[VHGT] Cảnh báo công an bắc giang bắt láo - cụ nào đi hà nội - lạng sơn thì chú ý

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Cảm ơn cụ quan tâm tranh luận để chúng ta hiểu rõ luật để làm việc với xxx.
Nhưng phần này cụ vẫn hiểu sai, tôi không nói là đồng ý biển 501, 502 không được cắm dưới biển 125, dẫn chứng là QCVN41 không có câu nào có ý đó nên cụ VẪN CHƯA RÕ đâu.
Mời cụ đọc lại phần giải thích ở # 70.

Để làm rõ hơn ý của kụ, nhờ kụ trả lời giúp câu hỏi nhà cháu đã nêu ở #74 vậy.

Đó là: Biển phụ 501 và 503f đó kụ gắn dưới biển chính nào ợ?

 

[dichvuhuuich]

Nhờ 2 Cụ trananhl và Cụ sbg345 làm nhà cháu mở mang tầm mắt ra nhiều, Mời 2 Cụ và cụ chủ vốtka!

 

[trananhl]

Để làm rõ hơn ý của kụ, nhờ kụ trả lời giúp câu hỏi nhà cháu đã nêu ở #74 vậy.

Đó là: Biển phụ 501 và 503f đó kụ gắn dưới biển chính nào ợ?

Em không tự ý gắn nó ở dưới biển 125 như hàm ý cuả cụ đâu. Mà từ đầu đến giờ em đưa ra các tình huống để giải thích ý nghĩa và tác dụng của biển báo để mọi người hiểu được một cách chặt chẽ và logic để mà chiến đấu lại với xxx. Còn như ý hiểu của cụ là không được kết hợp biển 501, 502, 503f với biển 125 là sai vì không có điều nào quy định như thế, và chúng ta cũng chưa phải là đã đi hết thế gian để mà nói là không thấy ở đâu kết hợp như thế.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Cụ này đã sai ở điểm này rồi cụ ạ. Biển phụ nó bổ xung ý nghĩa cho biển chính, chính vì vậy nó làm cho ý nghĩa của biển chính có thêm một hay vài ràng buộc.

- Trong trường hợp này nếu không có biển phụ thì hiệu lực của biển chính sẽ hết khi gặp giao lộ kế tiếp hoặc gặp biển báo hết hiệu lực cho biển đó. Nhưng nếu có biển phụ ghi giá trị phạm vi hiệu lực của biển thì các cụ phải tuân thủ đúng như khoảng cách nó ghi bất kể có gặp giao lộ hay không.
...

Em không tự ý gắn nó ở dưới biển 125 như hàm ý cuả cụ đâu.

@kụ Trananhl:
Nhà cháu bắt đầu tranh luận với kụ từ khi đọc được tại post #57 của kụ chữ "biển phụ bổ sung ý nghĩa của biển chính kể cả trường hợp ý bổ sung đó đi ngược lại các điều luật khác.
Theo nhà cháu, kụ giải thích như vậy là sai so với quy định của luật.
Luật ghi rất rõ "tác dụng của biển phụ là thuyết minh bổ sung để hiểu rõ biển chính". Xin nhấn mạnh từ "Thuyết minh", không phải là "Bổ sung".

Mục đích tranh luận của nhà cháu là để khẳng định về mặt ngôn từ, dòng chữ "thuyết minh bổ sung để hiểu rõ" hoàn toàn khác với bổ sung ý nghĩa cho biển chính có thêm một hay vài ràng buộc như kụ dẫn chứng minh hoạ.


Giải thích thêm:
Chức năng chính của biển phụ là "Thuyết minh", chữ "bổ sung" ở đây chỉ là tính từ, nghĩa là "thuyết minh" thêm cho rõ hơn, cụ thể hơn, dễ hiểu hơn những cái nó vốn có như luật quy định.
Kụ lại khẳng định biển phụ có chức năng "bổ sung" thêm ý nghĩa, ràng buộc khác cho biển chính.
Việc khẳng định như vậy dễ gây ngộ nhận cho người khác, nhất là gây ngộ nhận cho xxx ---> họ phạt láo nhưng vẫn tinh vi bởi tưởng mình phạt đúng.


