[Funland] Căng: Palestine đi quá giới hạn sang Israel.

[poiuy]

Thời Trung Cổ làm gì có dầu mỏ nhưng Arap nó cũng có đoàn kết đâu ? Nhưng mà không có các thế lực trên thế giới như Mỹ , Anh , Pháp hay Nga ngày trước thì làm gì có các nước Arap bây giờ ?

Các nước Arap hiện tại đa phần là nước nhân tạo , chủ yếu là chiến lợi phẩm của các nước đế quốc .

Dân Arap và nhất là dân Arap ở Palestin hiện nay thì vài ngàn năm nay chưa hề có chủ quyền , toàn bị đô hộ bởi các đế chế khác nhau .

Một dân tộc yếu đuối như vậy đòi thắng dân Do Thái thì có lẽ cực kỳ viển vông và hoang đường

Thời Trung Cổ cũng làm gì có nước Ít xà? Còn Arab nó đã từng là 1 vương quốc lớn, nơi sản sinh ra cổ tích Ngàn lẻ 1 đêm.

 

[vo nho]

Cho Gaza thành lập quốc gia riêng cả biển Israel không can thiệp thì cũng tốt cho dân ở đó. Kể cả Liên hợp quốc lập hàng rào giới tuyến phi quân sự giữa Gaza với Israel

Cũng là 1 cách hay...Biết bao nhiêu giải pháp nhưng IS chọn cách giết dần giết mòn người dân Palestine.

 

[poiuy]

Vậy là do thế lực thù địch chứ không phải tụi Arab dở hả. Nghe quen thế . Chắc chờ tụi nó gặp Allah hết thì lúc đó mới đoàn kết được.

1 mạng đổi 3 mạng thì Ít xà cũng không đủ để đưa hết người Arab đi gặp Alla. Điểm yếu chí mạng của Ít xà là ít dân, phải có tay to chống lưng mới đứng được. Bỏ ra là chết.

 

[poiuy]

Cho Gaza thành lập quốc gia riêng cả biển Israel không can thiệp thì cũng tốt cho dân ở đó. Kể cả Liên hợp quốc lập hàng rào giới tuyến phi quân sự giữa Gaza với Israel

Gaza là Gaza nào cụ? Gaza 1947 hay năm nào. Chứ Gaza hiện nay thì đã bị Ít xà chiếm rất nhiều. Liệu Ít xà có dám nhả hết không?

 

[QD092000]

20% dân Palestin quốc tịch Israel đẻ 5-7 con mỗi nhà thì chả mấy nước Israel là của người Palesstin.
Làm thế đỡ tốn kém hơn ko các bác?

 

[A_S]

Victim blaming trong trường hợp này, nếu như em nói thì phải là: tại các nạn nhân đi xem nhạc hội nên bị bắn chết . Còn Hamas với bảo vệ bắn nhau, mấy người kia bị chết là chết oan. Cụ ok chứ ?

Em không đôi co với cụ nữa. Mời cụ đưa bằng chứng. Bằng chứng cụ đưa đến giờ là hamas vượt qua bảo vệ rồi mới nhắm đến con tin. Còn đổ tại bảo vệ nổ súng nên một phần còn tin bị giết thì đâu?

 

[A_S]

Jordan và Ai Cập 2 nước được coi là phản bội thế giới arap mà cũng cứ nêu tên...Mỹ hứa cho 1 tý lợi ích cái là bỏ cả đồng mình.

Thế thì dân ở đây ai đánh bọn cơ hội giải phóng đất đai người đó là chủ hiển nhiên ko? Người hồi giáo và do thái quốc tịch Israel đánh đuổi được ngoại bang thì thành đất của họ, sao lại là ăn cướp của những người được họ cho ở nhờ?

 

[Orisis]

1 mạng đổi 3 mạng thì Ít xà cũng không đủ để đưa hết người Arab đi gặp Alla. Điểm yếu chí mạng của Ít xà là ít dân, phải có tay to chống lưng mới đứng được. Bỏ ra là chết.

50 năm + 70 năm trước mấy thằng Hồi arab cũng nói vậy cuối cùng sấp mặt hết

20% dân Palestin quốc tịch Israel đẻ 5-7 con mỗi nhà thì chả mấy nước Israel là của người Palesstin.
Làm thế đỡ tốn kém hơn ko các bác?

