[Funland] Chém gió về văn học Việt Nam - truyện Kiều, Tắt đèn

[CuongDN2012]

Đứng cạnh của sổ cho em hỏi THÚY KIỀU có được tôn lên làm tổ nghiệp ko ạ??

 

[Deming]

Cám ơn bờ dồ. Văn học thì cần phải [điển hình hóa] một chút thôi.

Việc tiếp theo là mang luận điểm này áp dụng vào thực tế, chẳng hạn nếu có thớt nào tại OTV lập ra để hỏi, đại khái : [giúp e : e sợ gấu em say nắng] v.v... bờ dồ sẽ bốt câu hỏi như thế này :

- Hoàn cảnh sống tuy khó khăn nhưng hạnh phúc êm đềm không ?
- Tai họa liên tiếp ập xuống gia đình không ?
- Sói đang khỏe mạnh bỗng nhiên ốm nặng, bao nhiêu tài sản vốn ít ỏi trong gia đình cũng đã ra đi để đổi chỗ cho những thang thuôc đắt đỏ đi về không ?
- Sói sắp chết - ko tiền thuốc, ko cái ăn - tương lại chết ko có chỗ chôn, ko có tiền đóng quan tài không ?
- Đứa con đầu đã nhớn có khi phải cho đi làm osin, khổ sở trăm bề, ngày bị đánh, bị làm việc quần quật, tối làm quạt chạy bằng cơm, ăn thì vừa ít vừa cơm thừa sạn đất cùng chó - tương lai nó sẽ ra sao? sẽ ốm o, suy dinh dưỡng, có thể bị bán vào động khi hết giá trị lợi dụng không ?
- Những đứa con còn lại ko có ăn, ko chăm sóc - giờ đã đang phải đi vay tiền rồi, vậy tương lai đến kỳ thu phí đường bộ tới có khi bán nốt không ?

Nếu hoàn cảnh đúng như trên thì cứ để gấu say nắng một chút nhưng có tiền thì cũng không sao.

Vẫn còn lên mạng mà hỏi đc thì còn khỏe lắm, dậy mà đi làm kiếm tiền cho gia đình, giúp đỡ vợ con, hỏi cái giề? nếu cứ ngồi mà hỏi suông thì bà vợ có chết vì cảm nắng cũng đángkkiieeopp cụ ạ!

 

[đứngcạnhcửasổ]

Đứng cạnh của sổ cho em hỏi THÚY KIỀU có được tôn lên làm tổ nghiệp ko ạ??

Cám ơn bờ dồ. Bờ dồ muốn hỏi Thúy Kiều là tổ nghiệp của nghề nào ? thời kỳ nào ?

 

[CuongDN2012]

Cám ơn bờ dồ. Bờ dồ muốn hỏi Thúy Kiều là tổ nghiệp của nghề nào ? thời kỳ nào ?

Tổ nghiệp ngành bán dâm! đã là tổ nghiệp là người để những người hành nghề nhớ ngày mà cúng giổ, ko nhớ ai nhưng thời trước chỉ có TK bán dâm nổi tiếng nên nghĩ là tổ nghiệp cho nghề này.

 

[Deming]

Tổ nghiệp ngành bán dâm! đã là tổ nghiệp là người để những người hành nghề nhớ ngày mà cúng giổ, ko nhớ ai nhưng thời trước chỉ có TK bán dâm nổi tiếng nên nghĩ là tổ nghiệp cho nghề này.

Cụ này liên thiên à...

Thế Đạm Tiên để làm giề ?

 

[yeuxe_tn]

ngày xưa kiều đi làm gái lầu xanh mà sao ko có chửa các cụ nhỉ, thế phòng tránh thế nào nhỉ

 

[yeuxe_tn]

em ngày xưa dố văn nhất, sợ nhất môn này chứ toán lý hóa em chấp

 

[Deming]

ngày xưa kiều đi làm gái lầu xanh mà sao ko có chửa các cụ nhỉ, thế phòng tránh thế nào nhỉ

Vành ngoài 7 chữ
Vành trong 8 nghề

đã có 7 chữ với 8 nghề thì có thai vào mắt, nhưng hậu quả là lạm dụng sẽ vô sinh luôn, Kiều đẹp như thế chắc đông khách, phải dùng nhiều Thủy ngân kết hợp, vô sinh cái chắc!

 

[CuongDN2012]

Cụ này liên thiên à...

