[Funland] Câu chuyện kiến trúc sư :((

[Fexx]

@@ hơi bị tò mò đấy

Nói chung thắc mắc ra quán nói cho nhá

Ra quán uốn rượu ngô Na Hang luôn cho lóng

 

[mihkun]

Vậy kết luận: Chúng tôi, những KTS (thực sự) chỉ bán chất xám, công sức cho những CĐT thực sự chuyên nghiệp: Tôn trọng KTS, Hiểu biết, Rộng rãi. Còn chúng tôi sẵn sàng bỏ ngỏ thị trường thiếu chuyên nghiệp cho những khách hàng thiếu chuyên nghiệp và những người thiết kế thiếu chuyên nghiệp làm việc cùng nhau (mặc dù biết đây mới là thị trường rộng lớn).

CSGT chỉ chào những người lịch sự, còn những người vi phạm không lịch sự thì CSGT không chào. Và những anh CSGT nào chào cả người vi phạm không lịch sự thì chúng tôi khẳng định đó là những anh CSGT thiếu chuyên nghiệp. Chúng tôi sẵn sàng bỏ ngỏ việc tiếp xúc với những người vi phạm thiếu chuyên nghiệp dù biết rằng đây mới là thị trường rộng lớn

 

[saauddo]

Trả lời cụ luôn cho đỡ thắc mắc nhiều và đả thông tư tưởng khi làm nhà (mục đích của em từ hôm nọ đến giờ cũng chính là muốn các cụ (mợ) đã và đang và sẽ làm nhà hiểu, thông cảm và hỗ trợ giúp đỡ chúng em những người KTS (thực sự) để chúng em toàn tâm, toàn ý mang lại cho các cụ (mợ) những ngôi nhà đẹp, thích dụng, bền vững và kinh tế, mang lại cho xã hội giá trị vật thể và PVT bền vững và đẹp với thời gian )
1/ Cụ mua sản phẩm thiết kế là cụ mua chất xám (thực sự) của KTS, trong trường hợp này chất xám là hàng hóa, cũng giống như cụ gì so xe vios với lếch. Giá trị của hàng hóa là do người sản xuất định lượng theo thị trường chứ ko tự nghĩ ra. Hàng hóa càng xịn thì giá trị càng cao, trường hợp cụ mua phải mác xịn mà chất lượng đểu đấy là do cụ ko phải người tiêu dùng thông thái .
2/ Một sản phẩm tk từ lúc manh nha đến lúc thành hình hài cho cụ vào ở, không phải là 1/2 tháng như cụ nói, nó là cả một quá trình:
- Gặp gỡ, tiếp xúc, ghi chép nhu cầu, ý tưởng...của CĐT. (chưa kể là có khi phải đo vẽ lại hiện trạng công trình nếu là công trình cải tạo đấy nhé, nhiều công trình em phải cho nhân viên đi 3-4 ngày thậm trí cả tuần để đo đạc lại vì nó khuồm khoằm quá )
- Phác họa phương án, lập phương án sơ bộ (có khi 1 or 2 nhiều khi là n phương án nếu gặp phải khách hàng banana).
- Lập hồ sơ xin phép (nếu cần).
- Triển khai hồ sơ thiết kế kỹ thuật thi công ( cái này nếu kĩ vừa cũng phải ngót nghét 2 tháng - 4,5 tháng chứ ko phải 1 tháng như cụ nói, hồ sơ thiết kế 1 tháng tất cả các bộ môn như cụ nói 100% là copy & paste)
- Giám sát thi công theo thiết kế, lựa chọn nhà thầu phụ giúp CĐT, lựa chọn vật liệu cùng CĐT......nói chung là nhiều rất nhiều vấn đề cần giải quyết trong suốt thời gian thi công (có cái thi công ngay thì nhanh cũng phải 6 tháng, có những cái CĐT delay đến cả năm thậm trí vài năm, nếu KTS có trách nhiệm vẫn phải theo, vậy lạm phát, khủng hoảng....kts có phải chịu trách nhiệm và đòi thêm chi phí của CĐT không, trong khi lúc kí hợp đồng có ai biết là ông CĐT chưa xây dựng ngay đâu, hay cụ muốn kts họ bỏ giữa chừng).
3/ Giá trị hợp đồng được quy định chia nhỏ theo giai đoạn, vậy như em nói ở trên về các bước tiến hành, ai đảm bảo thời gian triển khai công việc thuận chèo mát mái hết (vậy nhắc lại lạm phát, khủng hoảng) kts có phải chịu trách nhiệm chờ cùng CĐT không, KTS có được quyền đòi hỏi tăng chi phí để bù vào thời gian delay của CĐT không, trong khi CĐT sẽ luôn sẵn sàng làm điều ngược lại.
Vậy kết luận: Chúng tôi, những KTS (thực sự) chỉ bán chất xám, công sức cho những CĐT thực sự chuyên nghiệp: Tôn trọng KTS, Hiểu biết, Rộng rãi. Còn chúng tôi sẵn sàng bỏ ngỏ thị trường thiếu chuyên nghiệp cho những khách hàng thiếu chuyên nghiệp và những người thiết kế thiếu chuyên nghiệp làm việc cùng nhau (mặc dù biết đây mới là thị trường rộng lớn).

