[Funland] Chỉ bàn về kinh tế, xã hội Trung Quốc

[newboyy]

Đặng đã rất cực khổ để giải thích cho các đồng chí của mình, vì nó còn nguy hiểm đến sinh mênh chính trị của mình. Việc thân phương tây vào thời thì mao là cực kì nguy hiểm, chủ nghĩa xét lại. Và nó hoàn toàn mâu thẫn với tất cả lí luận của cncs. Tại sao vẫn nhiều người ủng hộ mao trạch đông vì ông ta là người triệt để cncs nhưng thực tế cmvh và cải cách công nghiệp đã phơi bày nhiều chuyện. Dân đói khổ dân chết, kinh tế đình trệ của việc làm chung ăn chung ở tập thể. Cải cách sẽ động ngay vào vấn đề lí luận trong khi kết quả thì ở thì tương lai chưa ai biết những cải cách của đặng có đi đến đâu hay sẽ chệch hướng. Thời kì mao đặng đã phải nín nhịn cũng như phải để thời gian trôi qua để kiểm nghiệm những cái hay cái dở của hợp tác xã. Đặng đã bị đấu tố bị đưa vào nhóm xét lại. Con cái chịu trăm ngàn cực khổ. Con cả ko chịu đc sự đả kích của hồng vệ binh phải nảy lầu liệt cả chân. Nếu ko có sự dũng cảm đặng thì làm sao công cuộc cải cách trung quốc có thể tiến lên được

Dù Đặng Tiểu Bình có nợ máu với dân tộc Việt Nam, nhưng đặng thực chất là 1 lãnh tụ xuất chúng - Tư Mã Ý tái thế

 

[Tứ Vô Lượng]

Không mở cửa chơi với phương Tây thì Trung Quốc khác gì Bắc Triều Tiên bây giờ, công của Đặng rất lớn chứ cứ u mê kéo dài như Mao thì dân đói dài. Việt Nam tính đúng ra hội nhập thực sự mới từ năm 2000 trở đi lỡ mất khoảng thời gian vàng về phát triển công nghiệp

Mao chính là người quyết định quay xe chứ không phải Đặng. Chỉ là Mao không thể tự ghè chân mình tự lên án "thành công" của đại nhảy vọt và cách mạng văn hóa, nên truyền lại cho Đặng thực hiện thôi. Mao có 2 công lớn với TQ là thống nhất TQ và quay xe theo Mỹ.

Đường lối quay xe của Mao được Đặng cụ thể hóa từ 1978 (2 năm sao khi Mao chết) với mấy từ: Gǎigé kāifàng 改革开放 (cải cách khai phóng); thêm cái đuôi "xhcn mang màu sắc Trung quốc"

1972 Nixon thăm Trung quốc và hội đàm với Mao:

 

[Thichthuoclao]

Đặng không làm việc một mình, ông ta xây dựng được team gọi là Bát đại nguyên lão, Eight elders. Một trong những nhân vật huyền thoại là Chen Yun, Trần Vân. Được coi là kiến trúc sư của cải cách và mở cửa. Reform and openning up.

Nhiều người V không biết về reform này, mở cửa thì biết, na ná đổi mới bên V. Khác biệt chính giữa TQ và nước khác là quá trình reform này. Vì thiếu reform như TQ nên nhiều nước không đạt được thành tựu lớn như nước này.

 

[LiKaShing]

Mao chính là người quyết định quay xe chứ không phải Đặng. Chỉ là Mao không thể tự ghè chân mình tự lên án "thành công" của đại nhảy vọt và cách mạng văn hóa, nên truyền lại cho Đặng thực hiện thôi. Mao có 2 công lớn với TQ là thống nhất TQ và quay xe theo Mỹ.

