[Funland] Các cụ thích tăng tăng lãi suất, giảm lạm phát hay giảm lãi suất tăng lạm phát ?

[BinhWalker]

Cụ bị tuyên truyền và tẩy não nhiều quá rồi. Lạm phát là một thứ thuế vô hình và khủng khiếp nhất bóc lột sạch tài sản của người lao động, hơn tất cả một thứ thuế nào từng được nghĩ ra. Lý do là vì 1 khi giá đã tăng theo lạm phát, gần như không bao giờ nó giảm lại như trước đó nữa, và nó cứ cộng dồn năm này qua năm khác.
Ai được lợi từ lạm phát? Đương nhiên là người nắm được quyền in tiền. Ví dụ với phương Tây là FED đại diện cho các ông trùm tư bản đứng sau. Còn với phương Đông thì em không rõ. Với đám người này thì tiền không có giá trị gì cả (vì họ có thể in được ở chừng mực nào đó), cái quan trọng là phải duy trì được xã hội này dưới sự kiểm soát của họ.
Để giành và giữ được quyền in tiền vào tay mình là cả một quá trình chiến tranh đẫm máu chứ không phải tự nhiên trên trời rơi xuống đâu.
Còn mấy cái câu "lạm phát một tí thì tốt cho nền kinh tê" em thấy là câu tuyên truyền bỉ ối nhất từng được ghi vào giáo trình kinh tế ở các trường đại học.

Những người cánh tả, dân túy có 1 thuyết âm miu đóng đinh trong đầu ko bao giờ thay đổi đến chịu "Fed đại diện cho trùm tư bản đứng sau".

Trong khi thực tế ủy viên hội đồng Fed là do tổng thống đề cử quốc hội thông qua, tương tự thẩm phán tòa tối cao (Fed cũng như 1 tòa tối cao về tiền tệ vậy, chỉ bổ nhiệm như trên thôi chứ quyết định công việc, chính sách là độc lập).

Còn nếu nói cả tổng thống quốc hội cũng tư bản đứng sau thì cạn lời thế thì bầu cử làm gì cho mất công, và lấy ai ra mà chống tờ rớt Rockefeller?

Để hạn chế bơm tiền vô tội vạ trước hết nên tách nhtw ra khỏi chánh phủ như Fed ở Mỹ. Chứ nhtw nằm trong chánh phủ, hành động theo sự chỉ đạo của chánh phủ thì áp lực bơm tièn lớn lắm

 

[Tlbooks]

Căn nguyên của lạm phát chính là hệ thống tiền tệ fiat hiện tại. Thứ nhất, nó không được bảo đảm bằng gì cả, các nước thi nhau in tiền. Trong khi hàng hóa sản xuất ra không kịp. Nó là cốt lõi của lạm phát. Chẳng có gì cao siêu mà các vị ấy cứ phân tích này nọ. Cung tiền mới của Việt nam những năm qua tăng khoảng 20%/năm. Một con số khủng khiếp. Hậu quả sẽ đến trong thập kỷ này hahaha

Cung tiền của VN chu kfy vừa rồi luôn chuẩn mực, quanh con số 14-16%/năm thôi.
Nói thêm về cung tiền, nhiều cụ đang hiểu các Chính phủ in tiền cứ như in giấy, bơm gấp 2 gấp 4 lần ...., sống chết mặc bay, nếu thế VN mình đã như Zimbabwe rồi.

Về cung tiền cơ bản dựa trên công thức:
M2xV=PxQ
P: Giá cả;
Q: Tổng lượng hàng hóa dịch vụ (chính là cái GDP đấy)- với Q tăng trung bình 6%-8%/năm;
V: Vòng quay tiền mặt (có sách thì gọi là vận tốc tiền - là thước đo tốc độ trao tay của tiền trong nền kinh tế. Nói một cách đơn giản, đó là tốc độ mà người dân và doanh nghiệp tiêu tiền. Ví dụ như cụ nào buôn thịt ở chợ đầu mối, nhập xong bán luôn trong ngày thì vòng quay tiền mặt của cụ ấy một năm là 365, cụ nào buôn ô tô cũ đầu tháng nhập cuối tháng mới bán được thì vòng quay tiền mặt của cụ ấy là 12);
M2: Tổng lượng tiền lưu thông trên thị trường