Đang định report vài lời thì có cụ Kiến này nói hộ (like) (like) (like)
Các cụ cứ mang định lượng ra để đánh giá sản phẩm định tính vui nhể hàng triệu cái tranh giống nhau về khổ vải, trọng lượng màu, khung gỗ nhưng giá thành khác nhau hàng nghìn lần thì sao nhể ????

 

[VIT2000]

CSGT chỉ chào những người lịch sự, còn những người vi phạm không lịch sự thì CSGT không chào. Và những anh CSGT nào chào cả người vi phạm không lịch sự thì chúng tôi khẳng định đó là những anh CSGT thiếu chuyên nghiệp. Chúng tôi sẵn sàng bỏ ngỏ việc tiếp xúc với những người vi phạm thiếu chuyên nghiệp dù biết rằng đây mới là thị trường rộng lớn

Cụ đừng cố chứng tỏ cụ là một khách hàng thiếu chuyên nghiệp và một người có suy nghĩ thiếu logic như thế đi , CSGT là họ làm công việc XH họ hưởng lương từ thuế chúng ta đóng và hưởng money từ những người vi phạm giao thông thiếu ý thức, còn KTS họ bán chất xám và công sức thực sự, họ có quyền lựa chọn khách hàng và ngược lại khách hàng cũng có quyền lựa chọn kts. Vậy cụ nói thế thì em hỏi cụ, chất xám của kts là hàng hóa vậy hàng hóa của csgt là gì, đố cụ trả lời được

 

[SangoCoban]

CSGT chỉ chào những người lịch sự, còn những người vi phạm không lịch sự thì CSGT không chào. Và những anh CSGT nào chào cả người vi phạm không lịch sự thì chúng tôi khẳng định đó là những anh CSGT thiếu chuyên nghiệp. Chúng tôi sẵn sàng bỏ ngỏ việc tiếp xúc với những người vi phạm thiếu chuyên nghiệp dù biết rằng đây mới là thị trường rộng lớn

CSGT giơ tay chào là có tiền, người vi phạm càng thiếu chuyên nghiệp càng dễ xì tiền ra, nghề KTS thì ngược lại hoàn toàn.
Cụ VIT2000 đang ở tầm được phép chọn lựa khách hàng, chọn lựa công trình để làm hoặc không, như vậy cũng đã là thành công hơn rất nhiều KTS khác rồi.

 

[mihkun]

Cụ đừng cố chứng tỏ cụ là một khách hàng thiếu chuyên nghiệp và một người có suy nghĩ thiếu logic như thế đi , CSGT là họ làm công việc XH họ hưởng lương từ thuế chúng ta đóng và hưởng money từ những người vi phạm giao thông thiếu ý thức, còn KTS họ bán chất xám và công sức thực sự, họ có quyền lựa chọn khách hàng và ngược lại khách hàng cũng có quyền lựa chọn kts. Vậy cụ nói thế thì em hỏi cụ, chất xám của kts là hàng hóa vậy hàng hóa của csgt là gì, đố cụ trả lời được

À, em nói đùa thôi.
Cái logic ở đây mà em so sánh không phải vấn đề hàng hóa như cụ nói ạ. Ý em là với cái câu kết của cụ:

Vậy kết luận: Chúng tôi, những KTS (thực sự) chỉ bán chất xám, công sức cho những CĐT thực sự chuyên nghiệp: Tôn trọng KTS, Hiểu biết, Rộng rãi. Còn chúng tôi sẵn sàng bỏ ngỏ thị trường thiếu chuyên nghiệp cho những khách hàng thiếu chuyên nghiệp và những người thiết kế thiếu chuyên nghiệp làm việc cùng nhau (mặc dù biết đây mới là thị trường rộng lớn).

