóng cột".
"

Sản xuất cái gì cho ra. Tiền đâu để đại đa số người dân thu nhập chưa nổi 100tr 1 năm mua được cái mảnh đất 8 tỷ trở lên. Thế hệ càng về sau càng khổ. Trong khi thực tế các cụ mợ cứ đi ra khỏi các thành phố thì đất đai còn rất rộng...Cứ nói đất chật người đông nhưng người đã là gì so với đất... Rồi thế hệ sau nóa ko sinh nở nữa, giảm dân số, nhà bỏ hoang đầy ra như Nhật với Hàn. Cả xã hội co cụm lại chỉ hoạt động ở mấy cái thành phố lớn!

 

[Nhân văn Dân]

Lý do là như ví dụ này ạ


"Trong khoảng chưa đến 10 ngày, một lô đất đã được chốt cọc cho 3 chủ khác nhau và giá tăng theo từng ngày thậm chí tăng theo từng giờ"- chị H. cho hay.

Theo chị H., toàn bộ lô đất tại đây đã được sang tên cho người dân, không còn hàng của chủ đầu tư. Hiện tại giá đất tại đây đang ở mức khá cao.
"Lô góc có diện tích 190 m2 có giá khoảng 23 tỷ đồng (khoảng 121 triệu/m2). Tuy nhiên, đó là giá hôm qua, hôm nay vẫn chưa xem lại, vì bây giờ đất tăng theo từng giờ; lô rộng 84 m2 thì khoảng 8,1 tỷ đồng, tăng khoảng gần 2 tỷ đồng so với tuần trước. Nếu người đầu tư "nhập hàng" vào chỉ 1 đến 2 ngày tới sẽ bán ra cho khách với giá 8,4 tỷ đồng cho lô 84 m2. Sẽ nhanh chóng lời vài trăm triệu."- chị H. khẳng định như "đinh đóng cột".
"

Trên có tư duy nhiệ m k ỳ, thì dưới có tư duy lướ t són g. Nói thì bảo ngụy biện chứ có lẽ là lỗ i zen.

 

[bspvietnam]

Ví dụ về ngành công nghiệp oto, VN cũng từng có đủ các nền tảng sản xuất linh kiện (công nghiệp phụ trợ), từ những năm 50-60, với công nghệ, máy móc, công nhân, kỹ sư... được đào tạo, đã làm việc tại các nước phát triển như Liên xô, Đức, Tiệp khắc, Hungary...
- Nhà máy oto Hòa Bình, 1/5
- Công ty máy động lực, viện máy nông nghiệp...
- Công ty cơ khí chính xác, nhà máy cơ khí từ sơn, nhà máy công cụ số 1....P
- Nhà máy gang thép, luyện kim, tuyển quặng...
- Nhà máy sơn...
- Cao su, ắc quy, dây cáp điện, bóng đèn..
- Nhà máy da....
Cheabol Hàn họ cũng lọ mọ đi lên từ mấy ngành sản xuất cơ bản này.

Ngay lúc này, khi đọc những dòng này e đang ngồi taxi mai linh của một cụ tài xế, trước đây gia đình truyền thống cơ khí, được đi học sau làm thợ cứng cơ điện: nhà máy cơ khí Trần Hưng Đạo, vang danh một thời LX chống mẽo ( giờ là đất royal city), nhà máy giải thể, cụ này cũng được đền bù kha khá từ vin, thế là chuyến nghề múa xe chạy taxi . vậy Một thời chúng ta cũng ấp ủ,đi đúng hướng sản xuất, xây dựng XHCN theo mấy ông anh, tiếc là do tố chất tầm nhìn ngắn, tham lam , dẫn đến cơ cấu kinh tế giờ chủ lực vẫn chủ yếu từ culi giá rẻ, đầu cơ bđs, dịch vụ tài chính giá cao, chung quy vẫn là quay về lột sức của cần lao và tương lai con em họ. Thế nên khó, mô hình gì cũng không vượt qua được rào cản màu mỡ này.

 

[cadan]

Ví dụ về ngành công nghiệp oto, VN cũng từng có đủ các nền tảng sản xuất linh kiện (công nghiệp phụ trợ), từ những năm 50-60, với công nghệ, máy móc, công nhân, kỹ sư... được đào tạo, đã làm việc tại các nước phát triển như Liên xô, Đức, Tiệp khắc, Hungary...
- Nhà máy oto Hòa Bình, 1/5
- Công ty máy động lực, viện máy nông nghiệp...
- Công ty cơ khí chính xác, nhà máy cơ khí từ sơn, nhà máy công cụ số 1....P
- Nhà máy gang thép, luyện kim, tuyển quặng...
- Nhà máy sơn...
- Cao su, ắc quy, dây cáp điện, bóng đèn..
- Nhà máy da....
Cheabol Hàn họ cũng lọ mọ đi lên từ mấy ngành sản xuất cơ bản này.