Khi có tình trạng đình đốn sản xuất kinh doanh, từ lúc nhập hàng đến lúc bán được thời gian dài ra (ế ẩm tiêu dùng kém), tức là V giảm xuống, để không làm giảm Q (GDP) thì phải bơm M2 ra. Khi sản xuất kinh doanh bình thường hóa trở lại, tức là V tăng lên về trạng thái bình thường, M2 sẽ được giảm lại nếu không sẽ làm gia tăng lạm phát (P tăng).

Trong điều kiện bình thường, với mức lạm phát tích cực 4%-6%/năm (đủ kích thích cả đầu tư tăng trưởng sản xuất lẫn tăng cường tiêu dùng) + GDP tăng 6%-8% /năm như Việt Nam thì M2 sẽ tăng trưởng 14%-16%/năm (kênh phổ biến là tín dụng).

 

[chabiettennaochodep]

"Cuối cùng, em mà đề xuất được phương án tốt hơn thì em không ngồi đây gõ phím trên otofun rồi. Nhưng với những hệ thống tiền tệ đã từng được áp dụng, em thấy đỡ tệ nhất cho người dân là bản vị vàng (tiền được phát hành tương đương với dự trữ vàng trong ngân khố, đổi ra vàng được ngay), rồi đến vàng, bạc, kim loại quí, bitcoin hiện cũng tạm được. Đất cũng không ngon lắm đâu, có chiến tranh địch họa vác đi với bán được bằng mắt. Tiền giấy theo em là công cụ hữu hiệu nhất để giữ cho phần lớn mọi người phải lao động cật lực suốt đời."

Những cái khác cụ nói ko có gì mới. Riêng phần này em hỏi cụ tiếp: Theo ý của cụ thì tức là hạn chế ông NHNN phát hành tiền bằng quy định rằng ông phải mua được vàng thì mới được phát hành thêm tiền đúng ko ạ? Một vài kịch bản đơn giản sơ khai mà em tạm nghĩ ra nó thế này:
1. Sản lượng vàng thế giới không đủ nhu cầu bản vị so với quy mô nền kinh tế thế giới hiện tại, vậy khi lượng hàng hóa làm ra nhiều nhưng ko in được tiền ra, tiền khan hiếm --> giá hàng hóa giảm, vậy thì ai thèm sản xuất, ôm tiền là được, lúc đấy tiền lại là một tài sản đầu cơ có khác gì vàng?
2. Các nước đều găm vàng, đẩy giá vàng gấp 2/ gấp 3, x lần. Dân đổ sô đến NHNN đòi đổi tiền ra vàng vì 1-1 mà, thế lấy vàng đâu ra mà dự trữ tiếp? Ko có vàng dự trữ, lại ko đc phát hành tiền tiếp --> vàng lại lên tiếp cứ thế thì ai đi sản xuất làm gì?

Tóm lại e nghĩ cái cơ chế vận hành của hệ thống tài chính tiền tệ hiện tại là tối ưu rồi, nhưng quan trọng vẫn là "con người thực hiện". Chả phải cùng 1 chế độ tư bản mà vẫn có nước giàu, và đầy nước nghèo mạn vận ra đấy thôi.

Ai bảo cụ là tiền khan hiếm thì giá hàng hóa giảm. Hàng hóa tốt thì giá cao. Mà giá hàng hóa giảm thì có gì mà không tốt. Cụ có thấy cụôc sống sẽ tốt hơn là suốt ngày làm như trâu mà cứ như bị mất cắp à. Người ta ôm tiền là đúng. Vì tiền có một chức năng rất quan trọng là lưu trữ giá trị. Chứ không phải là để lâu thành giấy vụn mất sạch sức mua. Công sức lao động tôi làm bị biến mất. Nó là bóc lột theo nghĩa khác đấy cụ ạ.
Các nuớc dự trữ vàng là đúng nếu neo tiền theo vàng. Các ô muốn tiêu thì đi mà vay thêm, vay dân. Vấn đề là chính phủ muốn tiêu tiền tùy thích sau đó chuyển sang thuế trả nợ dần. Nên họ muốn in truớc rồi trả sau cụ hiểu chửa.
Cụ cứ là chỗ thích in thì in đưọc thì ai cũng làm vậy thôi, và tìm mọi cách bảo vệ máy in.