Nói thế hóa ra ý cụ nói rằng những người làm việc với các cụ (tức là với cụm danh từ "chúng tôi, những KTS (thực sự)" ) là những người chuyên nghiệp, còn những người nào không làm thế là phản đề của: tôn trọng KTS, Hiểu biết, Rộng rãi.
Cụ nói thế dễ gây hiểu nhầm và hình như hơi phóng đại quá đấy ạ.

 

[xe thủng lốp]

K công khai mức giá chi tiết được cụ ạ. nhưng nếu cụ để ý kỹ tính theo % sẽ ra. dưng cũng chỉ tương đối. Lý do k công khai dc thì cũng giống như các ngành nghề khác thôi. Mấy anh Công nghệ thông tin cụ thử hỏi các anh í công khai xem có dám k. Công khai có mà hết lãi à. dưng đa số các cụ đều k ai hỏi han, cứ nhắm mắt mua thôi. Trong khi Kiến chả khác j cave mà các cụ củ hành lên xuống liệu có bất công k.

Một công trình tính ngon nghẻ con ghẻ mất cỡ 60 ngày (e tính từ lúc bắt đầu làm p.a tới lúc xong), tính ra 2 tháng, nếu như khách hàng nào cũng đều pro, chiên nghiệp thì có lẽ giá sẽ giảm dc, dưng như các cụ ở đây cũng oánh bóng các công ty liên xoành xoạch, thử tay nghề lày lọ,,, làm p.a xong rồi bye bye... thành ra để dc 1 công trình có khi mất 3-4 công trình khác, dư vậy phải tính chi phí bù vào các ctr khác nữa chứ các cụ. cái chi phí này k cụ kiến nào dám nói với CDT dưng ló là dư thế. Chi phí Cơ hội nhiều khi chả kém j giá trị mà Kiến nhận dc.

THế cho lên các cụ k chuyên nếu có chọn 1 dv lào tke thì e khuyên chọn theo p.c hợp với nhu cầu, sở thích, thẩm mỹ của mình, còn giá cả sẽ p.a chất lượng sp. cụ trả e 150k/m2 thì e làm kiểu 150k/m2, có barem rồi. còn nếu cụ trả e 300k/m2 thì chắc chắn công sức đầu tư, sáng tạo... thời gian n.cuu cho ctrinh sẽ khác nhiều ợ.

Đôi dòng phát biểu cảm tưởng các cụ tkhao

Thế là còn rẻ đấy ạ, nếu cụ mà phải sang Rome, London .....mặt trăng để lấy cảm hứng và ý tưởng và trải nghiệm thì tiền vé máy bay cũng gấp mấy lần con số 300k kia ấy chứ
em fun thôi nhá ko gạch đá j đâu ạ

 

[VIT2000]

CSGT giơ tay chào là có tiền, người vi phạm càng thiếu chuyên nghiệp càng dễ xì tiền ra, nghề KTS thì ngược lại hoàn toàn.
Cụ VIT2000 đang ở tầm được phép chọn lựa khách hàng, chọn lựa công trình để làm hoặc không, như vậy cũng đã là thành công hơn rất nhiều KTS khác rồi.

Cụ ở phe bênh vực KTS nên em trả lời cụ như này: em ko ở tầm gì cả mà em vẫn nói KTS thực sự ko thể sống bằng nghề (ở VN) nên em làm kinh tế chỗ khác, còn với nghề, em vẫn làm nhưng em sẽ lựa chọn khách hàng để làm, như thế em còn có đam mê để làm chứ nếu cứ bám nghề và chạy theo kiếm tiền từ nghề bằng mọi giá, em sẽ bị bán đi tự trọng và đam mê nghề nghiệp của em (giống như em nói, thị trường rộng lớn vậy), không phủ nhận nhiều người làm nghề thiết kế giầu có (trong số này ko ít người giầu có bằng làm nghề thực sự đâu ạ, em tôn trọng và kính phục những người này nên em gọi họ là KTS ạ).