Thế Đạm Tiên để làm giề ?

hình như là Đạm tiên chỉ là ca kỉ thôi! ko có bằng chứng nào nói Lưu Đạm Tiên bán dâm! nên ko thể gán ghép khi ko có bằng chứng cụ ạ!

 

[CuongDN2012]

ngày xưa kiều đi làm gái lầu xanh mà sao ko có chửa các cụ nhỉ, thế phòng tránh thế nào nhỉ

mấy cụ ở mấy trang trước giải thích rất cặn kẽ là TK bị phụ khoa nên ko có thai! đề nghị cụ đọc lại nhé!

 

[đứngcạnhcửasổ]

Tổ nghiệp ngành bán dâm! đã là tổ nghiệp là người để những người hành nghề nhớ ngày mà cúng giổ, ko nhớ ai nhưng thời trước chỉ có TK bán dâm nổi tiếng nên nghĩ là tổ nghiệp cho nghề này.

1. Các bộ luật Việt Nam thời phong kiến đều không thấy nhắc đến vấn đề mại dâm.
2. Văn liệu cũng như sử liệu Việt Nam thời phong kiến cũng không thấy nhắc đến mại dâm.
3. Thực chất bối cảnh của Truyện Kiều là tại Trung Quốc vào thời Minh.

 

[CuongDN2012]

1. Các bộ luật Việt Nam thời phong kiến đều không thấy nhắc đến vấn đề mại dâm.
2. Văn liệu cũng như sử liệu Việt Nam thời phong kiến cũng không thấy nhắc đến mại dâm.
3. Thực chất bối cảnh của Truyện Kiều là tại Trung Quốc vào thời Minh.

Cho dù họ ở đâu nhưng họ có công tạo dựng thì mình phải phát huy chứ cụ!

 

[đứngcạnhcửasổ]

Tổ nghiệp ngành bán dâm! đã là tổ nghiệp là người để những người hành nghề nhớ ngày mà cúng giổ, ko nhớ ai nhưng thời trước chỉ có TK bán dâm nổi tiếng nên nghĩ là tổ nghiệp cho nghề này.

Bờ dồ có thể tham khảo về 10 loại gái mại dâm trong lịch sử nhân loại.
Thúy Kiều chỉ là hàng hậu bối thôi.

 

[CuongDN2012]

Bờ dồ có thể tham khảo về 10 loại gái mại dâm trong lịch sử nhân loại.
Thúy Kiều chỉ là hàng hậu bối thôi.

vậy theo cụ Thúy Kiều là người VN hay trung quốc??

 

[đứngcạnhcửasổ]

vậy theo cụ Thúy Kiều là người VN hay trung quốc??

Thúy Kiều là người Trung Quốc thời Minh.

• Thuý Kiều (翠翹): họ tên đây đủ là Vương Thuý Kiều (王翠翹). Trưởng nữ của Vương ông, Vương bà, chị cả của Vương Thuý Vân và Vương Quan. Khi Thuý Kiều làm nữ tì trong Hoạn phủ được Hoạn phu nhân đặt cho tên là Hoa Nô (花奴). Khi Kiều vào ở trong Quan Âm các có đạo hiệu là Trạc Tuyền (濯泉). Theo "Kim Vân Kiều truyện" thì cái tên Trạc Tuyền là do Thúc sinh đặt cho Thuý Kiều theo yêu cầu của Hoạn thư.

 

[CuongDN2012]

Thúy Kiều là người Trung Quốc thời Minh.

• Thuý Kiều (翠翹): họ tên đây đủ là Vương Thuý Kiều (王翠翹). Trưởng nữ của Vương ông, Vương bà, chị cả của Vương Thuý Vân và Vương Quan. Khi Thuý Kiều làm nữ tì trong Hoạn phủ được Hoạn phu nhân đặt cho tên là Hoa Nô (花奴). Khi Kiều vào ở trong Quan Âm các có đạo hiệu là Trạc Tuyền (濯泉). Theo "Kim Vân Kiều truyện" thì cái tên Trạc Tuyền là do Thúc sinh đặt cho Thuý Kiều theo yêu cầu của Hoạn thư.

Ri là ông Nguyễn DU ko đc rồi! ổng ở VN mà răng qua bên nớ mà rành rọt về ĐỜI CÔ KIỀU, ổng viết y như đúng rồi? phải chăng ổng cũng là khách làng chơi??

