[Funland] Cách dùng tên gọi các nước trong tiếng Việt không nhất quán?

[tientung000]

Theo em nghĩa Ốt x trây lia là phiên âm Việt cách viết và đọc theo Phonetic, chứ k phải Việt hoá như Đức-Germany, Pháp-France... chứ đúng kiểu ấy phải là Gơ man ny và Phờ ran se...

Cái vụ phiên âm này nói mãi chả hết. Chuẩn nhất là chả có theo thằng tây tàu nào hết, xửa xưa dịch qua tiếng tàu, gần hơn tí thì theo tiếng Nga (miền Bắc) hay tiếng Mỹ (miền Nam), nay thì theo tiếng Anh . Nên tốt nhất là ngôn ngữ quốc gia nào họ gọi tên thế nào thì ta dịch đúng theo họ.
Ví dụ Đức, vì nó là Đức; Trung Quốc vì nó là Trung hoa quốc; Nhật bản vì nó là Nhật bản
Mát xờ cơ va, vì nó là Mát xờ cơ va; Rốt si a thì tùy các cụ dịch, em chệu

Cứ theo kiểu chả giống ai, riêng Mockba lúc thì Mạc tư khoa, xong lại Mát xờ cơ va, nay lại Mút ku, chục năm nữa theo Nhật có khi lại thành Mô sự cư va thì dân ta

 

[8828]

Kể ra mà nhớ hết được mấy kiểu Hàn Việt như Tân Tây Lan, Gia Nã Đại, Phi Luật Tân, Nữu Ước, Hoa Thịnh Đốn, Ba Lê, Bắc Kinh, Hán Thành, Đông Kinh, Thành Đô, Trùng Khánh, Quảng Châu, Quế Lâm, Hương Cảng, Áo Môn, Thiệp Khẩu (Praha), Bá Linh...thì cũng sang sang mồm; cơ mà giờ hội nhập rồi cứ dùng nguyên phiên âm hoặc latin cho dễ nhớ dễ hiểu; mỗi tội tài liệu chính thống cứ phiên âm tiếng Việt thuần chất làm mọi thứ hơi rối rắm đi.

Giờ tên các TP các nc trên TG thì thg dùng tên quốc tế, nhưng các phương tiện truyền thông VN vẫn gọi tên các TP của TQ và Đài Loan theo tên Hán Việt nên khi đọc báo Tiếng Anh nó viết tên quốc tế các TP đó nhìn ko quen thì khó dịch đc. Chỉ 1 vài TP lớn hay dùng như kiểu Beijing, Shanghai ... thì còn dễ hiểu.

 

[cairong_2011]

Trong quy đinh văn bản nhà nước và báo chí chính thống, có quy định cụ thể cách viết. Cụ đọc báo Nhân dân hay Quân đội nhân dân, tin bài của Thông tấn xã... sẽ thấy tên nước ngoài phiên âm, như kiểu viết Ốt xở trây li a...
Với kiểu phiên âm nhiều khi đọc và xem khá khó chịu. Tuy nhiên quy định thì ph theo.

Tổng thống Mỹ Đ. Trăm. Em chịu với phiên âm kiểu này. Minhf hội nhập, ko có từ tương ứng thì để nguyên là thích hợp

 

[TSTA]

Có lần em đọc ké của ông già thằng bạn
Mít-le-xbuốt, chả hiểu là đội nào
Sau đọc xuống mới biết là Middlesbrough

E cũng chẳng hiểu sao cơ sự lại thế

 

[phamhungbs]

Giờ tên các TP các nc trên TG thì thg dùng tên quốc tế, nhưng các phương tiện truyền thông VN vẫn gọi tên các TP của TQ và Đài Loan theo tên Hán Việt nên khi đọc báo Tiếng Anh nó viết tên quốc tế các TP đó nhìn ko quen thì khó dịch đc. Chỉ 1 vài TP lớn hay dùng như kiểu Beijing, Shanghai ... thì còn dễ hiểu.

Em để ý thấy có truyền hình VTC giờ hay đọc tên quốc tế luôn rồi cụ ah, ví dụ thay vì Đài Bắc họ đọc luôn là Taipei.

 

[dalink]

Tiếng Việt là sinh ngữ, không phải là tử ngữ hay 1+1=2.

 

[PT2021]

Mấy chú VTV thì ngọng níu ngọng no, suốt ngày nghỉ hiu (hưu)

Thằng trước vừa tổng thống Đô Nan Trăm, con sau lại tổng thống Đo nờ Trăm. Méo ra làm sao.

 

[hieukon]

ui, nhất là tên các tỉnh ở China ý ạ, em có biết mô tê j đâu, ở nhà thì cứ gọi Thượng Hải, sang đó mới biết chả có ông nào là Thượng Hải cả, chỉ có sanghai thôi ạ

 

[DaewooBC212MA]

Hay mà, vui mà cụ

Em ấn tượng nhất mẩu báo dưới!

