[Funland] Cánh tay Robot thu hồi thành công tầng đẩy tên lửa Starship

toyota219

Xe điện
Biển số
OF-645333
Ngày cấp bằng
2/5/19
Số km
2,842
Động cơ
151,686 Mã lực
Tuổi
38
Hê hê, có bên nào đang cay anh e lắm. Vừa ủng hộ bác e, vừa bắn và thu hồi thành công- trong khi cũng công ty 4 nhân mới tạch cách đây vài tuần trc.
 

yadih

Xe tải
Biển số
OF-800791
Ngày cấp bằng
19/12/21
Số km
207
Động cơ
27,828 Mã lực
Xem những đoạn phỏng vấn team của Elon Musk thì mới thấy tay đấy giỏi thế nào cụ ạ. Từ khi bắt đầu năm 2002, hắn không biết gì về tên lửa cả. Nhưng sau đó với quá trình tiếp thu kiến thức và làm việc đến 2007 hắn đã nắm cực rõ về tên lửa. Trong quá trình sản xuất, Musk có thể tham gia được mọi giai đoạn, từ việc thiết kế, kỹ thuật... do đó hắn có thể chỉ đạo tất cả công việc. Theo dõi Space X từ giai đoạn đầu đến giờ thì cụ sẽ thấy mọi ý tưởng thay đổi đều do Musk đưa ra chỉ đạo. Một ông tổng công trình sư mà đầu đất thì làm sao làm được những dự án có hàm lượng chất xám thuộc dạng tinh hoa nhân loại như thế này. Các cụ nhìn từ giai đoạn này thì tiền nó nhiều nhưng giai đoạn đầu Musk cũng suýt phá sản, lúc đó thì ai khóc hộ. Nếu chỉ có ném tiền ra thì không có chuyện đội ngũ kỹ sư có ngồi làm cho ông đâu. Cái này TQ nó tiền đè chết người còn chưa làm được nữa là.
Cách nay 20 năm nó còn chưa biết gì về tên lửa, còn định mua của Nga, thế mà bây giờ một tay nó vật chết cả nền vũ trụ của Nga, kinh đấy nhỉ. Không hiểu nó tiếp thu kiến thức bằng cách nào mà nhanh thế, trong khi các khoa học gia phải kế tục nhau cả trăm ông trong 50-70 năm mới ra được khoa học vũ trụ, mà 1 mình nó xơi tái trong có 20 năm.
 

congthuong

Xe điện
Biển số
OF-387066
Ngày cấp bằng
14/10/15
Số km
2,678
Động cơ
271,599 Mã lực
Cách nay 20 năm nó còn chưa biết gì về tên lửa, còn định mua của Nga, thế mà bây giờ một tay nó vật chết cả nền vũ trụ của Nga, kinh đấy nhỉ. Không hiểu nó tiếp thu kiến thức bằng cách nào mà nhanh thế, trong khi các khoa học gia phải kế tục nhau cả trăm ông trong 50-70 năm mới ra được khoa học vũ trụ, mà 1 mình nó xơi tái trong có 20 năm.
Chương trình Apollo chỉ trong 11 năm đưa được người hạ cánh xuống mặt trăng và lại phóng trở lại trái đất chứ đâu cần tới 20 năm ?
 

L.C.D

Xe container
Biển số
OF-160156
Ngày cấp bằng
10/10/12
Số km
8,540
Động cơ
436,691 Mã lực
Nơi ở
HN
Musk hiểu biết về tên lửa của SpaceX từ trong ra ngoài đấy cụ. Chức danh của Musk là Chủ tịch, Tổng giám đốc kiêm Giám đốc kỹ thuật của SpaceX. Musk đủ hiểu biết để thảo luận tay bo về kỹ thuật với các kỹ sư của mình chứ không phải tuýp chỉ tay 5 ngón rồi chi tiền đâu. Trong thời kỳ đầu của SpaceX, Musk thực sự nhúng tay vào các việc chi tiết trong thiết kế tên lửa, bao gồm cả viết code (nghề cũ của Musk) và vẽ CAD. Ngay cả khi sau này SpaceX đã lớn, có những thời điểm Musk vẫn nhảy vào làm quản lý dự án trong SpaceX.

