[Thảo luận] các cụ giúp em với về lỗi sai làn và không tuân thủ vạch kể đường.

[Bopbi_hsgs]

Nói 1 tháng sai hả cụ

Hehe, bị giữ bằng từ 1-4 tháng mà cụ nói 1 tháng là ko chuẩn r

Chẳng qua là cụ chưa cập nhật NĐ46 thôi, khi đã biết r thì lần sau chắc cụ ko nói lỗi đấy bị giam bằng 1 tháng nữa!?

 

[chinhatm]

Chỗ bôi đỏ, cụ lại ko nắm vững về thủ tục r nhé, nếu chưa có QĐ xử phạt VPHC thì chỉ làm đơn giải trình theo Luật xử lý VPHC thôi. Khi có QĐ r thì mới làm đơn khiếu nại theo Luật khiếu nại, khiếu nại lần đầu thì gửi cho Đội CSGT, khiếu nại lần 2 thì gửi cấp cao hơn

Bác có vẻ nắm khá chắc nhỉ, nhưng ở đây tôi không khuyên bác ấy khiếu nại theo luật, mà chủ yếu rung cây dọa khỉ, nhằm mục đích để xxx trả lại giấy tờ, không bị phạt và góp phần làm cho xxx chùn tay trong các trường hợp tương tự.
Với mục đích ấy thì dùng từ "khiếu nại", "phản ánh sự việc", thậm chí dùng từ "kiện" cũng chẳng sao

 

[chinhatm]

Với lý luận như chỗ đánh dấu trên thì xe buýt trong bài này không phạm lỗi cụ nhỉ

Bác hiểu sai rồi. Nói về luật, phần đường bên trái không phải phần đường bị cấm và xe cộ hoàn toàn có thể đi vào khi cần thiết. Tuy nhiên, việc đi vào phần đường bên trái cũng phải tuân theo các điều khoản khác của luật:
- Xe cộ phải đi về phía bên phải theo chiều đi của mình, nếu phần đường bên phải trống mà cứ đi ở bên trái là phạm luật.
- Trong trường hợp vượt, xe cộ được đi sang phần đường nên trái, nhưng phải đảm bảo an toàn (không có xe đi ngược chiều ở cự ly gần)

Như vậy, với cái xe buýt mà bác nói, một là nó phạm lỗi không đi về bên phải theo chiều đi của mình (nếu nó đi một đoạn dài bên tay trái), hai là nó phạm lỗi vượt trong trường hợp cấm vượt.

 

[redTop]

Bác hiểu sai rồi. Nói về luật, phần đường bên trái không phải phần đường bị cấm và xe cộ hoàn toàn có thể đi vào khi cần thiết. Tuy nhiên, việc đi vào phần đường bên trái cũng phải tuân theo các điều khoản khác của luật:
- Xe cộ phải đi về phía bên phải theo chiều đi của mình, nếu phần đường bên phải trống mà cứ đi ở bên trái là phạm luật.
- Trong trường hợp vượt, xe cộ được đi sang phần đường nên trái, nhưng phải đảm bảo an toàn (không có xe đi ngược chiều ở cự ly gần)

Như vậy, với cái xe buýt mà bác nói, một là nó phạm lỗi không đi về bên phải theo chiều đi của mình (nếu nó đi một đoạn dài bên tay trái), hai là nó phạm lỗi vượt trong trường hợp cấm vượt.

Câu trên "Xe cộ phải đi về phía bên phải theo chiều đi của mình, nếu phần đường bên phải trống mà cứ đi ở bên trái là phạm luật" trong khi bên trái xe buýt có trống đâu.

Không có biển cấm hay quy định cấm phần/làn đường bên phải không. Nhưng luật quy định phần/làn đường bên phải để làm gì. Đi vào bên trái không đúng quy định thì là gì?

 

[chinhatm]

Câu trên "Xe cộ phải đi về phía bên phải theo chiều đi của mình, nếu phần đường bên phải trống mà cứ đi ở bên trái là phạm luật" trong khi bên trái xe buýt có trống đâu.

Không có biển cấm hay quy định cấm phần/làn đường bên phải không. Nhưng luật quy định phần/làn đường bên phải để làm gì. Đi vào bên trái không đúng quy định thì là gì?