 

[Dispatcher]

Em ấn tượng nhất mẩu báo dưới!

Phiên âm mấy tên lãnh đạo Lào sang thăm và làm việc còn nhiều tên sặc hơn nữa cụ ).

 

[Smart sama]

Các cụ phân tích sâu quá. Theo em cách đọc tên nó theo thông lệ sau:
1 là các nước thân thuộc với người Việt, âm tiết lại chỉ có 1 chữ dễ viết dễ đọc như Pháp, Đức, Anh, Nhật.. vv thì nó thành truyền thống đơn giản đọc luôn
Các quốc gia nhiều âm tiết ít nhắc đến thì thời xưa Việt Nam không coi trọng tiếng Anh lắm, mạng internet vẫn chưa có nên phát âm đi theo các tờ báo giấy thời bấy giờ, vẫn theo kiểu cổ
Ngày nay đơn giản là tiếng Anh quá phổ cập và quá nhiều từ mới. Nên cứ theo trào lưu chung của thế giới từ gì ốp được tiếng Anh cho sang chảnh thì cứ ốp. Như Nhật bây giờ cũng rất nhiều từ vay mượn tiếng Anh rồi. Chưa kể lều báo bây giờ cũng toàn nhặt bài từ báo tây về thì các từ này càng nhan nhản

 

[8828]

Em để ý thấy có truyền hình VTC giờ hay đọc tên quốc tế luôn rồi cụ ah, ví dụ thay vì Đài Bắc họ đọc luôn là Taipei.

Vâng. Ngày xưa xem phim chống tham nhũng của TQ nói đến các quan đi đánh bạc ở Áo Môn. Mãi sau này mới biết nó là Macau.

 

[windmill]

Cách đây hơn 20 niên, em có làm việc với hội Úc. Thời đó mình cũng gọi tùm lum, thường thì là Úc. Rồi ĐQS Úc có yêu cầu chính thức gọi họ là Ôx-trây-lia nên dùng tên này mới ổn định từ đó đến nay. Tương tự với Hàn Quốc lúc đó mình cũng thường gọi họ là Nam Hàn và một số tên khác và họ cũng yêu cầu gọi là Hàn Quốc.

 

[Smart sama]

Vâng. Ngày xưa xem phim chống tham nhũng của TQ nói đến các quan đi đánh bạc ở Áo Môn. Mãi sau này mới biết nó là Macau.

Chả hay. Riêng địa danh với tên của Trung Quốc thì cứ phiên âm Hán Việt là hay nhất vì phần lớn từ ngữ của Việt Nam chứa Hán Việt. Nó thành nét văn hóa mang sắc thái rồi. Như lão phi công Anh đi uống bia ở bar Buddha chả ai biết là quán gì nhưng nếu dịch là lão đấy ăn chơi ở quán bar Phật Tổ khéo quán đó bị đập nát mất

 

[Dispatcher]

Các cụ phân tích sâu quá. Theo em cách đọc tên nó theo thông lệ sau:
1 là các nước thân thuộc với người Việt, âm tiết lại chỉ có 1 chữ dễ viết dễ đọc như Pháp, Đức, Anh, Nhật.. vv thì nó thành truyền thống đơn giản đọc luôn
Các quốc gia nhiều âm tiết ít nhắc đến thì thời xưa Việt Nam không coi trọng tiếng Anh lắm, mạng internet vẫn chưa có nên phát âm đi theo các tờ báo giấy thời bấy giờ, vẫn theo kiểu cổ
Ngày nay đơn giản là tiếng Anh quá phổ cập và quá nhiều từ mới. Nên cứ theo trào lưu chung của thế giới từ gì ốp được tiếng Anh cho sang chảnh thì cứ ốp. Như Nhật bây giờ cũng rất nhiều từ vay mượn tiếng Anh rồi. Chưa kể lều báo bây giờ cũng toàn nhặt bài từ báo tây về thì các từ này càng nhan nhản

Cụ nói có phần đúng, nhưng quan trọng là định hướng trên nữa. Em có cảm giác là vậy. Chứ dạo gần đây mấy khu như Phượng Hoàng Cổ Trấn, hay đập Nọa Trát Độ đó, trong từ điển du lịch của các bạn phượt hay báo đài cũng có gọi luôn tên quốc tế Pingyiu đâu (Fenghoang, Nouzhadu còn dễ nhớ hơn Nọa Trát Độ nhiều).

 

[ung_sung_tu_tai]

Từ thời Xuân tóc đỏ đã bẩu, phải nói có MOA -TOA nó mới sang mồm
Thời nay hết tiếng Pháp thì phải sang tiếng Ăng lê thôi

Phải gọi theo kiểu Tây nó mói sang mồm chứ

Đúng rồi cụ, nhưng tên TV và báo giấy chính thống hiện giờ gọi k theo phương chuẩn nào cả. Ngay cả VTV hay Tuổi Trẻ, Thanh Niên, HTV...