Đường lối quay xe của Mao được Đặng cụ thể hóa từ 1978 (2 năm sao khi Mao chết) với mấy từ: Gǎigé kāifàng 改革开放 (cải cách khai phóng); thêm cái đuôi "xhcn mang màu sắc Trung quốc"

1972 Nixon thăm Trung quốc và hội đàm với Mao:
View attachment 8180205

Mao quyết định quay xe ko có nghĩa là mao đúng, bởi phương hướng hành động cách làm của mao sai lầm. Mao chỉ hình dung được là phải chơi với mỹ nhưng mô hình kinh tế như nào mao ko hình dung được và ko rõ ràng. Việc xây những lò luyện thép bằng đất đã thể hiện tư duy về khoa học của mao rất kém và phần nào là â tr i. Mao chỉ biết là cần phát triển công nghiệp tăng sản lượng thép lên nhưng cách làm sai hoàn toàn và phó mặc cho cấp dưới.

 

[LiKaShing]

Mao tương đối tham quyền cố vị. Việc đặng xây dựng được nguyên tắc lãnh đạo tâpk thể và phân bổ quyền lực cho tập thể sẽ khai thác được sức mạnh tập thể. Làm cho trăm hoa đua nở, ai ai cũng la một nhà lãnh đạo có sáng kiến đóng góp vào tập thể. Với đặng là hạt nhân là có sự tinh vi trong công tác lãnh đạo bởi ko làm phân tán quyền lực nhưng cũng ko xảy ra hiện tượng độc đoán mats dân chủ. Thời mao tất cả phải nhìn sắc mặt mao nên dãn đến ko khai thác tối đa sức mạnh tập thể. Nhiều ý kiến hay bị dẹp đi nên dẫn đến người ta ngại ý kiến. Nhiều nguoi suy nghĩ sẽ tốt hơn là chỉ một người suy nghĩ. Vè lâu dài sẽ dẫn đến mắc sai lầm trầm trọng

 

[conngua280390]

Kẻ ác thường sống lâu, người tốt thường đoản thọ.
Đấy là em nghe thấy bảo thế.

Đồng ý, Nhưng Người Tốt lại bị Kẻ Ác ám hại nên đoản thọ!
Afh mà cái vụ nhảy lầu/đột tử/vấp lang cang/lên máy bay nổ cái đùm thì Mấy Người tốt của một số Nước hay bị vậy mới đau chứ.
Phim hay có vậy em cũng đoán thế!

 

[LiKaShing]

Đặng không làm việc một mình, ông ta xây dựng được team gọi là Bát đại nguyên lão, Eight elders. Một trong những nhân vật huyền thoại là Chen Yun, Trần Vân. Được coi là kiến trúc sư của cải cách và mở cửa. Reform and openning up.

Nhiều người V không biết về reform này, mở cửa thì biết, na ná đổi mới bên V. Khác biệt chính giữa TQ và nước khác là quá trình reform này. Vì thiếu reform như TQ nên nhiều nước không đạt được thành tựu lớn như nước này.

Khai thác tối đa trí tuệ của người khác là một tuyệt phẩm của công tác lãnh đạo. Đặng làm được. Nhưng hiện nay có hiện tg mất dân ch u trong c tac lãnh đạo trong dcstq. Sai lầm sẽ tránh khỏi đấy. Tại sao công tác quản lí của tq còn lâu mới bằng mỹ là lí do đó. Các tranh luận được đem ra mổ sẻ tuy nhiên lại ko làm mất đi tính nguyên tắc mà mats đoàn kết nội bộ. Và ko ai có thể doạ dẫm hay quyete định một mình. Sự sống còn của tập thể ko thể phụ thuock vào môtk người. Obama hay trmp hay biden có ko còn bôk máy vẫn vận hành tốt.

 

[Thichthuoclao]

Khai thác tối đa trí tuệ của người khác là một tuyệt phẩm của công tác lãnh đạo. Đặng làm được. Nhưng hiện nay có hiện tg mất dân ch u trong c tac lãnh đạo trong dcstq. Sai lầm sẽ tránh khỏi đấy. Tại sao công tác quản lí của tq còn lâu mới bằng mỹ là lí do đó. Các tranh luận được đem ra mổ sẻ tuy nhiên lại ko làm mất đi tính nguyên tắc mà mats đoàn kết nội bộ. Và ko ai có thể doạ dẫm hay quyete định một mình. Sự sống còn của tập thể ko thể phụ thuock vào môtk người. Obama hay trmp hay biden có ko còn bôk máy vẫn vận hành tốt.