 

[chabiettennaochodep]

Cung tiền của VN chu kfy vừa rồi luôn chuẩn mực, quanh con số 14-16%/năm thôi.
Nói thêm về cung tiền, nhiều cụ đang hiểu các Chính phủ in tiền cứ như in giấy, bơm gấp 2 gấp 4 lần ...., sống chết mặc bay, nếu thế VN mình đã như Zimbabwe rồi.

Về cung tiền cơ bản dựa trên công thức:
M2xV=PxQ
P: Giá cả;
Q: Tổng lượng hàng hóa dịch vụ (chính là cái GDP đấy)- với Q tăng trung bình 6%-8%/năm;
V: Vòng quay tiền mặt (có sách thì gọi là vận tốc tiền - là thước đo tốc độ trao tay của tiền trong nền kinh tế. Nói một cách đơn giản, đó là tốc độ mà người dân và doanh nghiệp tiêu tiền. Ví dụ như cụ nào buôn thịt ở chợ đầu mối, nhập xong bán luôn trong ngày thì vòng quay tiền mặt của cụ ấy một năm là 365, cụ nào buôn ô tô cũ đầu tháng nhập cuối tháng mới bán được thì vòng quay tiền mặt của cụ ấy là 12);
M2: Tổng lượng tiền lưu thông trên thị trường

Khi có tình trạng đình đốn sản xuất kinh doanh, từ lúc nhập hàng đến lúc bán được thời gian dài ra (ế ẩm tiêu dùng kém), tức là V giảm xuống, để không làm giảm Q (GDP) thì phải bơm M2 ra. Khi sản xuất kinh doanh bình thường hóa trở lại, tức là V tăng lên về trạng thái bình thường, M2 sẽ được giảm lại nếu không sẽ làm gia tăng lạm phát (P tăng).

Trong điều kiện bình thường, với mức lạm phát tích cực 4%-6%/năm (đủ kích thích cả đầu tư tăng trưởng sản xuất lẫn tăng cường tiêu dùng) + GDP tăng 6%-8% /năm như Việt Nam thì M2 sẽ tăng trưởng 14%-16%/năm (kênh phổ biến là tín dụng).

Cụ lại giơi ra mấy công thức ai cũng biết, bản chất 14-16℅ đó là lạm phát đấy ạ.

 

[Tlbooks]

Ai bảo cụ là tiền khan hiếm thì giá hàng hóa giảm. Hàng hóa tốt thì giá cao. Mà giá hàng hóa giảm thì có gì mà không tốt. Cụ có thấy cụôc sống sẽ tốt hơn là suốt ngày làm như trâu mà cứ như bị mất cắp à. Người ta ôm tiền là đúng. Vì tiền có một chức năng rất quan trọng là lưu trữ giá trị. Chứ không phải là để lâu thành giấy vụn mất sạch sức mua. Công sức lao động tôi làm bị biến mất. Nó là bóc lột theo nghĩa khác đấy cụ ạ.
Các nuớc dự trữ vàng là đúng nếu neo tiền theo vàng. Các ô muốn tiêu thì đi mà vay thêm, vay dân. Vấn đề là chính phủ muốn tiêu tiền tùy thích sau đó chuyển sang thuế trả nợ dần. Nên họ muốn in truớc rồi trả sau cụ hiểu chửa.
Cụ cứ là chỗ thích in thì in đưọc thì ai cũng làm vậy thôi, và tìm mọi cách bảo vệ máy in.

Giá hàng hoá giảm thì sẽ đến lúc cụ chỉ mua được hàng hoá trên ti vi thôi, đến nông dân mù chữ cũng sẽ bỏ ao khi giá cá tra giảm.