Lỗi không đi về bên phải có nhiều trường hợp, không được định nghĩa rõ, nhưng có một số trường hợp chắc chắn sẽ phạm lỗi này, ví dụ như trường hợp phần đường bên phải trống nhưng vẫn đi ở phía bên trái. Ngoài ra còn các trường hợp khác, ví dụ như khi phần đường bên phải không trống hoàn toàn (có lác đác vài xe) nhưng vẫn đi bên trái một quãng đường khá dài. Trường hợp xe buýt, như tôi đã nói, một là không đi bên phải theo chiều đi, hai là vượt trong trường hợp cấm vượt, chứ không có lỗi đi sai phần đường, làn đường. Cái này phải tách bạch cho rõ, dù lỗi đi sai phần đường làn đường và lỗi không đi về bên phải bị phạt như nhau (cùng một khoản trong nghị định 46).
Luật không quy định phần đường bên trái chỉ dùng cho xe đi 1 chiều (nếu đi 1 chiều phải có biển), mà xe đi theo chiều ngược lại vẫn có thể đi vào (khi vượt chẳng hạn), miễn là đảm bảo an toàn.

 

[VladB1101]

Em cũng bị như cụ chủ thớt, vừa đè vạch vừa sai làn, nhưng xxxx rất nhẹ nhàng bảo đưa a 500k rồi vào gặp chỉ huy. không bị giữ GPLX như cụ.
Chia buồn chủ thớt, kinh nghiệm cho lần sau.

 

[Bopbi_hsgs]

Lỗi không đi về bên phải có nhiều trường hợp, không được định nghĩa rõ, nhưng có một số trường hợp chắc chắn sẽ phạm lỗi này, ví dụ như trường hợp phần đường bên phải trống nhưng vẫn đi ở phía bên trái. Ngoài ra còn các trường hợp khác, ví dụ như khi phần đường bên phải không trống hoàn toàn (có lác đác vài xe) nhưng vẫn đi bên trái một quãng đường khá dài. Trường hợp xe buýt, như tôi đã nói, một là không đi bên phải theo chiều đi, hai là vượt trong trường hợp cấm vượt, chứ không có lỗi đi sai phần đường, làn đường. Cái này phải tách bạch cho rõ, dù lỗi đi sai phần đường làn đường và lỗi không đi về bên phải bị phạt như nhau (cùng một khoản trong nghị định 46).
Luật không quy định phần đường bên trái chỉ dùng cho xe đi 1 chiều (nếu đi 1 chiều phải có biển), mà xe đi theo chiều ngược lại vẫn có thể đi vào (khi vượt chẳng hạn), miễn là đảm bảo an toàn.

Khái niệm của cụ về phần đường như thế này là sai cơ bản, bên phải và bên trái của chiều đi ko phải là 2 phần đường khác nhau? Cả 2 chiều đi và về đều cùng trong 1 phần đường (phần đường xe chạy/phần đường xe cơ giới). Cái này, cụ bị nhầm lẫn giống 1 số xxx nên đã xử lý sai ng tham gia GT

 

[chinhatm]

Khái niệm của cụ về phần đường như thế này là sai cơ bản, bên phải và bên trái của chiều đi ko phải là 2 phần đường khác nhau? Cả 2 chiều đi và về đều cùng trong 1 phần đường (phần đường xe chạy/phần đường xe cơ giới). Cái này, cụ bị nhầm lẫn giống 1 số xxx nên đã xử lý sai ng tham gia GT

Tôi không nhầm lẫn gì cả bác nhé, chỉ có bác quá vội vàng, không chịu đọc mà đã vội gõ phím.

 

[Bopbi_hsgs]

Lỗi không đi về bên phải có nhiều trường hợp, không được định nghĩa rõ, nhưng có một số trường hợp chắc chắn sẽ phạm lỗi này, ví dụ như trường hợp phần đường bên phải trống nhưng vẫn đi ở phía bên trái. Ngoài ra còn các trường hợp khác, ví dụ như khi phần đường bên phải không trống hoàn toàn (có lác đác vài xe) nhưng vẫn đi bên trái một quãng đường khá dài. Trường hợp xe buýt, như tôi đã nói, một là không đi bên phải theo chiều đi, hai là vượt trong trường hợp cấm vượt, chứ không có lỗi đi sai phần đường, làn đường. Cái này phải tách bạch cho rõ, dù lỗi đi sai phần đường làn đường và lỗi không đi về bên phải bị phạt như nhau (cùng một khoản trong nghị định 46).
Luật không quy định phần đường bên trái chỉ dùng cho xe đi 1 chiều (nếu đi 1 chiều phải có biển), mà xe đi theo chiều ngược lại vẫn có thể đi vào (khi vượt chẳng hạn), miễn là đảm bảo an toàn.