Chiến lược này ok đó giống như hồi giáo nở trong lòng Châu âu hiện tại đỡ mất máu. Với tốc độ ăn và đẻ như vậy mấy chục năm nữa là hồi giáo chiếm được châu âu và isr rồi

 

[A_S]

Cũng là 1 cách hay...Biết bao nhiêu giải pháp nhưng IS chọn cách giết dần giết mòn người dân Palestine.

Bởi người Gaza lựa chọn xoá sổ nhà nước Israel , lập nhà nước từ bờ sông tới bờ biển chứ ko an phận ở dải Gaza.

 

[Ngoc Que]

Cụ 7 đi Trung Đông gặp lđ 3 nước là Jordan, Ai Cập và Palestine. Khu vực TĐ có vẻ Mỹ cũng cô đơn nhỉ?

 

[poiuy]

50 năm + 70 năm trước mấy thằng Hồi arab cũng nói vậy cuối cùng sấp mặt hết

Cờ bạc ăn nhau về sáng. Arab thua 10 lần chưa chết được nhưng Ít xà thua 1 lần là diệt tộc.

 

[A_S]

Nói chung giải pháp hoà bình rất nhiều, trong đó là Palestine gia nhập Israel, đẻ nhiều và thay đổi sắc tộc trong 1-2 thế hệ. Theo dân số 2017 thì 1/4 dân số Israel là người Ả rập hồi giáo , còn nhiều hơn bất kỳ nước Châu Âu thiên chúa giáo nào. Với khả năng đẻ nhiều thì một hai thế hệ nữa họ chiếm đa số và muốn đổi tên đổi luật thoải mái.

Giờ những người ko chịu an phận sáp nhập Israel thì tương lai càng không. Saudi, Jordan, Ai Cập nó có cho người Palestine nhập tịch thoải mái đâu. Israel ăn bom, rocket khủng bố hàng ngày thì người ả rập israel có thoát đâu , sau này nó có trở thành nước hồi giáo nó vẫn ghét và tránh dân dải gaza thôi.

 

[sucsong12]

Thời Trung Cổ cũng làm gì có nước Ít xà? Còn Arab nó đã từng là 1 vương quốc lớn, nơi sản sinh ra cổ tích Ngàn lẻ 1 đêm.

Có vương quốc israel riêng
Arab nghìn lẻ 1 đêm là Iraq Iran bây giờ không liên đến dải đất Palesine
Gaza từ năm 1947 chưa thuộc về quốc gia nào cho đến khi Ai Cập kiểm soát. Là điểm đến của người tị nạn Arap Palesine. Nó thuộc về PLO sau khi Israel thoả thuận với PLO. Chứ không phải thuộc về Hamas

 

[XPQ]

Thời Trung Cổ làm gì có dầu mỏ nhưng Arap nó cũng có đoàn kết đâu ? Nhưng mà không có các thế lực trên thế giới như Mỹ , Anh , Pháp hay Nga ngày trước thì làm gì có các nước Arap bây giờ ?

Các nước Arap hiện tại đa phần là nước nhân tạo , chủ yếu là chiến lợi phẩm của các nước đế quốc .

Dân Arap và nhất là dân Arap ở Palestin hiện nay thì vài ngàn năm nay chưa hề có chủ quyền , toàn bị đô hộ bởi các đế chế khác nhau .

Một dân tộc yếu đuối như vậy đòi thắng dân Do Thái thì có lẽ cực kỳ viển vông và hoang đường

Có hai vị vua Hồi mà trong thời trị vì của họ một cuốc gia Ả rập thịnh vượng và hạnh phúc đã tồn tại. Nhưng đó là khi ông vua kiêm luôn vai trò tư tế như giáo chủ. Vấn đề là sự chia rẽ giữa các giáo sĩ với nhau và giữa các giáo sĩ với Nhà nước. Thế là quay ra tỉn nhau be bét tới tận bây giờ. Mấy nước Ả rập giàu có hiện nay thì cuốc vương cũng nắm cổ luôn mấy ông giáo sĩ, thế là trật tự. Mà trật tự mới có ổn định để phát triển.

 

[A_S]

20% dân Palestin quốc tịch Israel đẻ 5-7 con mỗi nhà thì chả mấy nước Israel là của người Palesstin.
Làm thế đỡ tốn kém hơn ko các bác?