 

[Nikola.Tesla]

Ai bảo cụ là tiền khan hiếm thì giá hàng hóa giảm. Hàng hóa tốt thì giá cao. Mà giá hàng hóa giảm thì có gì mà không tốt. Cụ có thấy cụôc sống sẽ tốt hơn là suốt ngày làm như trâu mà cứ như bị mất cắp à. Người ta ôm tiền là đúng. Vì tiền có một chức năng rất quan trọng là lưu trữ giá trị. Chứ không phải là để lâu thành giấy vụn mất sạch sức mua. Công sức lao động tôi làm bị biến mất. Nó là bóc lột theo nghĩa khác đấy cụ ạ.
Các nuớc dự trữ vàng là đúng nếu neo tiền theo vàng. Các ô muốn tiêu thì đi mà vay thêm, vay dân. Vấn đề là chính phủ muốn tiêu tiền tùy thích sau đó chuyển sang thuế trả nợ dần. Nên họ muốn in truớc rồi trả sau cụ hiểu chửa.
Cụ cứ là chỗ thích in thì in đưọc thì ai cũng làm vậy thôi, và tìm mọi cách bảo vệ máy in.

Vâng chuẩn rồi cụ ạ. Hàng hóa không thay đổi chất lượng thì giá chỉ có đi ngang thôi hoặc giảm nếu nhiều đơn vị tham gia sản xuất được nhiều hơn. Muốn giá hàng hóa tăng thì tự mà nâng chất lượng sản phẩm.

 

[BinhWalker]

Nhiều người cứ quan trọng trọng hóa hệ thống tiền tệ. Bản chất các nhà chính trị không phải là làm cho tiền tệ đẹp mà phải đạt các mục tiêu đầu tiên là ngân sách đủ thu chi theo kế hoạch, sau là phát triển các dự án kinh tế. Nếu đạt thì mọi việc đều tốt đẹp còn không thì sinh ra lắm chuyện như lạm phát.

Thiết kế mô hình Fed là nhằm hạn chế ảnh hưởng chính trị, đảng phái, nhiệm kỳ, tương tự tòa án tối cao

 

[Tlbooks]

Cụ lại giơi ra mấy công thức ai cũng biết, bản chất 14-16℅ đó là lạm phát đấy ạ.

e tin là cụ không biết ý nghĩa của công thức này, nên cụ mới nuối tiếc cái bản vị vàng và chỉ trích cái cung tiền M2 14%-16% của một Quốc gia đang phát triển với GDP khoảng 7-8%/năm.
Sau còm này e ngừng thôi ạ, có lẽ cái đúng của em khác xa cái đúng của cụ rồi.

 

[chabiettennaochodep]

Giá hàng hoá giảm thì sẽ đến lúc cụ chỉ mua được hàng hoá trên ti vi thôi, đến nông dân mù chữ cũng sẽ bỏ ao khi giá cá tra giảm.

Cụ mới là xem tivi nhiều, em 10 năm ko xem VTV rồi nên e thấy mấy cụ xem tv nhiều nói như tv từ công thức kinh tế đến nông dân bỏ nuôi cá hahaha

 

[BinhWalker]

e tin là cụ không biết ý nghĩa của công thức này, nên cụ mới nuối tiếc cái bản vị vàng và chỉ trích cái cung tiền M2 14%-16% của một Quốc gia đang phát triển với GDP khoảng 7-8%/năm.

Riêng 2020 GDP lẹt đẹt mà vẫn bơm 14-16% đã gây ra bong bóng đầu cơ bđs. Mỗi người đều có ý đúng, quan trọng liều lượng thế nào là hợp lý

 

[Nikola.Tesla]

"Cuối cùng, em mà đề xuất được phương án tốt hơn thì em không ngồi đây gõ phím trên otofun rồi. Nhưng với những hệ thống tiền tệ đã từng được áp dụng, em thấy đỡ tệ nhất cho người dân là bản vị vàng (tiền được phát hành tương đương với dự trữ vàng trong ngân khố, đổi ra vàng được ngay), rồi đến vàng, bạc, kim loại quí, bitcoin hiện cũng tạm được. Đất cũng không ngon lắm đâu, có chiến tranh địch họa vác đi với bán được bằng mắt. Tiền giấy theo em là công cụ hữu hiệu nhất để giữ cho phần lớn mọi người phải lao động cật lực suốt đời."