Tôi không nhầm lẫn gì cả bác nhé, chỉ có bác quá vội vàng, không chịu đọc mà đã vội gõ phím.

Cụ chẳng nói chiều đi và chiều về là 2 phần đường khác nhau? Nếu xe đi sang "phần đường bên trái" thì mắc lỗi "đi sai phần đường"?

 

[xedap668]

E thấy thế này đúng không cccm? " phần đường là: phần đường xe chạy ( cả chiều đi và về) và phần đường dành cho xe thô sơ hoặc phần dường dành cho xe cơ giới.

 

[Bopbi_hsgs]

E thấy thế này đúng không cccm? " phần đường là: phần đường xe chạy ( cả chiều đi và về) và phần đường dành cho xe thô sơ hoặc phần dường dành cho xe cơ giới.

Chuẩn đấy cụ ah

 

[chinhatm]

Cụ chẳng nói chiều đi và chiều về là 2 phần đường khác nhau? Nếu xe đi sang "phần đường bên trái" thì mắc lỗi "đi sai phần đường"?

Bác không chịu đọc gì cả.
Việc tôi chia ra phần đường bên trái và bên phải là để dễ hình dung, dễ trao đổi với nhau. Còn về quy định của luật, tôi cũng nói rõ ở các còm trước, xe cộ hoàn toàn có thể đi vào phần đường phía bên trái khi cần thiết (ví dụ khi vượt xe khác). Ở còm này, tôi cũng đã nói, trường hợp xe buýt đi sang phần đường bên trái là phạm lỗi không đi bên phải theo chiều đi, hoặc là vượt trong trường hợp cấm vượt, chứ không phải lỗi đi sai phần đường, làn đường.

 

[Bopbi_hsgs]

Bác không chịu đọc gì cả.
Việc tôi chia ra phần đường bên trái và bên phải là để dễ hình dung, dễ trao đổi với nhau. Còn về quy định của luật, tôi cũng nói rõ ở các còm trước, xe cộ hoàn toàn có thể đi vào phần đường phía bên trái khi cần thiết (ví dụ khi vượt xe khác). Ở còm này, tôi cũng đã nói, trường hợp xe buýt đi sang phần đường bên trái là phạm lỗi không đi bên phải theo chiều đi, hoặc là vượt trong trường hợp cấm vượt, chứ không phải lỗi đi sai phần đường, làn đường.

Phần đường là phần đường, ko có phần đường bên trái hay phần đường bên phải, ko thể nói một cách cảm tính như vậy đc. Bao nhiêu trường hợp xxx xử lý sai lỗi phần đường tương tự r, đã liên quan đến luật, từ ngữ phải rõ ràng. Có vẻ cụ ko có tính "cầu thị"!?

 

[chinhatm]

Phần đường là phần đường, ko có phần đường bên trái hay phần đường bên phải, ko thể nói một cách cảm tính như vậy đc. Bất kể lý do j, cụ cũng ko thể dùng từ như vậy đc, đã liên quan đến luật, từ ngữ phải rõ ràng. Nếu đã nói ko đúng thì phải nhận, cụ ko có tính "cầu thị"!?

Bác thật lằng nhằng. Tai sao tôi không được dùng từ "phần đường bên trái" hay "phần đường bên phải"? Theo bác thì dùng từ nào để chỉ phần bên trái và phần bên phải của con đường khi chia theo chiều dọc? Hay bác cho rằng con đường là một thể thống nhất không thể chia ra được?
Xin lỗi bác, đến một cái ô tô còn có phần bên trái, phần bên phải nữa là cả một con đường. Việc bác hiểu sai vấn đề không phải do tôi dùng từ sai, mà do bác quá máy móc hoặc dị ứng với từ "phần đường". Bác nên biết, không chỉ có phần đường dành cho xe cơ giới, phần đường dành cho xe thô sơ, mà còn có rất nhiều phần đường khác như phần đường cấm đỗ xe, phần đường ngập nước, phần đường dành cho xe rẽ trái, phần đường dự phòng...và tất nhiên có cả phần đường bên trái hay bên phải.

