[Funland] "Canh gà Thọ Xương" là thơ hay ca dao? - Là canh thật hay không thật?

[tienthanhgttn]

hay quá

 

[Poisoner]

Từ canh gà trong bài thơ theo cháu phải hiểu theo nghĩa là tiếng gà gáy vì đây là câu thơ tả cảnh, k thể hiểu theo nghĩa ẩm thực được. Về loại hình văn học thì cháu nghĩ là thơ chứ k phả ca dao. Loại hình ca dao tục ngữ được lưu truyền trong dân gian từ xa xưa và k rõ tác giả, mấy câu thơ này có tác giả hẳn hoi mà, ngu ý của cháu vậy thôi.

 

[LuckyCar]

Cứ cho là có cái món ăn gọi là canh gà đi thì cũng không thể nhét nó vào cái bài thơ tả cảnh này được.

 

[gl1600]

thế cụ giải oan giúp cô giáo ở hà nội đi

CỤ nói đúng đấy ạ.. Vấn đề là người ta thi nhau chỉ chích cô giáo đó mà chả ai chịu tìm xem cái gì chứng minh "canh gà" là thời gian mà ko phải là món ăn. Tất cả chỉ nói theo kiểu, đã được học thế, xưa nay người ta nói thế ... vì đúng như cụ XQ đã nói, làm gì có tài liệu nào ghi chép cái bài này đâu... Đúng hơn là ko có văn bản ghi lại... Thực ra đây là một bài test để các cụ có một cách hiểu hơn về nghiên cứu văn hóa...và nếu như ngồi bàn tròn, ý kiến của cô giáo kia là "canh gà" cũng chả có gì là sai... vì chẳng ai phản bác được. Nếu như dân gian bênh vực cô giáo đó, sẽ xuất hiện ra cái dị bản thơ em vừa post ngay. Và dị bản đó có thật thì các cụ nghĩ sao ạ....

Đây là vấn đề văn chương, chả chết ai, gọi là mua vui.., nhưng khoa học xã hội nó ko phải là toán kiểu 1+1 =2 được, nó cần cách nhìn đa chiều...

 

[KIA Q7]

Cụ xem cái này bên Quán Bựa nhé
Nguồn: Trần Quang Đức Sáng nay có cậu bạn làm trong Viện Hán Nôm bảo, trong sách Vân Đình Dương Khuê Thượng Thư Tiên Sinh (144 tr., 27 x 15. Ký hiệu: A.2185 Thư viện Viện Hán Nôm) cũng chép bài thơ này. Xin lưu ý, Dương Khuê viết thơ bằng chữ Nôm, nỏ phải chữ Quốc ngữ. Nguyên văn viết chữ Canh là 羹 (bát canh, món canh), không phải 更 (canh khuya, canh chầy). Chứng tỏ canh gà là món ăn, chứ chả phải tiếng gà tiếng qué gì cả.

Quan điểm của em là : Cả 4 câu đọc lên - mà người ta cho là ca dao- thực chất là âm Nôm dịch từ bài thơ tiếng Hán này.. và trong âm Nôm chữ canh ko phân biệt được là canh ăn hay canh giờ... Người ta ko chịu lần về văn bản gốc.,.. Nên cứ tán nhảm với nhau... rằng thì là mà, thơ văn nó phải trong sáng, ko thể có tâm hồn ăn uống ở đây được... VN ta 4000 năm văn hóa cơ mà.. Hic hic....

 

[nghiathang]

Vod cho lão GL.

Thực ra văn học thì éo có cái gì 1 + 1 =2 thật, mà lão này nghề chính là moi móc các dị bản thì phải.

 

[TungNguyenMD]

Em chẳng quan tâm. Trong thời buổi suy thoái em nhân dịp này mở luôn kấy quán ăn theo. Đảm bảo cực kỳ đông khách
1. Quán ăn: Canh gà Thọ xương
2. Quán Massage: Nhịp chày Yên thái
Mai em lên Cục sở hữu trí tuệ đăng ký bảo hộ mấy thương hiệu này đây

 

[KIA Q7]

Cụ sửa lại thành "chỉ trích" hộ em nhé. Chẳng thiên hạ họ hỏi "chích" bằng cái "vòi" gì thì khó trả lời.

CỤ nói đúng đấy ạ.. Vấn đề là người ta thi nhau chỉ chích cô giáo đó mà chả ai chịu tìm xem cái gì chứng minh "canh gà" là thời gian mà ko phải là món ăn. Tất cả chỉ nói theo kiểu, đã được học thế, xưa nay người ta nói thế ... vì đúng như cụ XQ đã nói, làm gì có tài liệu nào ghi chép cái bài này đâu... Đúng hơn là ko có văn bản ghi lại... Thực ra đây là một bài test để các cụ có một cách hiểu hơn về nghiên cứu văn hóa...và nếu như ngồi bàn tròn, ý kiến của cô giáo kia là "canh gà" cũng chả có gì là sai... vì chẳng ai phản bác được. Nếu như dân gian bênh vực cô giáo đó, sẽ xuất hiện ra cái dị bản thơ em vừa post ngay. Và dị bản đó có thật thì các cụ nghĩ sao ạ....

