[Funland] Các cụ biết đến việc Thuyết tiến hóa của Darwin sai là khi nào?

[tuan_nguyen261188]

Thuyết tiến hóa của Darwin sai thì con người từ đâu mà xuất hiện ạ? Không biết có nhà khoa học học nào chứng minh ra chưa ạ? Hay là do chúa trời hay là người ngoài hành tinh?
Hay là trái đất hình thành cái là con người tồn tại luôn?
Hay là chúng ta chỉ là 1 trò chơi của 1 ai đó?

 

[Simson]

off topic:

Thật ra con AI nó trả lời khá là bài bản và tốt, logic. Nhưng e tự kiểm chứng thấy nó dấu thông tin hoặc ghép bằng chứng để logic hóa câu trả lời.

Hôm nọ hỏi thử 1 tin, sau đó nó dẫn 1 văn bản, mình nghi ngờ thử tìm theo số văn bản thì không tìm được. Bảo nó cho mình link thì có bảo tao đếch được phép.

Nhưng mà dùng khá là tiện.

Cụ sai lầm.

Còn Ai ChatGPT không trích dẫn bằng chứng khoa học đúng đắn nhất, mà là chỉ cần có thể trả lời câu hỏi của cụ là nó trích dẫn, mặc kệ tính đúng sai.

Thậm chí đã có bằng chứng nó ngụy tạo báo cáo khoa học để làm dẫn chứng thấy vì tìm bằng chứng chính xác.

Có một vị BS đã yêu cầu ChatGPT chẩn đoán cho một bệnh đặc biệt và nó đã ngụy tạo bằng chứng để chẩn đoán bệnh đó. Điều này khá là nổi một thời trên mạng và cụ có thể tìm hiểu.

 

[thanhhava]

Thuyết tiến hóa của Darwin sai thì con người từ đâu mà xuất hiện ạ? Không biết có nhà khoa học học nào chứng minh ra chưa ạ? Hay là do chúa trời hay là người ngoài hành tinh?
Hay là trái đất hình thành cái là con người tồn tại luôn?
Hay là chúng ta chỉ là 1 trò chơi của 1 ai đó?

Thuyết tiến hóa của Darwin là thứ cản đường lũ nghiên cứu đột biến gen bất chấp đạo đức. Vì những sinh vật đột biến gen (nhân tạo) khó có thể tồn tại trong tự nhiên, nên bằng mọi các chúng phải nhổ cây đinh ấy.
Cũng như bên tôn giáo nói con người là hoàn mỹ nhất, thuyết tiến hóa của Darwin cũng phủ nhận điều này.
Vì thế, dù khoa học hay tâm linh đều cố gắng phủ nhận nó.

 

[nissantiida]

Thuyết tiến hóa của Darwin là thứ cản đường lũ nghiên cứu đột biến gen bất chấp đạo đức. Vì những sinh vật đột biến gen (nhân tạo) khó có thể tồn tại trong tự nhiên, nên bằng mọi các chúng phải nhổ cây đinh ấy.
Cũng như bên tôn giáo nói con người là hoàn mỹ nhất, thuyết tiến hóa của Darwin cũng phủ nhận điều này.
Vì thế, dù khoa học hay tâm linh đều cố gắng phủ nhận nó.

Cụ mở rộng ra câu khoa học cố gắng phủ định nó là sai rồi. Khoa học lấy nó làm định hướng cho nghiên cứu ấy. Phần lớn giới khoa học chấp nhận nó và có nhiều người nghiên cứu để tìm cách lấp đầy các mảnh ghép lịch sử tiến hóa. TTH cũng không phủ định sự chủ động thay đổi gien. Có điều khi con người chưa giải mã được gien mà làm thí nghiệm liều thì không nên. Ở thời điểm hiện tại chúng ta vẫn đang giải mã gien con người. Nếu thực sự hiểu về gien thì sự tiến hóa 1 cách có chủ động có sự đảm bảo an toàn cũng có thể nên được cân nhắc?

Ngoài tiến hóa bằng gien thì còn tiến hóa bằng cách tích hợp AI, siêu máy tính vào não. Như cái Neural link của Elon Musk ấy.

 

[Vo_thuong]

Cụ có đọc và nghiên cứu sâu về TTH ko? Chắc không vì em thấy thắc mắc của cụ ngô nghê lắm

Chắc cụ nói đúng, em ko nghiên cứu sâu về TTH và cũng ko tin vào TTH. Cái đoạn trên là em viết theo logic mà thôi.
Ngay như trong bài báo này họ cũng nói có ý như thế:

Darwin công bố lý thuyết tiến hoá

Darwin công bố lý thuyết tiến hoá

cand.com.vn

Phỏng đoán “vĩ đại” nhất của Darwin là sự tồn tại của những thế hệ quá độ chuyển tiếp giữa các loài -vì sự tiến hóa diễn ra liên tục và dần dần tứng tí một (continuously and gradually) nên nếu loài A tiến hóa để biến thành loài B thì ắt phải có những loài trung gian nằm giữa A và B, được gọi là những thế hệ hay những mắt xích quá độ chuyển tiếp trong chuỗi tiến hóa từ A đến B.
Trong bài báo cũng chỉ ra rất nhiều cái vô lý của thuyết tiến hóa (mặc dù bài báo rất ngắn)
Nhiều cụ nói là "nếu không đúng như cụ DW nói thì loài người có từ đâu ?! Rất tiếc là cho đến nay, câu hỏi nay vẫn quá tầm đối với hiểu biết của con người, và đó cũng là lý do để các tín ngưỡng tồn tại, với một số giáo phái, các loài vật trên trái đất này hình thành đơn giản là do chúa trời (hoặc tương tự như vậy).