Đặng gọi nó là collective leadership lãnh đạo tập thể . Cái này nhiều nước học theo.

 

[Tứ Vô Lượng]

Đồng ý, Nhưng Người Tốt lại bị Kẻ Ác ám hại nên đoản thọ!
Afh mà cái vụ nhảy lầu/đột tử/vấp lang cang/lên máy bay nổ cái đùm thì Mấy Người tốt của một số Nước hay bị vậy mới đau chứ.
Phim hay có vậy em cũng đoán thế!

Lý luận của cụ rất hay và lạ vậy muốn sống lâu thì phải ác và mạnh? hay chỉ ác là đủ hay chỉ mạnh là đủ?

 

[vo nho]

Em càng đọc càng thấy rối rắm. Có phải các cụ đang đồng lòng cho rằng mô hình TQ là tốt nhất hiện nay, và Mỹ không còn cửa để dẫn đầu kinh tế thế giới?

2 mô hình TQ và MỸ đầu có điểm mạnh và yếu riêng...
Mô hình TQ nó có cái là gần giống mình về mặt tổ chức nhà nước, điều hành, quản lý...nhưng nó cũng có rất nhiều cái khác.
Mô hình Mỹ thì thúc đẩy phát triển con người nhất là KHKT, Thương mai, Tài chính...

TQ đã làm được cái điều mà chưa 1 nước ( trên 100 triệu dân) nào làm được là trong vòng 45~47 năm từ 1 nước thu nhập thấp đã vươn lên thành nước có thu nhâp cao hơn 14k USD trở thành nền kinh tế lớn thứ 2 thế giới, tự lực sx hầu như mọi mặt hàng mà XH cần.

Mình đi sau thấy cái nào hay cái nào hợp với mình thì minh học tập chứ có gì mà phải xoắn.

 

[conngua280390]

Lý luận của cụ rất hay và lạ vậy muốn sống lâu thì phải ác và mạnh? hay chỉ ác là đủ hay chỉ mạnh là đủ?

Em chịu ha ha, dù mạnh khỏe có ác độc mà không cùng phe hay phe xuống cũng chết thôi. Nên em thấy cứ như Anh Mỹ cho khỏe, Anh Trum ra tòa nhưng năm sau Anh Trum là TT cũng chả ai bất ngờ. Còn A Bi cố lắm cũng 02 kì rồi về làm Người tử tế chứ em nhớ là Mỹ ko cho ứng cử tiếp.
Hay như Anh Hàn, Nghề TT là nguy hiểm nhất TG, ko bị khởi tố là hơi lạ, mà Kinh tế Hàn vẫn ghê.
Nói chung mạnh yếu hay ác thì tùy hên xui, sông có khúc người có lúc mà, nên cứ mua Vietlot đi sẽ may mắn!

 

[.Bo My]

Các cụ lại mắc bệnh so Trung quốc với Mỹ rồi Trung quốc đã chứng minh là nước thành công nhất trong tất cả các nước hậu kinh tế kế hoạch hoá, đang phát triển.

nói về kinh tế thì khó so với Mỹ vì nó khác cơ bản, Mỹ là mô hình quân đội làm kinh tế. TQ có thể so với Đức, Nhật hoặc Pháp hoặc so với Nga cũng từ bao cấp đi lên.

 

[Thắng_Sơn Tây]

2 mô hình TQ và MỸ đầu có điểm mạnh và yếu riêng...
Mô hình TQ nó có cái là gần giống mình về mặt tổ chức nhà nước, điều hành, quản lý...nhưng nó cũng có rất nhiều cái khác.
Mô hình Mỹ thì thúc đẩy phát triển con người nhất là KHKT, Thương mai, Tài chính...