 

[VIT2000]

À, em nói đùa thôi.
Cái logic ở đây mà em so sánh không phải vấn đề hàng hóa như cụ nói ạ. Ý em là với cái câu kết của cụ:

Nói thế hóa ra ý cụ nói rằng những người làm việc với các cụ (tức là với cụm danh từ "chúng tôi, những KTS (thực sự)" ) là những người chuyên nghiệp, còn những người nào không làm thế là phản đề của: tôn trọng KTS, Hiểu biết, Rộng rãi.
Cụ nói thế dễ gây hiểu nhầm và hình như hơi phóng đại quá đấy ạ.

Trả lời cụ luôn là ko phóng đại đâu ạ, nếu ko có 3 phẩm chất đấy ở khách hàng thì KTS bọn em sẽ rất mệt ạ, chỉ cần 1 in 3 là bọn em sướng tỉnh người rồi. Kính cụ.
PS: ko hiểu cụ có nói bao hàm cả các vấn đề khác của XH ko, nhưng em chỉ nói trong phạm trù công việc thiết kế và xây dựng thôi cụ nhé.

 

[saauddo]

Giờ mà ông KTS nào tự nhận là GIÀU CÓ nhờ THIẾT KẾ ở đây Em dự là cũng giống câu chuyện con Trym : " Flappy Bird " lắm ạ, hehe, theo dõi cái thớt này từ đầu em thấy ko khác gì cả

 

[xecub49]

Bọn thằng.... toàn lứa 196x, bằng cấp lính tráng không thiếu, làm thày cả ngàn học trò rồi đấy cụ ạ....em chả muốn nêu cụ thể nữa.
Thằng éo nào chả biển hiệu tên tây tên ta hoành tráng, treo trên tường giải thưởng nọ giải thưởng kia, lúc nhận việc cũng cam kết "em thề em hứa em đảm bảo" như cụ. Không chỉ riêng em dính, bạn bè anh em em làm xây dựng cũng dính nhiều với các sản phẩm của kts VN rồi.

Cụ Es chắc chỉ gặp mấy anh trong làng thôi, nên nghĩ cả tỉnh cũng thế. KTS là những người đưa ra ý tưởng và triển khai các ý tưởng đó, phục vụ cho các mục đích của công trình: Công năng, bền vững , thẩm mỹ. Tuy vậy, cũng nhiều người mang danh KTS nhưng bán rẻ uy tín, thương hiệu lấy vài đồng bạc lẻ bằng cách copy and paste nên mới có trường hợp sai lung tung cả là vậy. Em nghĩ cụ tuyền chơi với họ

 

[VIT2000]

Giờ mà ông KTS nào tự nhận là GIÀU CÓ nhờ THIẾT KẾ ở đây Em dự là cũng giống câu chuyện con Trym : " Flappy Bird " lắm ạ, hehe, theo dõi cái thớt này từ đầu em thấy ko khác gì cả

Em chẳng biết con chim con cò gì vì em ko chơi môn đó , nhưng em dự là cũng khó có ông dám tự nhận lém ạ, đến ông ĐKT giám đốc của một công ty TK lẫy lừng đã, đang sống tốt với nghề cùng biết bao đệ tử bây giờ đều thành đạt và trở thành những KTS thực sự, mà cũng phải làm cả nghề tay trái để tiếp tục đam mê là biết rồi, hí hí, đủ sống thôi cụ ơi, nhưng miễn thanh thản là được ồi

 

[Tom80]

Chỉ có thằng chủ nhà ngu, óc nhồi *** lợn mới làm vậy.

Em dám khẳng định như vậy vì em có 1 thời gian đi bán thiết bị cho biệt thự, tiếp xúc kha khá KTS, chủ nhà, đại gia ... Nếu chủ nhà chỉ có bản vẽ đầy đủ, không có sự giám sát của KTS trong quá trình xây dựng, thì không thể có cái hồn mà KTS thổi vào, 2 công trình, cùng 1 bản vẽ, do 2 ông KTS kè cặp, ra 2 tác phẩm khác nhau chứ đừng nói đến chủ nhà, chủ nhà giỏi lắm chỉ làm được bố trí mặt bằng, còn nhiều thứ khác mà chỉ có KTS giỏi mới hiểu mà không lói được, mà bản vẽ không thiếu gì trên google, chắc chủ nhà này quen lừa để có xiền.