Điều 42. Biển phụ
42.1 Tác dụng của biển phụ:
Biển phụ thường được đặt kết hợp với các biển báo chính: biển báo nguy hiểm, biển báo cấm, biển hiệu lệnh và biển chỉ dẫn nhằm thuyết minh bổ sung để hiểu rõ...

 

[trananhl]

@kụ Trananhl:
Nhà cháu bắt đầu tranh luận với kụ từ khi đọc được tại post #57 của kụ chữ "biển phụ bổ sung ý nghĩa của biển chính kể cả trường hợp ý bổ sung đó đi ngược lại các điều luật khác.
Theo nhà cháu, kụ giải thích như vậy là sai so với quy định của luật.
Luật ghi rất rõ "tác dụng của biển phụ là thuyết minh bổ sung để hiểu rõ biển chính". Xin nhấn mạnh từ "Thuyết minh", không phải là "Bổ sung".

Mục đích tranh luận của nhà cháu là để khẳng định về mặt ngôn từ, dòng chữ "thuyết minh bổ sung để hiểu rõ" hoàn toàn khác với bổ sung ý nghĩa cho biển chính có thêm một hay vài ràng buộc như kụ dẫn chứng minh hoạ.


Giải thích thêm:
Chức năng chính của biển phụ là "Thuyết minh", chữ "bổ sung" ở đây chỉ là tính từ, nghĩa là "thuyết minh" thêm cho rõ hơn, cụ thể hơn, dễ hiểu hơn những cái nó vốn có như luật quy định.
Kụ lại khẳng định biển phụ có chức năng "bổ sung" thêm ý nghĩa, ràng buộc khác cho biển chính.
Việc khẳng định như vậy dễ gây ngộ nhận cho người khác, nhất là gây ngộ nhận cho xxx ---> họ phạt láo nhưng vẫn tinh vi bởi tưởng mình phạt đúng.


Điều 42. Biển phụ
42.1 Tác dụng của biển phụ:
Biển phụ thường được đặt kết hợp với các biển báo chính: biển báo nguy hiểm, biển báo cấm, biển hiệu lệnh và biển chỉ dẫn nhằm thuyết minh bổ sung để hiểu rõ...