Tất nhiên Musk không phải là người trực tiếp làm tất cả mọi thứ ở SpaceX, nhưng nói Musk chỉ có đặt đề bài rồi bơm tiền là không đúng. Musk là người ra quyết định cuối cùng về rất nhiều bài toán kỹ thuật lớn ở SpaceX (ví dụ sử dụng thép làm thân tên lửa chứ không dùng các vật liệu nhẹ hơn), và những quyết định đó đang cho thấy là đúng.

Trong ngành nghề kỹ thuật cao như tên lửa này mà không hiểu biết cực sâu về kỹ thuật, chỉ biết chi tiền thì công việc không thể tiến triển nhanh thần tốc như SpaceX được. Blue Origin của Jeff Bezos là ví dụ. Bezos hẳn là cũng rất hiểu biết, nhưng chắc chắn không sâu được như Musk.

Và SpaceX mới chỉ là 1/2 công việc của Musk thôi, Musk đóng vai trò gần tương tự như SpaceX ở Tesla. Thật sự không hiểu đầu óc của Musk làm bằng gì, và dùng thời gian như thế nào (vì hắn vẫn có thời gian mua Twitter nghịch, giờ còn chơi trò bầu cử với Trump).


Cũng suýt phá sản mấy lần chứ không phải trơn tru từ đầu đến giờ đâu.
Em đọc đâu đó là nhân vật Iron man dựa trên hình mẫu Elon Musk cụ ạ.
 

L.C.D

Xe container
Biển số
OF-160156
Ngày cấp bằng
10/10/12
Số km
8,540
Động cơ
436,691 Mã lực
Nơi ở
HN
Xem những đoạn phỏng vấn team của Elon Musk thì mới thấy tay đấy giỏi thế nào cụ ạ. Từ khi bắt đầu năm 2002, hắn không biết gì về tên lửa cả. Nhưng sau đó với quá trình tiếp thu kiến thức và làm việc đến 2007 hắn đã nắm cực rõ về tên lửa. Trong quá trình sản xuất, Musk có thể tham gia được mọi giai đoạn, từ việc thiết kế, kỹ thuật... do đó hắn có thể chỉ đạo tất cả công việc. Theo dõi Space X từ giai đoạn đầu đến giờ thì cụ sẽ thấy mọi ý tưởng thay đổi đều do Musk đưa ra chỉ đạo. Một ông tổng công trình sư mà đầu đất thì làm sao làm được những dự án có hàm lượng chất xám thuộc dạng tinh hoa nhân loại như thế này. Các cụ nhìn từ giai đoạn này thì tiền nó nhiều nhưng giai đoạn đầu Musk cũng suýt phá sản, lúc đó thì ai khóc hộ. Nếu chỉ có ném tiền ra thì không có chuyện đội ngũ kỹ sư có ngồi làm cho ông đâu. Cái này TQ nó tiền đè chết người còn chưa làm được nữa là.
Cụ í còn làm đường hầm hyperlink nữa. Nói chung toàn những ý tưởng ko trùng lặp với ai mà cụ í dần biến thành hiện thực. Thật đỉnh chóp!
 

Delta

Xe buýt
Biển số
OF-346820
Ngày cấp bằng
15/12/14
Số km
810
Động cơ
283,374 Mã lực
Chương trình Apollo chỉ trong 11 năm đưa được người hạ cánh xuống mặt trăng và lại phóng trở lại trái đất chứ đâu cần tới 20 năm ?
Apollo là nước Mỹ dồn toàn lực đua với Liên xô, còn SpaceX là một doanh nghiệp của một cá nhân. Apollo ngốn khoảng 28 tỷ đô, tương đương 11,5% ngân sách năm 1972 của Mỹ. Ngân sách Mỹ năm 2023 khoảng 6,13 ngàn tỷ, một khoản 11,5% ngân sách sẽ là 700 tỷ, còn SpaceX khởi nghiệp với mấy chục triệu tiền túi của Musk. Apollo có nhiệm vụ tiêu tiền, còn SpaceX phải kiếm được tiền để tự nuôi. Chưa kể Apollo được xây trên nền các chương trình vũ trụ trước đó của Mỹ trong khi SpaceX gần như bắt đầu từ giấy trắng.
 