 

[mihkun]

Trả lời cụ luôn là ko phóng đại đâu ạ, nếu ko có 3 phẩm chất đấy ở khách hàng thì KTS bọn em sẽ rất mệt ạ, chỉ cần 1 in 3 là bọn em sướng tỉnh người rồi. Kính cụ.
PS: ko hiểu cụ có nói bao hàm cả các vấn đề khác của XH ko, nhưng em chỉ nói trong phạm trù công việc thiết kế và xây dựng thôi cụ nhé.

Em thì em thấy có tý phóng đại cụ ạ (đấy là nói giảm đi rồi).
Cụ cứ đọc lại những điều em vừa nói xem có đúng không? Liệu có phải cụ đang đem tiêu chí cá nhân để áp đặt cho xã hội khi tuyên bố rằng "Chúng tôi, các KTS (thực sự)" chỉ làm việc với CĐT chuyên nghiệp, và số còn lại là các KTS với các CĐT không chuyên nghiệp làm việc với nhau???
Em cũng đoán cụ cũng là dân KD chứ không thuần làm KT (cụ thể là làm BĐS hoặc kinh doanh nội thất - vật liệu đúng không ạ) nên cụ mới có phát ngôn mạnh mẽ và lên gân như vậy. Em cũng dân trong nghề chứ cụ đừng nghĩ em người ngoài, Tây Ta em đều làm việc cả, từ những công trình nhà dân nhỏ 30-40m2 đến những dự án 30-40ha em đều gặp cả rồi. Người giỏi nghề không thiếu, người vừa giỏi nghề vừa kinh doanh tốt cũng nhiều, nhưng chưa ai dám nói như cụ cả.

 

[VIT2000]

Chỉ có thằng chủ nhà ngu, óc nhồi *** lợn mới làm vậy.

Em dám khẳng định như vậy vì em có 1 thời gian đi bán thiết bị cho biệt thự, tiếp xúc kha khá KTS, chủ nhà, đại gia ... Nếu chủ nhà chỉ có bản vẽ đầy đủ, không có sự giám sát của KTS trong quá trình xây dựng, thì không thể có cái hồn mà KTS thổi vào, 2 công trình, cùng 1 bản vẽ, do 2 ông KTS kè cặp, ra 2 tác phẩm khác nhau chứ đừng nói đến chủ nhà, chủ nhà giỏi lắm chỉ làm được bố trí mặt bằng, còn nhiều thứ khác mà chỉ có KTS giỏi mới hiểu mà không lói được, mà bản vẽ không thiếu gì trên google, chắc chủ nhà này quen lừa để có xiền.

Em có hai câu chuyện trong rất nhiều câu chuyện chứng minh cái em vừa còm ở trên, chuyện thật và ở ngay sát em thôi :
1- Có một anh bạn em quen, khá nhiều tiền và giầu có, anh ý thuê một anh bạn (chẳng làm nghề gì liên quan đến tk cả nhưng tự nhận là KTS) làm 2 việc, 1 là làm cái VP của anh ý cho thuê, anh kia nhờ mấy cậu (chắc sv hoặc kts nhưng là thợ vẽ) thiết kế xong thì mang ra xây dựng, cuối cùng phát sinh thêm có gần 400 củ để giải quyết sự thiếu kiểm soát của người tk giữa ý tưởng của CĐT với người nhận việc thiết kế và các bộ môn liên quan, 2 là giới thiệu cho anh bạn việt kiều xây một cái nhà cuối cùng đến tầng 2 thì anh việt kiều kia về VN thuê máy ủi phá xuống tận móng để làm lại. Để rồi một hôm, anh CĐT kia nói với em :"tao cứ tưởng thằng....là kts, nó giới thiệu và đưa cạc vi sít cho tao thế mà ).
2- Nhà em có một ông anh họ vợ bên Gấu, cũng KTS nhưng là loại KTS chuyên quản lý dự án, bên họ nhà vợ có chị làm khá to ở một bộ, chị ý làm nhà chị ý nhờ anh ý làm, cuối cùng, hai vợ chồng chị ý cãi nhau và quyết định để đấy ko về ở nữa mặc dù bỏ ra 4 tỏi để làm cái nhà đấy rồi, em thấy lạ là anh chị ý đã đến nhà ông anh kia trước khi nhờ anh ý thiết kế rồi và bây giờ những gì bất hợp lí ở nhà ông anh kia thì xảy ra đúng với nhà mới của anh chị ý. Thế là sao

 

[VIT2000]