Những cái khác cụ nói ko có gì mới. Riêng phần này em hỏi cụ tiếp: Theo ý của cụ thì tức là hạn chế ông NHNN phát hành tiền bằng quy định rằng ông phải mua được vàng thì mới được phát hành thêm tiền đúng ko ạ? Một vài kịch bản đơn giản sơ khai mà em tạm nghĩ ra nó thế này:
1. Sản lượng vàng thế giới không đủ nhu cầu bản vị so với quy mô nền kinh tế thế giới hiện tại, vậy khi lượng hàng hóa làm ra nhiều nhưng ko in được tiền ra, tiền khan hiếm --> giá hàng hóa giảm, vậy thì ai thèm sản xuất, ôm tiền là được, lúc đấy tiền lại là một tài sản đầu cơ có khác gì vàng?
2. Các nước đều găm vàng, đẩy giá vàng gấp 2/ gấp 3, x lần. Dân đổ sô đến NHNN đòi đổi tiền ra vàng vì 1-1 mà, thế lấy vàng đâu ra mà dự trữ tiếp? Ko có vàng dự trữ, lại ko đc phát hành tiền tiếp --> vàng lại lên tiếp cứ thế thì ai đi sản xuất làm gì?

Tóm lại e nghĩ cái cơ chế vận hành của hệ thống tài chính tiền tệ hiện tại là tối ưu rồi, nhưng quan trọng vẫn là "con người thực hiện". Chả phải cùng 1 chế độ tư bản mà vẫn có nước giàu, và đầy nước nghèo mạn vận ra đấy thôi.

Cái này đơn giản thôi cụ.
Vàng là vật trao đổi ngang giá nên có thể chia nhỏ đơn vị ra bằng các chứng chỉ vàng(tiền) để trao đổi (cũng giống bitcoin chia nhỏ ra). Không bao giờ có chuyện thiếu vàng (hay coin) để giao dịch, vấn đề là phải biết chia nhỏ đơn vị ra. Vàng trực tiếp trao tay thì khó nhưng chứng chỉ vàng(tiền) là ok. Ví dụ 1 gói bim bim 0.00001 kg vàng thì giao dịch bằng chứng chỉ vàng(tiền) ấy, đừng cắn miếng vàng ra đưa. Tiền này là tiền bảo chứng bằng vàng không chơi lạm phát nhé.
Cái thứ 2 thì em cũng chưa hiểu ý cụ lắm. Vàng chỉ lên khi tiền mất giá thôi. Tiền mất giá thì đương nhiên là người dân có xu hướng đi rút rồi. Cái đấy phải chịu thôi.

 

[chabiettennaochodep]

Thiết kế mô hình Fed là nhằm hạn chế ảnh hưởng chính trị, đảng phái, nhiệm kỳ, tương tự tòa án tối cao

Không có chuyện đó đâu cụ ạ. Fed nó là đại diện các tổ chức ngân hàng, mà ngân hàng do ai sở hữu cụ biết rồi đấy. Ngoài ra nói là nó độc lập nhưng không phải đâu ạ. Chẳng có gì là độc lập cả.

 

[chabiettennaochodep]

e tin là cụ không biết ý nghĩa của công thức này, nên cụ mới nuối tiếc cái bản vị vàng và chỉ trích cái cung tiền M2 14%-16% của một Quốc gia đang phát triển với GDP khoảng 7-8%/năm.
Sau còm này e ngừng thôi ạ, có lẽ cái đúng của em khác xa cái đúng của cụ rồi.

Vâng e cảm ơn các nhà kinh tế vĩ đại đã kiến tạo nên một xã hội giàu vẫn giàu nghèo càng nghèo hơn. Những công thức và kiến thức kinh tế mà luôn phải chống lạm phát, tiền quyền lực nằm trong tay 1℅. Xin trân trọng cảm ơn ti vi.