Chỉnh sửa cuối:

congthuong

Xe điện
Biển số
OF-387066
Ngày cấp bằng
14/10/15
Số km
2,678
Động cơ
271,599 Mã lực
Apollo là nước Mỹ dồn toàn lực đua với Liên xô, còn SpaceX là một doanh nghiệp của một cá nhân. Apollo ngốn khoảng 28 tỷ đô, tương đương 11,5% ngân sách năm 1972 của Mỹ. Ngân sách Mỹ năm 2023 khoảng 6,13 ngàn tỷ, một khoản 11,5% ngân sách sẽ là 700 tỷ, gấp nhiều lần SpaceX. Apollo có nhiệm vụ tiêu tiền, còn SpaceX phải kiếm được tiền để tự nuôi. Chưa kể Apollo được xây trên nền các chương trình vũ trụ trước đó của Mỹ trong khi SpaceX gần như bắt đầu từ giấy trắng.
Nói từ giấy trắng tức là toàn bộ lãnh đạo và nhân viên SpaceX hoàn toàn không có kiến thức gì về tên lửa, vũ trụ , cơ khí sao cụ ?

Cụ có phim tài liệu về cái này không cho em xem với ?

Em nhớ là trước Apollo thì cũng làm gì có chương trình nào đáng kể đâu nhỉ ?
 

Colexanh

Xe tải
Biển số
OF-857724
Ngày cấp bằng
21/4/24
Số km
314
Động cơ
3,006 Mã lực
Tuổi
38
Đĩa bay cất hạ cạnh nhờ thiết bị đảo chiều trọng lực ... hiện giờ chưa ai thiết kế được cái thiết bị đó.. hy vọng anh Musk để ý thúc anh em kỹ thuật nghiên cứu mảng này :D
Là sao?
Tưởng cứ nhiên liệu đủ mạnh thì .... đẩy thôi, đảo chiều trọng lực cụ thể là cái gì ấy nhỉ?
 

Delta

Xe buýt
Biển số
OF-346820
Ngày cấp bằng
15/12/14
Số km
810
Động cơ
283,374 Mã lực
Nói từ giấy trắng tức là toàn bộ lãnh đạo và nhân viên SpaceX hoàn toàn không có kiến thức gì về tên lửa, vũ trụ , cơ khí sao cụ ?

Cụ có phim tài liệu về cái này không cho em xem với ?

Em nhớ là trước Apollo thì cũng làm gì có chương trình nào đáng kể đâu nhỉ ?
Người của SpaceX tất nhiên là có kiến thức kinh nghiệm về tên lửa. Nhưng SpaceX tự thiết kế và sản xuất tên lửa và động cơ từ đầu chứ không đi mua hay hợp tác với ai.

Trước đây đã có thớt ảnh về Apollo của cụ Ngao, cụ xem sẽ thấy trước Apollo Mỹ đã có Gemini, trước Gemini là Mercury. Mercury đưa người lên không gian, Gemini đưa tàu 2 người lên không gian trong thời gian dài, lắp ghép tàu trong không gian, đi bộ ngoài không gian... Cả Armstrong và Aldrin đều đã từng bay trên Gemini trước khi bay trên Apollo.

Tôi không biết có film nào về Musk hay SpaceX, tôi chủ yếu là đọc sách thôi.
 

congthuong

Xe điện
Biển số
OF-387066
Ngày cấp bằng
14/10/15
Số km
2,678
Động cơ
271,599 Mã lực
Người của SpaceX tất nhiên là có kiến thức kinh nghiệm về tên lửa. Nhưng SpaceX tự thiết kế và sản xuất tên lửa và động cơ từ đầu chứ không đi mua hay hợp tác với ai.

Trước đây đã có thớt ảnh về Apollo của cụ Ngao, cụ xem sẽ thấy trước Apollo Mỹ đã có Gemini, trước Gemini là Mercury. Mercury đưa người lên không gian, Gemini đưa tàu 2 người lên không gian trong thời gian dài, lắp ghép tàu trong không gian, đi bộ ngoài không gian... Cả Armstrong và Aldrin đều đã từng bay trên Gemini trước khi bay trên Apollo.

Tôi không biết có film nào về Musk hay SpaceX, tôi chủ yếu là đọc sách thôi.
Cứ tính cả thời gian Mercury bắt đầu là 1958 cùng lúc thành lập NASA tới lúc kết thúc Apollo (1972) thì tính ra có 14 năm thôi .