 

[Bopbi_hsgs]

Bác thật lằng nhằng. Tai sao tôi không được dùng từ "phần đường bên trái" hay "phần đường bên phải"? Theo bác thì dùng từ nào để chỉ phần bên trái và phần bên phải của con đường khi chia theo chiều dọc? Hay bác cho rằng con đường là một thể thống nhất không thể chia ra được?
Xin lỗi bác, đến một cái ô tô còn có phần bên trái, phần bên phải nữa là cả một con đường. Việc bác hiểu sai vấn đề không phải do tôi dùng từ sai, mà do bác quá máy móc hoặc dị ứng với từ "phần đường". Bác nên biết, không chỉ có phần đường dành cho xe cơ giới, phần đường dành cho xe thô sơ, mà còn có rất nhiều phần đường khác như phần đường cấm đỗ xe, phần đường ngập nước, phần đường dành cho xe rẽ trái, phần đường dự phòng...và tất nhiên có cả phần đường bên trái hay bên phải.

Cụ có biết bao nhiêu trường hợp bị xxx xử lý lỗi "điều khiển xe đi ko đúng phần đường quy định" khi đi lấn làn ko? Chưa 1 trường hợp nào khiếu nại đc nhé. Cách dùng từ của cụ rất dễ gây nhầm lẫn, cụ cứ dùng đúng từ theo quy định hiện hành là chiều đi và chiều về (trên cùng một phần đường xe chạy) thì đã sao?

 

[chinhatm]

Cụ có biết bao nhiêu trường hợp bị xxx xử lý lỗi "điều khiển xe đi ko đúng phần đường quy định" khi đi lấn làn ko? Chưa 1 trường hợp nào khiếu nại đc nhé. Cách dùng từ của cụ rất dễ gây nhầm lẫn, cụ cứ dùng đúng từ theo quy định hiện hành là chiều đi và chiều về (trên cùng một phần đường xe chạy) thì đã sao?

Bác có biết làm thế nào để người ta không bị phạt oan không? Đó chính là sự minh bạch, rõ ràng, lỗi nào ra lỗi ấy. Chính việc tôi dùng từ "phần đường" là một sự minh bạch, không mù mờ. Trên đường có rất nhiều phần đường, vậy thế nào là đi sai phần đường?
- Trước tiên, tôi đã nói rõ: Đi vào phần đường bên trái (chắc bác muốn gọi là "chiều về") trên đường 2 chiều không phải là đi sai phần đường, mà là không đi bên phải theo chiều đi của mình (nếu đi một đoạn đường dài hoặc khi phần đường bên phải để trống - cùng mức phạt với đi sai phần đường, làn đường) hoặc vượt trong trường hợp cấm vượt (nếu đường đông, có nhiều xe ngược chiều ở cự ly gần - mức phạt còn cao hơn đi sai phần đường, làn đường).
- Đi sang phần đường bên trái một đoạn ngắn rồi quay trở lại (ví dụ khi phần đường bên phải bị hỏng): Hoàn toàn không phải đi sai phần đường, giống như trường hợp vượt, không phạm lỗi nào cả (nếu không có vạch liền)
- Lấn sang phần đường bên trái một phần thân xe, nơi có vạch tim đường là vạch đứt: Hoàn toàn không phải đi sai phần đường, còn chưa đi sang nhiều bằng trường hợp vượt, không phạm lỗi nào cả.
- Lấn sang phần đường bên trái một phần thân xe, nơi có vạch tim đường là vạch liền: Hoàn toàn không phải đi sai phần đường, còn chưa đi sang nhiều bằng trường hợp vượt, trường hợp này phạm lỗi không tuân thủ vạch kẻ đường.
- Đi vào phần đường dành cho xe thô sơ (có biển 304), đi trên phần lề đường, hè phố...: Là đi sai phần đường
- Đi vào làn đường dành riêng cho loại xe khác (từ quy chuẩn 41 mới có): Là đi sai làn đường

 

[HAHANCO]

Xxx toàn nói vống lên

 

[thuyduongna]

em nghĩ ức. chúng nó xxx là ng hiểu luật. mà cố tình làm sai . vẫn bit mình sai minh phải chịu. nh sai đến đâu chịu đến đó. đằng này xxx cố tình lừa dân. bọn ...

lần trước e cũng bị như cụ đó. e cũng đã kí biên bản rồi sau về tìm hiểu mới làm đơn tường trình, vẫn k giải quyết được gì đâu. thôi thì rút KN lần sau