Chính xác này, nhưng 2017 thì người ả tập đã chiến 1/4 rồi, do thái còn chưa đầy 75%. 3 bà chị của thủ lĩnh hamas quốc tịch Israel, cháu ông ta do đó cũng phải đi nghĩa vụ cho israel. Quyền lợi của người hồi giáo Israel gắn liền với quyền lợi quốc gia vì đây là quốc gia giàu, phát triển trong khu vực, có nhiều đồng minh phương tây. Sau này Israel có thành quốc gia hồi giáo thì nó cũng như Jordan thân Mỹ thôi. Khối ả rập o ép khủng bố nó suốt sau này nó chiếm hết. Vùng này ko có Mỹ Âu thì thổ nó chiếm rồi. Giờ có vẻ Mỹ nuôi thế lực hồi giáo bản địa được do thái giáo dục qua 2-3 thế hệ để mà chủ vùng này trong tương lai.

 

[vo nho]

Bởi người Gaza lựa chọn xoá sổ nhà nước Israel , lập nhà nước từ bờ sông tới bờ biển chứ ko an phận ở dải Gaza.

2 chữ an phận chuyện hài thế mà cũng nói được...IS trả bờ tây cho PLO đi rùi nói. Hay cố ý xây các khu định cư xen kẽ nhắm chiếm dần chiếm mòn lãnh thổ PLO...do bị băm nhỏ không thành 1 khối và không có biên giới, CQ bờ tây như bù nhìn không có thực quyền như gaza nên mới thế. Chứ giống Gaza thử xem...bờ tây toàn đá lấy ném xe tăng thì chống IS bằng cái gì?.

 

[vo nho]

Thế thì dân ở đây ai đánh bọn cơ hội giải phóng đất đai người đó là chủ hiển nhiên ko? Người hồi giáo và do thái quốc tịch Israel đánh đuổi được ngoại bang thì thành đất của họ, sao lại là ăn cướp của những người được họ cho ở nhờ?

Nghe hay không chống xâm lăng? Ngoại bang khi mình chính là thằng ngoại bang. Trắng đen lẫn lộn hết cả rùi.

 

[A_S]

2 chữ an phận chuyện hài thế mà cũng nói được...IS trả bờ tây cho PLO đi rùi nói. Hay cố ý xây các khu định cư xen kẽ nhắm chiếm dần chiếm mòn lãnh thổ PLO...do bị băm nhỏ không thành 1 khối và không có biên giới, CQ bờ tây như bù nhìn không có thực quyền như gaza nên mới thế. Chứ giống Gaza thử xem...bờ tây toàn đá ném xe tăng.

Ủa , PLO cũng là ở nhờ mà. Trước khi nó thuộc Israel thì đây là lãnh thổ của Jordan. PLO ở đâu ra mà cụ đòi trả vậy?

 

[7years]

Chính xác này, nhưng 2017 thì người ả tập đã chiến 1/4 rồi, do thái còn chưa đầy 75%. 3 bà chị của thủ lĩnh hamas quốc tịch Israel, cháu ông ta do đó cũng phải đi nghĩa vụ cho israel. Quyền lợi của người hồi giáo Israel gắn liền với quyền lợi quốc gia vì đây là quốc gia giàu, phát triển trong khu vực, có nhiều đồng minh phương tây. Sau này Israel có thành quốc gia hồi giáo thì nó cũng như
Jordan thân Mỹ thôi. Khối ả rập o ép khủng bố nó suốt sau này nó chiếm hết. Vùng này ko có Mỹ Âu thì thổ nó chiếm rồi. Giờ có vẻ Mỹ nuôi thế lực hồi giáo bản địa được do thái giáo dục qua 2-3 thế hệ để mà chủ vùng này trong tương lai.

Như vậy Hamas – Phong trào Anh em Hồi giáo, thành lập tại Ai Cập trong thập niên 20, sau 1967, đã nở rộ trước sự bất lực của các chủ nghĩa thế tục. Tại Gaza bị Israel chiếm đóng, thày Yassin theo chủ nghĩa tôn giáo này. Năm 1973, thày được giấy phép của nhà nước Israel cho thành lập một hội hoạt động thiện nguyện tên gọi là “Trung tâm Hồi giáo” tức là chi nhánh của Anh em Hồi giáo tại Gaza.