Nhưng làm ra nguyên một cái xe máy giá 60tr / chiếc lại vất vả hơn là bơm lô đất giá 60tr/m2 ạ

 

[patuana76]

Nhưng làm ra nguyên một cái xe máy giá 60tr / chiếc lại vất vả hơn là bơm lô đất giá 60tr/m2 ạ

Nó làm thủ tiêu động lực sản xuất, sáng tạo.

 

[Gerben]

Che Bon phân lô bán nền đó. Hậu quả đang và sẽ làm chúng ta trả giá trong suốt 30 năm tới. Lịch sử sẽ phán xét.

 

[nvht]

Che Bon phân lô bán nền đó. Hậu quả đang và sẽ làm chúng ta trả giá trong suốt 30 năm tới. Lịch sử sẽ phán xét.

Anh thủ đương thời cũng rất đáng nhớ đấy cụ.

 

[tunglam2806]

Nó làm thủ tiêu động lực sản xuất, sáng tạo.

Em có mấy ông bạn kinh doanh tm, làm sx. Mô tuýp chung trong các trận nhậu a e với nhau là : đ m biết thế này bỏ tiền làm lô đất rồi đi chơi vẫn hơn lao tâm khổ tứ mấy năm giời chả đc ccc gì

Nghe cũng thấy đúng thật các cụ ạ.

 

[alceste]

Sản xuất cái gì cho ra. Tiền đâu để đại đa số người dân thu nhập chưa nổi 100tr 1 năm mua được cái mảnh đất 8 tỷ trở lên. Thế hệ càng về sau càng khổ. Trong khi thực tế các cụ mợ cứ đi ra khỏi các thành phố thì đất đai còn rất rộng...Cứ nói đất chật người đông nhưng người đã là gì so với đất... Rồi thế hệ sau nóa ko sinh nở nữa, giảm dân số, nhà bỏ hoang đầy ra như Nhật với Hàn. Cả xã hội co cụm lại chỉ hoạt động ở mấy cái thành phố lớn!

Người dân nào có thu nhập 100 triệu cần mua nhà 8 tỉ hả cụ? Đừng lấy mức thu nhập bình quân cả nước từ cụ già Hà Giang đến em bé Tây Nguyên xong lấy giá nhà trung tâm quận lõi thủ đô mức trung cấp cận cao cấp trở lên thế chứ.

 

[lotus23]

Ví dụ về ngành công nghiệp oto, VN cũng từng có đủ các nền tảng sản xuất linh kiện (công nghiệp phụ trợ), từ những năm 50-60, với công nghệ, máy móc, công nhân, kỹ sư... được đào tạo, đã làm việc tại các nước phát triển như Liên xô, Đức, Tiệp khắc, Hungary...
- Nhà máy oto Hòa Bình, 1/5
- Công ty máy động lực, viện máy nông nghiệp...
- Công ty cơ khí chính xác, nhà máy cơ khí từ sơn, nhà máy công cụ số 1....P
- Nhà máy gang thép, luyện kim, tuyển quặng...
- Nhà máy sơn...
- Cao su, ắc quy, dây cáp điện, bóng đèn..
- Nhà máy da....
Cheabol Hàn họ cũng lọ mọ đi lên từ mấy ngành sản xuất cơ bản này.

Vâng cụ. Mô hình các tập đoàn tư nhân lớn (hay gọi là Chaebol) sẽ thành công ở Việt Nam và phải có thì kinh tế đất nước mới bứt phá được.
Nếu các công ty mà do Nhà nước quản lý thì cccm hầu như biết kết quả như thế nào rồi đấy.
Nhà nước chỉ nên làm những việc về a.n nin.h, quố.c phòn.g hay những việc tư nhân không làm được còn phần lớn nên để khối DNTN làm thì họ mới tối ưu chi phí, thời gian và doanh thu, lợi nhuận được.
Người Việt nghiên cứu cũng rất tốt, rất có chiều sâu. Rất nhiều Viện nghiên cứu và các nhà nghiên cứu tài năng. Chỉ có cái là kết quả ít được sử dụng thành ra họ không có nhiều động lực để nghiên cứu & phát triển.
...