 

[BinhWalker]

Không có chuyện đó đâu cụ ạ. Fed nó là đại diện các tổ chức ngân hàng, mà ngân hàng do ai sở hữu cụ biết rồi đấy. Ngoài ra nói là nó độc lập nhưng không phải đâu ạ. Chẳng có gì là độc lập cả.

Lại thêm 1 cụ định kiến như vậy ko tài nào sửa được các cụ định kiến thuyết âm miu tẩy não. Fed là cơ chế lai, trong FOMC có các ủy viên hội đồng Fed do quốc hội duyệt bổ nhiệm chứ ko chỉ đại diện banks và các đại gia như IBM

 

[ManPlus]

Cái này đơn giản thôi cụ.
Vàng là vật trao đổi ngang giá nên có thể chia nhỏ đơn vị ra bằng các chứng chỉ vàng(tiền) để trao đổi (cũng giống bitcoin chia nhỏ ra). Không bao giờ có chuyện thiếu vàng (hay coin) để giao dịch, vấn đề là phải biết chia nhỏ đơn vị ra. Vàng trực tiếp trao tay thì khó nhưng chứng chỉ vàng(tiền) là ok. Ví dụ 1 gói bim bim 0.00001 kg vàng thì giao dịch bằng chứng chỉ vàng(tiền) ấy, đừng cắn miếng vàng ra đưa. Tiền này là tiền bảo chứng bằng vàng không chơi lạm phát nhé.
Cái thứ 2 thì em cũng chưa hiểu ý cụ lắm. Vàng chỉ lên khi tiền mất giá thôi. Tiền mất giá thì đương nhiên là người dân có xu hướng đi rút rồi. Cái đấy phải chịu thôi.

Em nghĩ là cụ nên ngồi nghĩ kỹ lại, mọi sự đều ko đơn giản như cụ nghĩ, nhưng nói chung ko thể giải thích được cho cụ hiểu được trên đây, nên e cũng ko muốn tranh luận nhiều.

 

[chabiettennaochodep]

Lại thêm 1 cụ định kiến như vậy ko tài nào sửa được các cụ định kiến thuyết âm miu tẩy não. Fed là cơ chế lai, trong FOMC có các ủy viên hội đồng Fed do quốc hội duyệt bổ nhiệm chứ ko chỉ đại diện banks và các đại gia như IBM

Cụ lại lý thuyết. Quốc hội mẽo chắc toàn minh bạch do dân bầu. Và họ tự đi tìm nguời giỏi nguời tốt để bổ nhiệm đấy.

 

[Nikola.Tesla]

Em nghĩ là cụ nên ngồi nghĩ kỹ lại, mọi sự đều ko đơn giản như cụ nghĩ, nhưng nói chung ko thể giải thích được cho cụ hiểu được trên đây, nên e cũng ko muốn tranh luận nhiều.

Vâng. Em hiểu là cụ không muốn tranh luận nữa mà ám chỉ vào khả vào khả năng trí tuệ của em. Vậy thì không có gì để nói nữa ạ.

 

[BinhWalker]

Cụ lại lý thuyết. Quốc hội mẽo chắc toàn minh bạch do dân bầu. Và họ tự đi tìm nguời giỏi nguời tốt để bổ nhiệm đấy.

Lại thêm 1 thuyết âm miu nữa đúng là đã tẩy não cực đoan thì ko bao giờ thay đổi định kiến

 

[dhela]

Nghe 2 cụ Tlbooks và cụ chabiettennaochodep, cả cụ Nikola.Tesla nữa.. trò chuyện, em thấy hữu ích mà.
Mong các cụ uống chén nước xong thì ngồi chuyện trò tiếp cho bà con mở mang kiến thức. Em chân thành ạ

 

[ManPlus]

Vâng. Em hiểu là cụ không muốn tranh luận nữa mà ám chỉ vào khả vào khả năng trí tuệ của em. Vậy thì không có gì để nói nữa ạ.

Ko, em không ám chỉ trí tuệ của cụ, nhưng đúng nhu cụ nói trong comment trước, nếu chúng ta nghĩ ra được cái tối ưu hơn thì chúng ta đã ko ngồi ở đây, và thực tế là cũng chưa nghiên cứu nghiêm tục/ chuyên sâu về tiền tệ