Em thì em thấy có tý phóng đại cụ ạ (đấy là nói giảm đi rồi).
Cụ cứ đọc lại những điều em vừa nói xem có đúng không? Liệu có phải cụ đang đem tiêu chí cá nhân để áp đặt cho xã hội khi tuyên bố rằng "Chúng tôi, các KTS (thực sự)" chỉ làm việc với CĐT chuyên nghiệp, và số còn lại là các KTS với các CĐT không chuyên nghiệp làm việc với nhau???
Em cũng đoán cụ cũng là dân KD chứ không thuần làm KT (cụ thể là làm BĐS hoặc kinh doanh nội thất - vật liệu đúng không ạ) nên cụ mới có phát ngôn mạnh mẽ và lên gân như vậy. Em cũng dân trong nghề chứ cụ đừng nghĩ em người ngoài, Tây Ta em đều làm việc cả, từ những công trình nhà dân nhỏ 30-40m2 đến những dự án 30-40ha em đều gặp cả rồi. Người giỏi nghề không thiếu, người vừa giỏi nghề vừa kinh doanh tốt cũng nhiều, nhưng chưa ai dám nói như cụ cả.

Ok, có thể em hơi lên gân trong tuyên ngôn, nhưng thực sự có nhiều người KTS (thực sự) hoặc các cty thiết kế danh tiếng họ lựa chọn cách làm như cái em nói đấy ạ, chỉ có là họ ko nói ra giống em hoặc họ ko chơi OF ạ. Một lần nữa xin lỗi các cụ KTS (thực sự) nếu điều em nói động chạm đến ai đó, nhưng nếu các cụ là những KTS (thực sự) thì chắc chắn em ko nói các cụ ạ, và nếu gặp cho em bắt tay và cúi chào các cụ với sự kính trọng sâu sắc (kể cả các cụ ít tuổi hơn em ạ).

 

[Nice House]

KTS Le Coorbusier nổi tiếng đã nói " Không có KTS giỏi, chỉ có ông chủ thông minh"
Em không có ý dìm hàng nhưng nhiều chủ nhà cứ yêu cầu KTS phải chuyên nghiệp nhưng bản thân lại hành xử nghiệp dư thì sao mà 2 bên có tiếng nói chung được.
Còn thế nào là hành xử chuyên nghiệp thì chủ nhà nên tự tìm hiểu đừng bắt KTS phải tư vấn.

 

[mihkun]

Ok, có thể em hơi lên gân trong tuyên ngôn, nhưng thực sự có nhiều người KTS (thực sự) hoặc các cty thiết kế danh tiếng họ lựa chọn cách làm như cái em nói đấy ạ, chỉ có là họ ko nói ra giống em hoặc họ ko chơi OF ạ. Một lần nữa xin lỗi các cụ KTS (thực sự) nếu điều em nói động chạm đến ai đó, nhưng nếu các cụ là những KTS (thực sự) thì chắc chắn em ko nói các cụ ạ, và nếu gặp cho em bắt tay và cúi chào các cụ với sự kính trọng sâu sắc (kể cả các cụ ít tuổi hơn em ạ).

Vâng, vậy em kính cụ một ly.
Thường thì các KTS VN khá bảo thủ nên mặc dù sáng tạo nhưng lại thiếu thực tế, nếu cụ không giống thế (biết lắng nghe) thì cụ có tố chất của một KTS tốt.
PS: chả hiểu sao of nó bảo em vừa tặng vodka, chờ bún chả

 

[Nine]

Em cứ vu vơ giống các cụ ở đây thôi, sao các cụ ở đây chả công khai mức giá và phân tích mổ xẻ nó nhỉ, cũng là để các ofer khác lần sau nếu có nhu cầu sẽ ko bị bọn kiến đen làm thịt ạ

Có công khai thì vẫn bị thịt như thường ơ. Thích là chích cụ nhé .

 

[VIT2000]

Vâng, vậy em kính cụ một ly.
Thường thì các KTS VN khá bảo thủ nên mặc dù sáng tạo nhưng lại thiếu thực tế, nếu cụ không giống thế (biết lắng nghe) thì cụ có tố chất của một KTS tốt.
PS: chả hiểu sao of nó bảo em vừa tặng vodka, chờ bún chả

Em nhận rồi cụ ạ, và em cũng chạm cụ một ly, máy nó cũng nói y hệt . Thôi mình cứ LIKE như FB là hiểu nhau rồi