Ngay như các bản tin thời sự chính thống của VTV lúc thì gọi là Kim Nhật Thành, sau đến cháu của Kim Nhật Thành lại gọi là Kim Jong Un. Nghe cứ lộn xộn sao đó.

Đúng luôn cụ, loạn luôn.

Kể ra mà nhớ hết được mấy kiểu Hàn Việt như Tân Tây Lan, Gia Nã Đại, Phi Luật Tân, Nữu Ước, Hoa Thịnh Đốn, Ba Lê, Bắc Kinh, Hán Thành, Đông Kinh, Thành Đô, Trùng Khánh, Quảng Châu, Quế Lâm, Hương Cảng, Áo Môn, Thiệp Khẩu (Praha), Bá Linh...thì cũng sang sang mồm; cơ mà giờ hội nhập rồi cứ dùng nguyên phiên âm hoặc latin cho dễ nhớ dễ hiểu; mỗi tội tài liệu chính thống cứ phiên âm tiếng Việt thuần chất làm mọi thứ hơi rối rắm đi.

Chắc Nga ngố gọi theo tiếng ngày xưa gọi khựa. Sau này mở mang, kết nối thì gọi các nước khác phiên âm theo tiếng Anh ;d

Đúng là kiểu nửa ông nửa thằng này rất khó chịu. Ngay cả tiếng Trung cũng vậy: Tập cận bình đến viếng lăng Mao tsetung..
Biết vậy nhưng mà kêu ntn là chuẩn thì em cũng chịu

E thấy bào nhân dân tuyền viết như thế.

Em thấy một số tên nước phiên Hán Việt moitj số nước không. Chắc do thói quen.

Có lần em đọc ké của ông già thằng bạn
Mít-le-xbuốt, chả hiểu là đội nào
Sau đọc xuống mới biết là Middlesbrough

Theo em, tất cả là do...lịch sử để lại. Mà quan trọng là được dùng nhiều đến hằn cả vào não nên sau này được công nhận thôi. Mà nói Việt hóa nhưng thực chất phải qua 1 bước trung gian là tiếng Hán. Còn những tên "mới" sau này thì đọc nguyên theo âm Latin luôn. Ví dụ: Park Hang Seo thì mình đọc luôn Pác Hang So (Sơ) chứ nếu đọc là Phác Hằng Tự thì chả biết "thằng đấy là thằng nào"? Hay như Tôn Hưng Mẫn (Son Heungmin) hay Phác Trí Tinh (Park Ji Sung)... Còn tại sao không gọi Kim Il Sung mà gọi là Kim Nhật Thành trong khi Kim Jong Il ko gọi là Kim Chính Nhật và Kim Jong Un ko gọi là Kim Chính Ân thì em đã nói ở trên. Đấy là mấy hiểu biết cóp nhặt vậy thôi. Đúng thì vodka, sai xin đừng gạch đá ạ.

Cụ nói có vẻ hợp lý nhất... vodka cụ.

 

[Xe cỏ cũ]

Phiên âm mấy tên lãnh đạo Lào sang thăm và làm việc còn nhiều tên sặc hơn nữa cụ ).

Đồng chí Ôm- phản- lao- ra- biển; Vay- hẳn- xin- xin- hẳn

 

[dielac1]

Cách đây hơn 20 niên, em có làm việc với hội Úc. Thời đó mình cũng gọi tùm lum, thường thì là Úc. Rồi ĐQS Úc có yêu cầu chính thức gọi họ là Ôx-trây-lia nên dùng tên này mới ổn định từ đó đến nay. Tương tự với Hàn Quốc lúc đó mình cũng thường gọi họ là Nam Hàn và một số tên khác và họ cũng yêu cầu gọi là Hàn Quốc.

Em tưởng bắt phải gọi đầy đủ là Đại Hàng Dân Quốc chớ

 

[taplai2012]

Trong quy đinh văn bản nhà nước và báo chí chính thống, có quy định cụ thể cách viết. Cụ đọc báo Nhân dân hay Quân đội nhân dân, tin bài của Thông tấn xã... sẽ thấy tên nước ngoài phiên âm, như kiểu viết Ốt xở trây li a...
Với kiểu phiên âm nhiều khi đọc và xem khá khó chịu. Tuy nhiên quy định thì ph theo.

Cụ chuẩn. Nhân dân và Quân đội!
Theo em biết ở mình vẫn dc phép 2-3 cách gọi tên riêng nước ngoài.

 

[DaewooBC212MA]

Mấy chú VTV thì ngọng níu ngọng no, suốt ngày nghỉ hiu (hưu)

Thằng trước vừa tổng thống Đô Nan Trăm, con sau lại tổng thống Đo nờ Trăm. Méo ra làm sao.

Vậy nên ta thống nhất gọi là Đô Năm Trăm. Chứ gọi là...Đỗ Nam Trung nghe không lọt lắm. Kekeke.