TQ đã làm được cái điều mà chưa 1 nước ( trên 100 triệu dân) nào làm được là trong vòng 45~47 năm từ 1 nước thu nhập thấp đã vươn lên thành nước có thu nhâp cao hơn 14k USD trở thành nền kinh tế lớn thứ 2 thế giới, tự lực sx hầu như mọi mặt hàng mà XH cần.

Mình đi sau thấy cái nào hay cái nào hợp với mình thì minh học tập chứ có gì mà phải xoắn.

Đang nói về tư tưởng các cụ trong này cụ ạ. Còn TQ vươn lên được thì do nhiều nguyên nhân. Nguyên nhân đầu tiên là được Mỹ chọn như đã chọn Nhật Bản sau chiến tranh thế giới thứ 2 và sau đó là Hàn Quốc. Nguyên nhân thứ 2 là do lãnh đạo có tầm nhìn phát triển, trong lĩnh vực công nghệ gây sức ép với các doanh nghiệp nước ngoài để bắt họ chuyển giao, ngoài ra tạo điều kiện cho doanh nghiệp trong nước phát triển. Về mặt quản lý điều hành họ cũng làm hiệu quả và chặt chẽ, cho dù tham nhũng cũng không phải ít nhưng công việc vẫn nhanh chóng trôi chảy. Cứ nhìn vào đường sắt cao tốc, đường sắt đô thị thì biết.

 

[Mon 29V]

Mao tương đối tham quyền cố vị. Việc đặng xây dựng được nguyên tắc lãnh đạo tâpk thể và phân bổ quyền lực cho tập thể sẽ khai thác được sức mạnh tập thể. Làm cho trăm hoa đua nở, ai ai cũng la một nhà lãnh đạo có sáng kiến đóng góp vào tập thể. Với đặng là hạt nhân là có sự tinh vi trong công tác lãnh đạo bởi ko làm phân tán quyền lực nhưng cũng ko xảy ra hiện tượng độc đoán mats dân chủ. Thời mao tất cả phải nhìn sắc mặt mao nên dãn đến ko khai thác tối đa sức mạnh tập thể. Nhiều ý kiến hay bị dẹp đi nên dẫn đến người ta ngại ý kiến. Nhiều nguoi suy nghĩ sẽ tốt hơn là chỉ một người suy nghĩ. Vè lâu dài sẽ dẫn đến mắc sai lầm trầm trọng

Giờ anh Tập cũng y như cụ nói ở trên đấy

 

[vdtours]

Đồng ý, Nhưng Người Tốt lại bị Kẻ Ác ám hại nên đoản thọ!
Afh mà cái vụ nhảy lầu/đột tử/vấp lang cang/lên máy bay nổ cái đùm thì Mấy Người tốt của một số Nước hay bị vậy mới đau chứ.
Phim hay có vậy em cũng đoán thế!

Tốt với nước này chưa chắc đã tốt với nước khác, tốt với chủ này chưa chắc đã tốt với chủ khác.
Nên việc chết sớm cũng là chuyện bình thường.
Tổng thống còn vào hòm được thì 1 ông trùm lính đánh thuê chết cũng chỉ là chuyện bình thường ở huyện.

 

[conngua280390]

Tốt với nước này chưa chắc đã tốt với nước khác, tốt với chủ này chưa chắc đã tốt với chủ khác.
Nên việc chết sớm cũng là chuyện bình thường.
Tổng thống còn vào hòm được thì 1 ông trùm lính đánh thuê chết cũng chỉ là chuyện bình thường ở huyện.

Đương nhiên nên cái Câu ác sống lâu chưa chắc đúng, tốt chết sớm thì cũng hên xui.
Đúng đối với 1 số Nước chuyện này bình thường ở Huyện thôi mà, nên mấy Nước đó hay rào lan can, ngăn cửa sổ, check in máy bay kĩ càng và rất hay đổ thừa bên ngoài lắm ha ha

 

[Xechaybangcom]

Hoa cúc trắng là truyền thống rồi.

Em tưởng hoa đấy là mẫu đơn trắng chứ anh?