Rất là thú vị vì cụ cũng là mem hiểu biết rất tốt luật giao thông. Nếu như mà tất cả các driver khác đều như vậy thì rất tốt cho môi trường giao thông của Việt Nam ta.
Nhưng như tôi đã phân tích các ở các mục trước, vấn đề chúng ta phải hiểu là tính logic và bản chất ràng buộc mà từng câu từ trong luật diễn giải để lường trước hết các khả năng lí luận mà nó đưa ra.
Từ " thuyết minh bổ xung" trong luật nó đưa ra là một cụm từ cụ không thể tách rời nó ra để giải thích được, nếu cần tách riêng nó ra người ta đã chèn dấu "," vào giữa nó rồi. Trong cụm từ " thuyết minh bổ xung" đó thì "bổ xung" nó là tính từ bổ nghĩa cho từ "thuyết minh", có nghĩa là tăng thêm ý nghĩa để giải thích cho cả tổ hợp biển báo (biển chính + biển phụ = tổ hợp biển báo).
"Thuyết minh bổ xung" hay là "thuyết minh, bổ xung" đi chăng nữa thì nó cũng chung một điểm là gia tăng thêm tức là làm nhiều thêm.
Nói về ngữ nghĩa cụ lại tách riêng nó ra mà phân tích thì từ "thuyết minh" nó là động từ, và từ "bổ xung" nó cũng là động từ chứ không còn là tính từ như cụ nói nữa rồi.
===> Việc có thêm biển phụ để thuyết minh bổ xung cho biển chính hiển nhiên là tăng thêm giá trị ràng buộc của biển chính đó. Chứ không phải chỉ là giải thích ý nghĩa "Cái vốn có" của biển chính như cụ nêu ở trên.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Rất là thú vị vì cụ cũng là mem hiểu biết rất tốt luật giao thông. Nếu như mà tất cả các driver khác đều như vậy thì rất tốt cho môi trường giao thông của Việt Nam ta.
Nhưng như tôi đã phân tích các ở các mục trước, vấn đề chúng ta phải hiểu là tính logic và bản chất ràng buộc mà từng câu từ trong luật diễn giải để lường trước hết các khả năng lí luận mà nó đưa ra.
Từ " thuyết minh bổ xung" trong luật nó đưa ra là một cụm từ cụ không thể tách rời nó ra để giải thích được, nếu cần tách riêng nó ra người ta đã chèn dấu "," vào giữa nó rồi. Trong cụm từ " thuyết minh bổ xung" đó thì "bổ xung" nó là tính từ bổ nghĩa cho từ "thuyết minh", có nghĩa là tăng thêm ý nghĩa để giải thích cho cả tổ hợp biển báo (biển chính + biển phụ = tổ hợp biển báo).
"Thuyết minh bổ xung" hay là "thuyết minh, bổ xung" đi chăng nữa thì nó cũng chung một điểm là gia tăng thêm tức là làm nhiều thêm.
Nói về ngữ nghĩa cụ lại tách riêng nó ra mà phân tích thì từ "thuyết minh" nó là động từ, và từ "bổ xung" nó cũng là động từ chứ không còn là tính từ như cụ nói nữa rồi.
===> Việc có thêm biển phụ để thuyết minh bổ xung cho biển chính hiển nhiên là tăng thêm giá trị ràng buộc của biển chính đó. Chứ không phải chỉ là giải thích ý nghĩa "Cái vốn có" của biển chính như cụ nêu ở trên.

Cảm ơn kụ đã giải thích.

Đúng là có nhiều người có khả năng nhào nặn, uốn vặn ngôn từ một cách bất ngờ theo ý mình muốn, ngồi xổm lên ngữ pháp tiếng Việt luôn.

Lời kụ giải thích gợi cho nhà cháu nhớ đến định nghĩa ngã 3 tại phiên tòa của kụ Đông. Là ngã 3 nhưng sau một hồi uốn vặn của chuyên gia nó không phải là ngã 3 nữa.
Kính phục biết bao.

 

[trananhl]

Cảm ơn kụ đã giải thích.

Đúng là có nhiều người có khả năng nhào nặn, uốn vặn ngôn từ một cách bất ngờ theo ý mình muốn, ngồi xổm lên ngữ pháp tiếng Việt luôn.

Lời kụ giải thích gợi cho nhà cháu nhớ đến định nghĩa ngã 3 tại phiên tòa của kụ Đông. Là ngã 3 nhưng sau một hồi uốn vặn của chuyên gia nó không phải là ngã 3 nữa.
Kính phục biết bao.

Chia buồn với cụ Đông. Đã đưa nhau ra tranh tụng thì người ta sẽ phải tìm ra tất cả những cái lí lẽ, che đậy đi càng nhiều cái bất lợi, nêu ra càng nhiều căn cứ có lợi để bảo vệ mình thì càng tốt. Thế nên người ta làm ra luật, người ta dùng luật áp vào dân đen, nên cái thiệt phần nhiều bao giờ cũng thuộc về dân đen mà.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Chia buồn với cụ Đông. Đã đưa nhau ra tranh tụng thì người ta sẽ phải tìm ra tất cả những cái lí lẽ, che đậy đi càng nhiều cái bất lợi, nêu ra càng nhiều căn cứ có lợi để bảo vệ mình thì càng tốt. Thế nên người ta làm ra luật, người ta dùng luật áp vào dân đen, nên cái thiệt phần nhiều bao giờ cũng thuộc về dân đen mà.