Đây là vấn đề văn chương, chả chết ai, gọi là mua vui.., nhưng khoa học xã hội nó ko phải là toán kiểu 1+1 =2 được, nó cần cách nhìn đa chiều...

 

[học lái]

Hoa mắt, chóng mặt chả bít đường lào mà nần

 

[Beliti]

Ca này khó khó là......Không thấy Ông nào trong Bộ Giáo dục lên tiếng nhẩy...Mới thấy Bác tiến sỹ Hán nôm Bờ Hồ lên tiếng.. Hóng vụ này hay đới..

 

[ngominh]

Hoàn cảnh bài thơ đấy mà vẫn nói là món Canh Gà thì cũng chịu thật
Có ai nói không có món canh gà ở Thọ Xương đấu ( nhà em cũng có canh gà )

 

[quangtayho]

Giờ có máy vặt lông gà đấy cụ ơi.
Vụ này mà vẫn có người lôi ra để hiểu theo nghĩa khác thì em cũng xin chịu, từ bé em vẫn được học và hiểu đó là tiếng "trống báo canh" chứ không phải là món ăn. trong thơ thì "Tiếng chuông Trấn Vũ" đối với câu " Canh gà Thọ Xương" là quá chuẩn rồi còn gì mà phải bàn cãi nữa nhỉ

Quá chuẩn luôn. Trong thơ xưa các cụ thường dùng cách đối (từ đói từ, ý đối ý ...) Nên cụ phân tích rất chuẩn. Nhà cháu kính cụ 1 ly

 

[khoaquay]

Đã bảo là tiếng gà báo sang canh... đêm năm canh ngày sáu khắc mà.

 

[Tahknct]

Cụ xem cái này bên Quán Bựa nhé
Nguồn: Trần Quang Đức Sáng nay có cậu bạn làm trong Viện Hán Nôm bảo, trong sách Vân Đình Dương Khuê Thượng Thư Tiên Sinh (144 tr., 27 x 15. Ký hiệu: A.2185 Thư viện Viện Hán Nôm) cũng chép bài thơ này. Xin lưu ý, Dương Khuê viết thơ bằng chữ Nôm, nỏ phải chữ Quốc ngữ. Nguyên văn viết chữ Canh là 羹 (bát canh, món canh), không phải 更 (canh khuya, canh chầy). Chứng tỏ canh gà là món ăn, chứ chả phải tiếng gà tiếng qué gì cả.

Nếu đúng dư vầy thì chúng ta cùng nhau thống nhất cao là cụ thượng thư cụ í viết sai chính tả

 

[hiepsangs]

E hỏi các cụ 1 câu thôi ?
Bài này đang nói về buổi sáng tinh mơ, hay buổi chiều sương xuống ?

 

[bocubau]

Em chỉ nghĩ đơn giản thế này, chẳng biết đúng không: cả câu "tiếng chuông Trấn Vũ, canh gà Thọ Xương", vế thứ nhất đã chỉ "âm thanh" là tiếng chuông, vế thứ hai chỉ tiếng gà báo sang canh cũng nhằm chỉ "âm thanh". Cả câu nhằm miêu tả cái "âm thanh" đặc trưng nhất quanh Hồ Tây.
Chẳng thể nào là món ăn được.

 

[JOBOO]

Hoàn cảnh bài thơ đấy mà vẫn nói là món Canh Gà thì cũng chịu thật
Có ai nói không có món canh gà ở Thọ Xương đấu ( nhà em cũng có canh gà )

văn học thì tùy theo cách cảm nhận của mỗi người bạn ạ
em thấy cách học văn ở trường nó thiên về gò ép theo hướng nghĩ của giáo viên và của số đông
năm em học cấp 3, cô giáo dạy văn của em có kể câu chuyện về "Vi hành" của Nguyễn Ái Quốc, cô dạy những năm 80 không dám nói với học sinh Bác bịa ra câu chuyện đấy, đến thời chúng em tư duy khác, thời cuộc khác nên mới dám dạy Bác cũng chém gió ...
khi em viết văn, có tí thơ thẩn thường là thích thì bật ra ý nó thành vần, thành dòng rông rổng chảy ra...chứ chả nghệ thuật nghệ thiếc gì...
thế mới biết có 4 dòng thơ mà làm khổ biết bao người để suy diễn
thích nhã thì bẩu là tiếng gà báo canh
còn thích ẩm thực thì bẩu là canh gà...
em thấy nhiều cụ bẩu canh gà nó hơi tục...ẩm thực cũng là 1 nghệ thuật, có thể là đặc trưng 1 vùng miền, nói tục cũng nghĩ hơi quá

 

[quocanhpack]

Sau khoảng 5, 700 năm nữa thế nào hậu thế cũng bàn cãi về Bia Hà Nội. Không biết nó là Bia đá hay một loại đồ uống của mấy ông trảm phong?

 

[KIA Q7]

Đúng thế. Sách giáo khoa của "đỉnh cao trí tuệ" sai thế qué nào được. Chỉ có bọn phong kiến thối nát mới sai cụ hỉ.

Nếu đúng dư vầy thì chúng ta cùng nhau thống nhất cao là cụ thượng thư cụ í viết sai chính tả