Hội này mở trường học, bệnh viện, thư viện, đền Hồi… và hoạt động tương trợ dân chúng địa phương một cách vô cùng hữu hiệu khiến nhiều người chẳng những có thiện cảm mà còn mang nợ Hội. Đạo Hồi không có một tổ chức Trung ương như Công giáo Ki tô với giáo phận, giám mục v.v. và mỗi đền Hồi gần như hoạt động độc lập dưới một thày chủ trì. “Trung tâm Hồi giáo” của thày Yassin trong thời kỳ đó kiểm soát 40% các đền tại Gaza cùng với các hoạt động xã hội phụ thuộc vào mỗi đền. Họ được sự giúp đỡ từ chính quyền Israel của thủ tướng Yitzhak Rabin, tích cực đến độ ông này được coi là bà mụ đỡ đầu của phong trào và giấy khai sanh của Hamas là do văn phòng của thủ tướng Rabin đóng dấu, ký tên.


Chuyện này chẳng có gì kỳ lạ cả. “Chia để trị” là phương châm mọi quyền lực đều tìm cách áp dụng để giữ vững địa vị. Vào lúc đó, đe dọa và chống đối Israel lớn nhất là từ tổ chức quốc gia chủ nghĩa PLO (Tổ chức Giải phóng Palestine). Đây là một liên minh các lực lượng thế tục do Fatah của Yasser Arafat đứng đầu. Tư tưởng của phong trào PLO là phụ nữ đeo lựu đạn chứ không phải là đội khăn che tóc nên Israel lúc đó tìm cách giúp đỡ và bơm Hamas lên để giành giật ảnh hưởng và chia rẽ. Tua nhanh đến 1996 khi có bầu cử đầu tiên trên “lãnh thổ” Palestine. Tổ chức Fatah về nhất nhưng Hamas không tham gia và tẩy chay bầu cử này khiến chính quyền của lãnh thổ thiếu uy tín. Lục đục giữa hai thành phần Palestine thế tục và tôn giáo cho phép Israel ngồi đánh đàn đợi sa mạc nở hoa. Mâu thuẫn này khiến đến 2006 mới có cuộc bầu cử thứ nhì.

Đây là cuộc bầu cử tự do duy nhất của lãnh thổ cho đến giờ, được quốc tế quan sát với phái đoàn của cựu tổng thống Mỹ Carter công nhận là trung thực. Kết quả là Hamas về nhất với 44,25% phiếu và 74 ghế trên 132 (đa số là 67 ghế). Fatah về nhì với 41,43% phiếu và 45 ghế. Tổ chức cực tả FPLP (Mặt trận Nhân dân Giải phóng Palestine) về 3 với 4,25% ghế và 3 ghế. Lập tức có tranh chấp võ trang và 2007 kết quả của các cuộc chạm súng này là Fatah bị trục xuất khỏi Gaza do Hamas kiểm soát và chỉ còn quản lý khu vực Tây ngạn. Nếu tôn trọng kết quả của bầu cử này thì Hamas phải lãnh đạo toàn thể lãnh thổ nhưng họ bị cả Ai Cập, Israel và chính quyền chính thức của Palestine (PA) do Fatah cầm đầu khóa chân trong dải đất 360 km2 này. Chính quyền PA không trả lương công nhân viên nhà nước ở Gaza, khu vực bị vây hãm bởi hai nước láng giềng và lâm vào thiếu điện, thiếu nước, thiếu việc, thiếu tiền, thiếu đủ thứ vì các nguồn này đều do bên ngoài kiểm soát.

Năm 2004, một người liệt tứ chi và gần như là mù ngồi trên xe lăn bị trực thăng Israel bắn chết cùng với người bảo vệ đẩy xe cho ông. 9 người xớ rớ qua đường gần đó cũng chết lây. Đám tang của ông tại một nơi có 2 triệu dân cư được 200.000 người đến dự. Sheikh (Thày) Ahmed Yassin là người thành lập và lãnh đạo tinh thần của tổ chức Hamas (Phong trào Kháng chiến Hồi giáo) năm 1987 tại Gaza.
Cậu bé Yassin cùng gia đình đến đó lánh nạn năm 1948 khi Israel lập quốc và trục xuất 750.000 người Palestine. Trong thời gian 1948-1967, lãnh thổ này do Ai Cập quản lý nhưng sau chiến cuộc 1967, rơi vào tay Israel.


Bài đăng trên soi.com.vn ạ

 

[A_S]

Nghe hay không chống xâm lăng? Ngoại bang khi mình chính là thằng ngoại bang. Trắng đen lẫn lộn hết cả rùi.

Ngoại bang gì. Israel là những người định cư ở vùng này cả trăm năm trở lên lập ra, giờ dân số nó là 1/4 ả rập bản địa. So với Ai Cập và Jordan thì rõ ràng 2 thằng kia ngoại bang rồi.