Từ sau đó thì các công ty tư nhân Hoa Kỳ cũng phát triển các chương trình phóng vệ tinh thương mại tới lúc SpaceX ra đời là 30 năm sau , tức là công nghệ vật liệu + điện toán phát triển hơn thời Apollo rất nhiều. Thời Apollo còn chưa có GPS thì phải.

Nên em nghĩ SpaceX đã kế thừa rất nhiều kinh nghiệm từ đó và có nền tảng tốt hơn nhiều chứ không phải là con số không.
 
Chỉnh sửa cuối:

Colexanh

Xe tải
Biển số
OF-857724
Ngày cấp bằng
21/4/24
Số km
314
Động cơ
3,006 Mã lực
Tuổi
38
Các cụ phải hiểu trái đất hiện do 1 thằng ngoài hành tinh nó nuôi, lâu lâu nó bơm cho tý công nghệ bằng cách truyền dữ liệu vào đầu 1 anh nào đấy để anh ấy phát minh ra cái gì đó, xong bỏn ngồi cười ha hả xem bọn trái đất nó tìm thấy cái chai giống như trong phim Đến thượng đế cũng phải cười ý. Anh Múc chắc cái ăng ten nó nhạy hơn tý nên bỏn bơm cho hơi nhiều.
Cho nên điều này giải thích được tất cả các thứ phi lý khác, kiểu như cụ Vanga hay anh Trạng Trình nhà mình ấy, tụi nó lỡ bơm nhầm tý kịch bản nên biết tiên tri.
Rồi sao cụ? Nói gì thì nói em cũng muốn tới lúc mình lén hay lẻn tới giã cho thằng "cười Ha hả" đó 1 cái chày vào đầu chứ :D cụ không dám mơ ước sao
Có khối con báo con khỉ đã tẩn người đấy thôi : ))
Nên cụ Múc là tấm gương tốt cho chúng ta khởi nghĩa kkk
 

Delta

Xe buýt
Biển số
OF-346820
Ngày cấp bằng
15/12/14
Số km
810
Động cơ
283,374 Mã lực
Cứ tính cả thời gian Mercury bắt đầu là 1958 cùng lúc thành lập NASA tới lúc kết thúc Apollo (1972) thì tính ra có 14 năm thôi .

Từ sau đó thì các công ty tư nhân Hoa Kỳ cũng phát triển các chương trình phóng vệ tinh thương mại tới lúc SpaceX ra đời là 30 năm sau , tức là công nghệ vật liệu + điện toán phát triển hơn thời Apollo rất nhiều. Thời Apollo còn chưa có GPS thì phải.

Nên em nghĩ SpaceX đã kế thừa rất nhiều kinh nghiệm từ đó chứ không phải là con số không.
Cụ so sánh 1 anh tư nhân tự bỏ tiền túi ra lập công ty làm tên lửa với một chương trình không gian trọng điểm quốc gia của nước giàu nhất thế giới lúc đó, thì cũng thấy cụ coi trọng tài năng của Musk thế nào.

Nói SpaceX bắt đầu từ giấy trắng là ý nói họ khới nghiệp với tên lửa, động cơ, điều khiển.. do họ tự thiết kế chế tạo từ đầu, chứ không phải nói họ bắt đầu học về tên lửa. Ví dụ, Tom Mueller, kỹ sư chính chịu trách nhiệm đặt bút thiết kế động cơ Merlin của Falcon 1 và Falcon 9, là người có kinh nghiệm trong thiết kế chế tạo động cơ tên lửa, đã từng làm ở TRW trước khi về SpaceX. Tuy nhiên Merlin là động cơ hoàn toàn mới, không giống những gì Mueller đã từng làm trước đó.

Chuyện ngoài lề, trong 1 cuộc phỏng vấn, Mueller đã kể rằng khi thiết kế Merlin, chính Musk đã thuyết phục Mueller sử dụng cơ chế điều chỉnh luồng nhiên liệu vào động cơ kiểu "face shut-off" để loại bớt các van, vốn là bộ phận dễ bị lỗi nhất của động cơ tên lửa. Lúc đầu Mueller không thích ý tưởng này vì khó chế tạo, nhưng sau này đã phải công nhận là Musk có lý. Như vậy có thể thấy Musk hiểu rất sâu về tên lửa và tham gia rất chi tiết vào các vấn đề kỹ thuật, chứ không phải dạng sếp chỉ biết ra đề bài rồi chi tiền.
 