 

[vdtours]

Đương nhiên nên cái Câu ác sống lâu chưa chắc đúng, tốt chết sớm thì cũng hên xui.
Đúng đối với 1 số Nước chuyện này bình thường ở Huyện thôi mà, nên mấy Nước đó hay rào lan can, ngăn cửa sổ, check in máy bay kĩ càng và rất hay đổ thừa bên ngoài lắm ha ha

Đúng là những nước đó hay rào han can, ngăn cửa sổ, check in kỹ càng và rất hay đổ thừa nên TT của họ chửa lần nào vào hòm.
Còn những nước không rào lan can, ngăn cửa sổ, check in không kỹ càng nên hay chết trong ô tô, xe bọc thép, không đổ thừa bên ngoài chỉ đổ cho khủng bố, vũ khí hóa học, diệt chủng ... thôi nhỉ.

 

[conngua280390]

Đúng là những nước đó hay rào han can, ngăn cửa sổ, check in kỹ càng và rất hay đổ thừa nên TT của họ chửa lần nào vào hòm.
Còn những nước không rào lan can, ngăn cửa sổ, check in không kỹ càng nên hay chết trong ô tô, xe bọc thép, không đổ thừa bên ngoài chỉ đổ cho khủng bố, vũ khí hóa học, diệt chủng ... thôi nhỉ.

Chịu Nước đó ai chửi chả được, chửi quay năm suốt tháng, chửi đủ cả, chửi luôn mấy nước bên cạnh bảo nô tì abc xyz... Nhưng lại xếp hàng muốn qua để chịu chửi! Để xem TT tiếp theo có vào hòm luôn không.
Còn nước TT chưa vào hòm thì lật luôn CQ, đến nỗi giờ Bạn xung quanh đề phòng hết, àh mà quên có Nước gì đó sáng họp ôm ấp, chiều ra bản đồ chiếm đảo luôn, mà đâu dám nói gì đâu, sợ mất Bạn mà. Giờ như con rối đấu võ đài để mua vui cho chúng sinh, cũng tội thôi kệ.
Em đi chửi cái Nước TT vào hòm tiếp thôi, càng chửi càng nâng tầm đối tác, càng chửi sang năm có máy bay xịn để Bảo vệ trước Nước rào lan can đột quỵ, em chửi tất chửi luôn Nước ko chủ quyền luôn, mà em cũng nâng tầm đối tác luôn!

 

[vdtours]

Chịu Nước đó ai chửi chả được, chửi quay năm suốt tháng, chửi đủ cả, chửi luôn mấy nước bên cạnh bảo nô tì abc xyz... Nhưng lại xếp hàng muốn qua để chịu chửi! Để xem TT tiếp theo có vào hòm luôn không.
Còn nước TT chưa vào hòm thì lật luôn CQ, đến nỗi giờ Bạn xung quanh đề phòng hết, àh mà quên có Nước gì đó sáng họp ôm ấp, chiều ra bản đồ chiếm đảo luôn, mà đâu dám nói gì đâu, sợ mất Bạn mà. Giờ như con rối đấu võ đài để mua vui cho chúng sinh, cũng tội thôi kệ.
Em đi chửi cái Nước TT vào hòm tiếp thôi, càng chửi càng nâng tầm đối tác, càng chửi sang năm có máy bay xịn để Bảo vệ trước Nước rào lan can đột quỵ, em chửi tất chửi luôn Nước ko chủ quyền luôn, mà em cũng nâng tầm đối tác luôn!

Cụ thích qua chứ em không thích nhé.
Em cũng chả thích xếp hàng qua nước nào cả.
Chửi mà nó cứ nâng tầm đối tác thì lại càng phải cảnh giác.
Thằng nào nói ngọt cũng cần cảnh giác.
Hợp tác thì win - win chứ làm gì phải nịnh nọt thằng nào.
Chửi thằng rào lan can nhưng lại không chửi thằng ném đá giấu tay, gắp lửa bỏ tay người : công nhận hay