 

[đứngcạnhcửasổ]

Ri là ông Nguyễn DU ko đc rồi! ổng ở VN mà răng qua bên nớ mà rành rọt về ĐỜI CÔ KIỀU, ổng viết y như đúng rồi? phải chăng ổng cũng là khách làng chơi??

Nguyễn Du sáng tác Truyện Kiều dựa trên văn liệu của Kim Vân Kiều (Thanh Tâm Tài Nhân chấp bút). Nguyên bản Kim Vân Kiều cổ nhất được tìm thấy tại Việt Nam bằng Trung văn, hiện đang được mình bốt dần trong thớt này bờ dồ ạ.

 

[Deming]

Ri là ông Nguyễn DU ko đc rồi! ổng ở VN mà răng qua bên nớ mà rành rọt về ĐỜI CÔ KIỀU, ổng viết y như đúng rồi? phải chăng ổng cũng là khách làng chơi??

Chứ còn giề!

Cụ í nhạy cảm, có đi chơi tí xem cái đó của nước ngoài nó nàm thao?

Vào thì gặp ngay một em "cave kể chuyện", thôi xong!

 

[đứngcạnhcửasổ]

Để rộng đường dư luận, mình có thể viết một còm chi tiết về Kim Vân Kiều - Thanh Tâm Tài Nhân. Nhưng muốn đọc còm này, thì các bờ dồ nên :

1. Đã từng đọc Truyện Kiều - Nguyễn Du với tâm trạng đang đọc một tác phẩm văn học, chứ không phải đang đọc một niềm tự hào của Việt Nam.
2. Nếu không đọc được Kim Vân Kiều - Thanh Tâm Tài Nhân bằng nguyên tác Trung văn, thì ít nhất cũng đã từng đọc qua bản dịch Việt văn.

 

[đứngcạnhcửasổ]

Nhân vật Thúy Kiều đã được hiện diện trong các tác phẩm văn học của Trung Quốc :

- Vương Thúy Kiều Truyện của Dư Hoài.
- Lý Thúy Kiều Truyện của Đới Sỹ Lâm.
- Tam Khắc Phách Án Kinh Kỳ của Mộng Giác Đạo Nhân.
- Kim Vân Kiều Truyện của Thanh Tâm Tài Nhân.

Trong số các tác phẩm trên, chỉ có duy nhất Kim Vân Kiều Truyện được [Thánh Thán ngoại thư]. Kim Thánh Thán là một nhà phê bình kiệt xuất. Sách nào được ông để mắt tới, đều có nghĩa là không tầm thường.

Những tác phẩm được Kim Thánh Thán coi là giá trị nhất, được gọi là [Tài Tử thư], những tác phẩm nào được Kim Thánh Thán coi là giá trị, được gọi là [Thánh Thán ngoại thư].

Sau thời kỳ Kim Thánh Thán thì Kim Vân Kiều Truyện lại bị coi rẻ. Lỗ Tấn không thèm đưa vào Sơ lược lịch sử tiểu thuyết Trung Quốc. Và đỉnh điểm của sự coi rẻ là bị Tôn Khải Đệ phê bình tơi tả vào năm 1932.

Nhưng sau khi Truyện Kiều - Nguyễn Du được coi là kiệt tác bất hủ của văn học thi ca Việt Nam, thì Kim Vân Kiều Truyện được tung hô hết cỡ tại Trung Quốc.

Trên đây là các dữ liệu được liệt kê một cách khách quan. Còn dưới đây là quan điểm cá nhân của đứngcạnhcửasổ :

1. Một tác phẩm được coi là hay có thể chưa chắc đã hay, nhưng một tác phẩm bị chê là dở bởi nhiều nhà phê bình có uy tín thì chưa chắc đã dở (không có ai rảnh đến mức chê đi chê lại một tác phẩm, trừ khi có mục đích riêng).

2. Kim Vân Kiều Truyện đã từng được coi là hay/rồi lại bị chê là dở/rồi lại được tung hô là hay chứng tỏ tác phẩm này có một địa vị không bình thường.

3. Nên đọc Kim Vân Kiều Truyện (tốt nhất là bằng nguyên bản Trung Văn, hoặc ít nhất là qua bản dịch Việt văn).

4. Không nên so sánh Kim Vân Kiều Truyện - Thanh Tâm Tài Nhân với Truyện Kiều - Nguyễn Du.