Nhà cháu thì thấy kụ Đông lại vui vẻ, chẳng có gì mà phải chia buồn ạ.
Ngược lại, chúng ta nên chia buồn cho chính ngành luật pháp của nước nhà.

Một nền tư pháp ốm yếu, bỏ bao nhiêu công sức tiền của ra xây dựng các bộ luật với đầy đủ chương này điều kia, điều luật khung, nguyên tắc cơ bản này nọ, v.v... xem ra có vẻ rất chặt chẽ.
Nhưng cuối cùng tất cả các quy định to tát này kia nọ đều bị các anh "siêu biển", tức là các loại "biển phụ", bẻ gãy, xoá sổ hết để làm hoàn toàn ngược lại. Kiểu như "phép vua thua lệ làng" đầy rẫy ngoài kia.


Thôi, xin chuyển đề tài cho đỡ nhức đầu các kụ mợ OF nhé.

Nhà cháu có anh bạn năm ngoái mới lấy vợ rồi sinh con giai "mít nhôm".
Cả nhà bạn vui như tết, họp bàn ra nghị quyết từ nay toàn gia đình phải nâng cao văn minh trong sinh hoạt, đi nhẹ nói khẽ, đảm bảo vệ sinh, đi tiêu đi tiểu phải vào toa lét, không được vác cuốc ra vườn như trước. Từ ông bà cha mẹ ai ai cũng nghiêm chỉnh tuân thủ.

Ấy vậy mà cái thằng "nhôm nhựa" 6 tháng tuổi kia sổ toẹt tất các quyết nghị của đại gia đình. Đang ngồi trên giường của ông nó cũng bất ngờ tè vọt chim, đang lim dim trên giường của bà nó cũng ị té loe. Thích đâu xả đấy, chẳng coi nghị quyết của ông bà cha mẹ đáng xu keng nào. Thằng bố nó còn lí luận vì nó là "siêu nhân" nên được quyền như vậy.

Nhà cháu thì nghĩ, vì nó còn non trẻ, đã biết gì đâu. Chỉ mong thêm vài năm nữa nó đủ lớn đủ khôn thì mới hiểu, rằng nhà bẩn vì có "siêu nhân", luật cong vì có "siêu biển", thô thiển vì có "siêu ngôn từ", để đừng lạm dụng một cách nguy hiểm nữa.
Vậy thôi ạ.

 

[hanoi24h]

Cám ơn cụ chủ thớt! Đề nghị khu quản lý đường bộ cắm bổ xung biển đê

 

[trananhl]

Nhà cháu thì thấy kụ Đông lại vui vẻ, chẳng có gì mà phải chia buồn ạ.
Ngược lại, chúng ta nên chia buồn cho chính ngành luật pháp của nước nhà.

Một nền tư pháp ốm yếu, bỏ bao nhiêu công sức tiền của ra xây dựng các bộ luật với đầy đủ chương này điều kia, điều luật khung, nguyên tắc cơ bản này nọ, v.v... xem ra có vẻ rất chặt chẽ.
Nhưng cuối cùng tất cả các quy định to tát này kia nọ đều bị các anh "siêu biển", tức là các loại "biển phụ", bẻ gãy, xoá sổ hết để làm hoàn toàn ngược lại. Kiểu như "phép vua thua lệ làng" đầy rẫy ngoài kia.


Thôi, xin chuyển đề tài cho đỡ nhức đầu các kụ mợ OF nhé.

Nhà cháu có anh bạn năm ngoái mới lấy vợ rồi sinh con giai "mít nhôm".
Cả nhà bạn vui như tết, họp bàn ra nghị quyết từ nay toàn gia đình phải nâng cao văn minh trong sinh hoạt, đi nhẹ nói khẽ, đảm bảo vệ sinh, đi tiêu đi tiểu phải vào toa lét, không được vác cuốc ra vườn như trước. Từ ông bà cha mẹ ai ai cũng nghiêm chỉnh tuân thủ.