Chỉnh sửa cuối:

sskkb

Xe tăng
Biển số
OF-761152
Ngày cấp bằng
26/2/21
Số km
1,979
Động cơ
150,931 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cách nay 20 năm nó còn chưa biết gì về tên lửa, còn định mua của Nga, thế mà bây giờ một tay nó vật chết cả nền vũ trụ của Nga, kinh đấy nhỉ. Không hiểu nó tiếp thu kiến thức bằng cách nào mà nhanh thế, trong khi các khoa học gia phải kế tục nhau cả trăm ông trong 50-70 năm mới ra được khoa học vũ trụ, mà 1 mình nó xơi tái trong có 20 năm.
VN có anh V , 7 năm trước chưa biết gì về ô tô kìa cụ, thế giới người ta tốn cả trăm năm mới ra được cái ô tô. Cái gì không biết thì bỏ tiền ra mua là biết hết, sao cụ phải ngạc nhiên?
 

Opel Astra

Xe điện
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
4,170
Động cơ
55,135 Mã lực
Tuổi
24
Cụ so sánh 1 anh tư nhân tự bỏ tiền túi ra lập công ty làm tên lửa với một chương trình không gian trọng điểm quốc gia của nước giàu nhất thế giới lúc đó, thì cũng thấy cụ coi trọng tài năng của Musk thế nào.

Nói SpaceX bắt đầu từ giấy trắng là ý nói họ khới nghiệp với tên lửa, động cơ, điều khiển.. do họ tự thiết kế chế tạo từ đầu, chứ không phải nói họ bắt đầu học về tên lửa. Ví dụ, Tom Mueller, kỹ sư chính chịu trách nhiệm đặt bút thiết kế động cơ Merlin của Falcon 1 và Falcon 9, là người có kinh nghiệm trong thiết kế chế tạo động cơ tên lửa, đã từng làm ở TRW trước khi về SpaceX. Tuy nhiên Merlin là động cơ hoàn toàn mới, không giống những gì Mueller đã từng làm trước đó.

Chuyện ngoài lề, trong 1 cuộc phỏng vấn, Mueller đã kể rằng khi thiết kế Merlin, chính Musk đã thuyết phục Mueller sử dụng cơ chế điều chỉnh luồng nhiên liệu vào động cơ kiểu "face shut-off" để loại bớt các van, vốn là bộ phận dễ bị lỗi nhất của động cơ tên lửa. Lúc đầu Mueller không thích ý tưởng này vì khó chế tạo, nhưng sau này đã phải công nhận là Musk có lý. Như vậy có thể thấy Musk hiểu rất sâu về tên lửa và tham gia rất chi tiết vào các vấn đề kỹ thuật, chứ không phải dạng sếp chỉ biết ra đề bài rồi chi tiền.
Tôi thì tin là, tay Múc này hiểu biết sâu về cả Xe điện, Xe dầu.

Có lẽ khoản hắn hơi kém là Mạng xã hội, nên mới nhảy bổ đi mua Twitter.
 

ung_sung_tu_tai

Xe container
Biển số
OF-710823
Ngày cấp bằng
18/12/19
Số km
6,011
Động cơ
203,413 Mã lực
Tuổi
44
Nói là giấy trắng cũng đúng mà
Vì họ làm sao có thể được kế thừa, thậm chí tham khảo thôi những nghiên cứu trước đó của quốc gia (hì hì thậm chí cả những thứ tình báo thu thập được từ quốc gia khác).
Còn con người thì đương nhiên là phải có kiến thức chứ

Giống như bảo anh V đến với ô tô như tờ giấy trắng, tức là anh ấy phải đi lên từ/cùng các cháu mẫu giáo để dạy các cháu học chữ xong rồi học nghề về làm làm ô tô chứ không được đi thuê nhân lực đang làm ô tô ở chỗ khác, mua những tài liệu/ thiết kế về để học hỏi


Người của SpaceX tất nhiên là có kiến thức kinh nghiệm về tên lửa. Nhưng SpaceX tự thiết kế và sản xuất tên lửa và động cơ từ đầu chứ không đi mua hay hợp tác với ai.