 

[Bopbi_hsgs]

Bác có biết làm thế nào để người ta không bị phạt oan không? Đó chính là sự minh bạch, rõ ràng, lỗi nào ra lỗi ấy. Chính việc tôi dùng từ "phần đường" là một sự minh bạch, không mù mờ. Trên đường có rất nhiều phần đường, vậy thế nào là đi sai phần đường?
- Trước tiên, tôi đã nói rõ: Đi vào phần đường bên trái (chắc bác muốn gọi là "chiều về") trên đường 2 chiều không phải là đi sai phần đường, mà là không đi bên phải theo chiều đi của mình (nếu đi một đoạn đường dài hoặc khi phần đường bên phải để trống - cùng mức phạt với đi sai phần đường, làn đường) hoặc vượt trong trường hợp cấm vượt (nếu đường đông, có nhiều xe ngược chiều ở cự ly gần - mức phạt còn cao hơn đi sai phần đường, làn đường).
- Đi sang phần đường bên trái một đoạn ngắn rồi quay trở lại (ví dụ khi phần đường bên phải bị hỏng): Hoàn toàn không phải đi sai phần đường, giống như trường hợp vượt, không phạm lỗi nào cả (nếu không có vạch liền)
- Lấn sang phần đường bên trái một phần thân xe, nơi có vạch tim đường là vạch đứt: Hoàn toàn không phải đi sai phần đường, còn chưa đi sang nhiều bằng trường hợp vượt, không phạm lỗi nào cả.
- Lấn sang phần đường bên trái một phần thân xe, nơi có vạch tim đường là vạch liền: Hoàn toàn không phải đi sai phần đường, còn chưa đi sang nhiều bằng trường hợp vượt, trường hợp này phạm lỗi không tuân thủ vạch kẻ đường.
- Đi vào phần đường dành cho xe thô sơ (có biển 304), đi trên phần lề đường, hè phố...: Là đi sai phần đường
- Đi vào làn đường dành riêng cho loại xe khác (từ quy chuẩn 41 mới có): Là đi sai làn đường

Ko có chỗ nào trong luật gọi là "phần đường bên trái" hoặc "phần đường bên phải" cả!? Nếu có thì đề nghị cụ trích luật? Chẳng qua chỉ là cách gọi tùy tiện của cụ thôi

Từ ngữ trong QC là "chiều đi", "chiều về" hoặc "làn ngược chiều". Để tránh hiểu lầm thì trong khi tranh luận cũng nên dùng từ ngữ đúng chuẩn thì hơn!?

 

[chinhatm]

Ko có chỗ nào trong luật gọi là "phần đường bên trái" hoặc "phần đường bên phải" cả!? Nếu có thì đề nghị cụ trích luật? Chẳng qua chỉ là cách gọi tùy tiện của cụ thôi

Từ ngữ trong QC là "chiều đi", "chiều về" hoặc "làn ngược chiều". Để tránh hiểu lầm thì trong khi tranh luận cũng nên dùng từ ngữ đúng chuẩn thì hơn!?

Ai nói đó là thuật ngữ của luật? Tôi đã nói vài lần rằng tôi dùng khái niệm đó (phần đường bên trái, phần đường bên phải) để dễ hình dung, dễ trao đổi với nhau. Còn từ ngữ đúng chuẩn là gì? Quy định ở đâu? Quy định nào cho rằng dùng "phần đường bên trái" hay "phần đường bên phải" là sai?
Còn từ ngữ trong QC "chiều đi", "chiều về" hay "làn ngược chiều" cũng chỉ mang tính ước lệ đại khái mà không có giá trị pháp lý:
- "Chiều đi" là chiều nào? Không có định nghĩa. Một người đang về nhà thì có gọi chiều họ đang đi là "chiều đi"?
- "Chiều về" là chiều nào? Không có định nghĩa. Một người đang đi làm thì có gọi chiều họ đang đi là "chiều về"?
- "làn ngược chiều" lại càng sai, nếu muốn gọi là "làn ngược chiều" thì phải có biển cấm đi ngược chiều. Cách gọi này mới gây hiểu lầm, lẫn lộn bác ạ. Không có làn ngược chiều trên đường cho đi theo 2 chiều ngược nhau bác nhé, làn mà bác cho rằng ngược chiều thì xe cộ vẫn có thể đi vào khi cần thiết.