Ấy vậy mà cái thằng "nhôm nhựa" 6 tháng tuổi kia sổ toẹt tất các quyết nghị của đại gia đình. Đang ngồi trên giường của ông nó cũng bất ngờ tè vọt chim, đang lim dim trên giường của bà nó cũng ị té loe. Thích đâu xả đấy, chẳng coi nghị quyết của ông bà cha mẹ đáng xu keng nào. Thằng bố nó còn lí luận vì nó là "siêu nhân" nên được quyền như vậy.

Nhà cháu thì nghĩ, vì nó còn non trẻ, đã biết gì đâu. Chỉ mong thêm vài năm nữa nó đủ lớn đủ khôn thì mới hiểu, rằng nhà bẩn vì có "siêu nhân", luật cong vì có "siêu biển", thô thiển vì có "siêu ngôn từ", để đừng lạm dụng một cách nguy hiểm nữa.
Vậy thôi ạ.

Xin cụ đừng quá bức xúc, từ từ thì khoai nó mới nhừ được. Chúng ta cũng đều là người An Nam cả thôi, đều từ cái bọc trăm trứng đấy ra cả thôi mà. Có trách cũng chỉ chung quy là tại các vua Hùng thôi mà ^_^. Nhưng mà luật đã được sinh ra thì trước tiên ta phải chấp hành theo nó trước đã, còn sai ở đâu thì ta dần dần nêu nó ra cái chưa đúng, cái chưa hoàn hảo mà kiến nghị để hoàn thiện nó dần thôi mà. Cũng đúng như tiêu đề của cái Topic này thôi.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Xin cụ đừng quá bức xúc, từ từ thì khoai nó mới nhừ được. Chúng ta cũng đều là người An Nam cả thôi, đều từ cái bọc trăm trứng đấy ra cả thôi mà. Có trách cũng chỉ chung quy là tại các vua Hùng thôi mà ^_^. Nhưng mà luật đã được sinh ra thì trước tiên ta phải chấp hành theo nó trước đã, còn sai ở đâu thì ta dần dần nêu nó ra cái chưa đúng, cái chưa hoàn hảo mà kiến nghị để hoàn thiện nó dần thôi mà. Cũng đúng như tiêu đề của cái Topic này thôi.

Nhà cháu không có bức xúc gì với luật đâu kụ ui.
Chỉ không thích những người đang dùng xảo thuật để bẻ cong luật vì mục đích riêng mà thôi.

 

[trananhl]

Nhà cháu không có bức xúc gì với luật đâu kụ ui.
Chỉ không thích những người đang dùng xảo thuật để bẻ cong luật vì mục đích riêng mà thôi.

Thế mới nói là mình mà không đủ khả năng lập luận, người ta khéo léo mà bẻ cong được thì mình phải chiụ thiệt thôi.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Thế mới nói là mình mà không đủ khả năng lập luận, người ta khéo léo mà bẻ cong được thì mình phải chiụ thiệt thôi.

Kụ có để ý thấy quan chức nước mình cũng có nhiều người hay tưởng bở không? Họ tưởng họ thông minh, giỏi giang hơn người khác cơ đấy, chả bao giờ muốn nhận phần sai về mình.
Ngược lại, nhà cháu thấy cũng có nhiều người thường buông, chả đôi co, nói đủ hiểu ý rồi thì thôi. Quan trọng gì chuyện cái đầu gối đúng hay cái khuỷu tay đúng, nữa là chuyện thiệt hơn.

Quan điểm của nhà cháu và của kụ về chức năng của cái biển phụ hoàn toàn ngược nhau. Chúng ta cùng nêu quan điểm để các kụ OF cùng tham khảo, đơn giản vậy thôi.

Cái may ở đây là gtcc chưa đến nỗi cắm cái biển phụ 501 dưới biển cấm vượt để chúng ta phải mất lòng nhau vì cái chưa xảy ra.

Mà thôi kụ à, mình cùng trao đổi đến đây là dừng được rồi. Nói tiếp thành lan man. Cảm ơn kụ đã nhiệt tình cùng trao đổi. Nhà cháu mời kụ thêm chén rượu nữa vì tinh thần OF nhé.