Trước đây đã có thớt ảnh về Apollo của cụ Ngao, cụ xem sẽ thấy trước Apollo Mỹ đã có Gemini, trước Gemini là Mercury. Mercury đưa người lên không gian, Gemini đưa tàu 2 người lên không gian trong thời gian dài, lắp ghép tàu trong không gian, đi bộ ngoài không gian... Cả Armstrong và Aldrin đều đã từng bay trên Gemini trước khi bay trên Apollo.

Tôi không biết có film nào về Musk hay SpaceX, tôi chủ yếu là đọc sách thôi.
 
Chỉnh sửa cuối:

Xbc

Xe đạp
Biển số
OF-407806
Ngày cấp bằng
2/3/16
Số km
23
Động cơ
225,352 Mã lực
Nói từ giấy trắng tức là toàn bộ lãnh đạo và nhân viên SpaceX hoàn toàn không có kiến thức gì về tên lửa, vũ trụ , cơ khí sao cụ ?

Cụ có phim tài liệu về cái này không cho em xem với ?

Em nhớ là trước Apollo thì cũng làm gì có chương trình nào đáng kể đâu nhỉ ?
Thấy có phim này không biết cụ nào xem chưa
 

smart_sharp

Xe điện
Biển số
OF-710875
Ngày cấp bằng
19/12/19
Số km
2,052
Động cơ
135,458 Mã lực
Cách nay 20 năm nó còn chưa biết gì về tên lửa, còn định mua của Nga, thế mà bây giờ một tay nó vật chết cả nền vũ trụ của Nga, kinh đấy nhỉ. Không hiểu nó tiếp thu kiến thức bằng cách nào mà nhanh thế, trong khi các khoa học gia phải kế tục nhau cả trăm ông trong 50-70 năm mới ra được khoa học vũ trụ, mà 1 mình nó xơi tái trong có 20 năm.
Musk giỏi, cực giỏi nhưng Musk không phải nhà khoa học vũ trụ cụ ơi. Nhưng Musk rất giỏi để xây dựng được Space X và hệ sinh thái xung quanh. Từ đó họ xây được một đội ngũ không tầm thường. Em nghĩ, một phần sự khác biệt là yếu tố quản lý nhà nước/tư nhân + yếu tố tiềm lực. Nền khoa học vũ trụ Nga thì em nghĩ tầm 20-30 năm nay gần như không được hỗ trợ mạnh về tài chính + quan liêu nhà nước đặc trưng nên cứ "bình bình" như vậy. Trong khi Space X, bản chất là được NASA hỗ trợ tài chính theo kiểu cứ đạt chỉ tiêu KPI là được nhận tiền (rất nhiều tiền). Trong khi Space X được quản lý theo mô hình tư nhân, rất sát sao về mặt KPI.
P.s NASA trước cũng định tự phóng tàu vũ trụ nhưng sau đó, chuyển sang "tư nhân hóa" theo mô hình thuê Space X.
 

Mr_X

Xe máy
Biển số
OF-600737
Ngày cấp bằng
25/11/18
Số km
68
Động cơ
128,520 Mã lực
Tuổi
41
Tay này giỏi nhưng em thấy giỏi ở việc dùng những cái như này để làm đòn bẩy bán cổ phiếu với đầu cơ thu tiền về. Chứ cái tàu phóng lên rồi tìm cách thu nó lại không phải là bài toán kinh tế tốt
 

Ớt xanh

Xe điện
Biển số
OF-170242
Ngày cấp bằng
6/12/12
Số km
4,394
Động cơ
469,627 Mã lực
Quá đỉnh
Phê thật luôn
 

hunggal

Xe tăng
Biển số
OF-95990
Ngày cấp bằng
19/5/11
Số km
1,938
Động cơ
413,696 Mã lực
Tay này giỏi nhưng em thấy giỏi ở việc dùng những cái như này để làm đòn bẩy bán cổ phiếu với đầu cơ thu tiền về. Chứ cái tàu phóng lên rồi tìm cách thu nó lại không phải là bài toán kinh tế tốt
Sao không tốt vậy bác? Đừng lấy mấy cái tàu con thoi ngày xưa của Nasa ra để so với đồ anh Musk.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top