 

[trananhl]

Kụ có để ý thấy quan chức nước mình cũng có nhiều người hay tưởng bở không? Họ tưởng họ thông minh, giỏi giang hơn người khác cơ đấy, chả bao giờ muốn nhận phần sai về mình.
Ngược lại, nhà cháu thấy cũng có nhiều người thường buông, chả đôi co, nói đủ hiểu ý rồi thì thôi. Quan trọng gì chuyện cái đầu gối đúng hay cái khuỷu tay đúng, nữa là chuyện thiệt hơn.

Quan điểm của nhà cháu và của kụ về chức năng của cái biển phụ hoàn toàn ngược nhau. Chúng ta cùng nêu quan điểm để các kụ OF cùng tham khảo, đơn giản vậy thôi.

Cái may ở đây là gtcc chưa đến nỗi cắm cái biển phụ 501 dưới biển cấm vượt để chúng ta phải mất lòng nhau vì cái chưa xảy ra.

Mà thôi kụ à, mình cùng trao đổi đến đây là dừng được rồi. Nói tiếp thành lan man. Cảm ơn kụ đã nhiệt tình cùng trao đổi. Nhà cháu mời kụ thêm chén rượu nữa vì tinh thần OF nhé.

^_* trước là mời cụ một chén vì cụ cũng giống em. Chúng ta đều rất nhiệt tình cùng nhau tranh luận nảy ra cả lửa (theo quan điểm của em) đến bây giờ. Thứ nữa là càng học nhiều ta lại thấy ta lại chưa biết được bao nhiêu nên mời thêm cụ chén nữa. Chén cuối cùng hẹn gặp lại cụ trong chủ đề khác để chúng ta lại cùng chung tay mà xây dựng một nền văn hóa giao thông Việt Nam tương lai tiên tiến mà đậm đà truyền thống dân tộc. Thân ái.

 

[fanxian2005]

Và luật cũng không cho phép gắn biển phụ dưới biển cấm vượt, kụ à.

Hôm nay em lại đi Bắc Giang, nhân tiện làm 2 cái ảnh hầu cụ.

 

[fanxian2005]

Thưa các cụ. Mấy lần gần đây qua chỗ này em o thấy XXX làm nữa, chắc bị chỉnh đốn rồi.

 

[TaxiDrive]

xin hỏi các cụ là biển có hiệu lực hơn hay vạch đường có hiệu lực hơn? cháu ngu lắm.nhưng theo cháu hiểu thì vạch có hiệu lực hơn,ở đó không có vạch liền là bắt láo.xin các cụ gạch ngói nhẹ tay cháu đội mũ bảo hiểm rồi

QCVN 41 nói rõ ở đây rồi:

Điều 3. Thứ tự hiệu lực của hệ thống báo hiệu
3.1 Khi đồng thời bố trí các hình thức báo hiệu cùng ở một khu vực có ý nghĩa khác nhau, người tham gia giao thông phải chấp hành loại hiệu lệnh theo thứ tự như sau:
3.1.1 Hiệu lệnh của người điều khiển giao thông;
3.1.2 Tín hiệu đèn hoặc cờ;
3.1.3 Hiệu lệnh của biển báo hiệu;
3.1.4 Vạch kẻ đường và các dấu hiệu khác trên mặt đường.
3.2 Khi ở một vị trí đã có biển báo hiệu đặt cố định lại có biển báo hiệu khác đặt có tính chất tạm thời mà hai biển có ý nghĩa khác nhau thì người sử dụng đường phải chấp hành hiệu lệnh của biển báo hiệu có tính chất tạm thời

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Hôm nay em lại đi Bắc Giang, nhân tiện làm 2 cái ảnh hầu cụ.

Kụ cho 2 cái ảnh lên đi nhé.

 

[BMW_8386]

cảm ơn cụ...em cũng phải hay qua đường này.

 

[sonbatrieu]

Em ghét bọn xxx bắc giang lắm . ĐCM BỌN CHÓ