 

[nissantiida]

Chắc cụ nói đúng, em ko nghiên cứu sâu về TTH và cũng ko tin vào TTH. Cái đoạn trên là em viết theo logic mà thôi.
Ngay như trong bài báo này họ cũng nói có ý như thế:

Darwin công bố lý thuyết tiến hoá

Darwin công bố lý thuyết tiến hoá

cand.com.vn

Phỏng đoán “vĩ đại” nhất của Darwin là sự tồn tại của những thế hệ quá độ chuyển tiếp giữa các loài -vì sự tiến hóa diễn ra liên tục và dần dần tứng tí một (continuously and gradually) nên nếu loài A tiến hóa để biến thành loài B thì ắt phải có những loài trung gian nằm giữa A và B, được gọi là những thế hệ hay những mắt xích quá độ chuyển tiếp trong chuỗi tiến hóa từ A đến B.
Trong bài báo cũng chỉ ra rất nhiều cái vô lý của thuyết tiến hóa (mặc dù bài báo rất ngắn)
Nhiều cụ nói là "nếu không đúng như cụ DW nói thì loài người có từ đâu ?! Rất tiếc là cho đến nay, câu hỏi nay vẫn quá tầm đối với hiểu biết của con người, và đó cũng là lý do để các tín ngưỡng tồn tại, với một số giáo phái, các loài vật trên trái đất này hình thành đơn giản là do chúa trời (hoặc tương tự như vậy).

Không phải chuyên ngành của mình thì theo em đọc mấy bài này cho vui thôi cụ. Chưa nói cái chuyện link của cụ là từ web cand.com.vn. Em cũng không biết rõ nên chỉ đưa lại thông tin KH chính thống lên đây thôi.

 

[VuNgoanMuc]

Hàng chục, hàng trăm triệu năm nhưng nó là "một tiến trình liên tục" cụ nhé, thế nên nếu cụ DW đúng thì lúc nào cũng có vài ba ông người đầy lông từ trong rừng phi ra mới chuẩn. Hoặc thi thoảng ta phải gặp một con này biến thành con khác ngay trước mắt. Cụ hiểu ý em chứ.
Nhiều cụ cứ lấy lý do tiến hóa mất hàng triệu năm nhưng thời điểm này cũng chính là một triệu năm rồi, nếu tính từ 1 triệu năm trước.

Làm sao cụ có thể nhìn thấy còn này thành con khác trước mắt cụ.. Những con vật cụ nhìn thấy ở thời điểm hiện tại sẽ khác khi chúng nó ở thời điểm 1 triệu năm trước.
Tuy nhiên 1 triệu năm trước thì không có smartphone để chụp cho cụ xem mà đối chiếu.
Giờ cụ muốn biết sinh vật hiện tại trên trái đất có khác đi sau 1 triệu năm nữa không thì cụ cũng chịu vì ai sống được đến lúc đấy mà biết.
Nhưng dựa vào các mô hình cổ sinh học thì có thể dự đoán được là chắc chắn sẽ khác.
1 triệu năm nữa môi trường trái đất biến đổi có khi con người cũng biến đổi để thích nghi ấy chứ. Có khi lại mọc mang để thở dưới nước chẳng hạn
À bọn vi sinh vật thì có khi chúng vẫn biến đổi hàng năm để thích hợp với môi trường sống mới đấy, nhưng cụ không nhìn thấy được

 

[lenhhoxung1980]

Anh Elon Musk thì phải, từng nói là có khả năng thế giới này là thế giới ảo do thanh niên IT nào đó viết và chạy. Nếu game không có bug thì ta vĩnh viễn không có khả năng tự biết ta là ai.

Còn thanh niên đó do ai tạo ra thì không biết, có khả năng cũng chỉ là nhân vật trong game của thanh niên IT khác

Vâng cụ. Khả năng đó hoàn toàn có thể xảy ra. Chúng ta chưa có cơ sở để thừa nhận, nhưng cũng không phủ nhận. Ngay như thuyết đa vũ trụ, ngày xưa cứ nghĩ rằng đó là chuyện viễn tưởng, nhưng giờ mọi người nghiên cứu về nó 1 cách nghiêm túc rồi. Nói chung, chuyện gì cũng có thể xảy ra được. Cái chúng ta biết chỉ là hạt cát trong sa mạc.
Nhưng riêng về tiến hóa, em thấy nó phù hợp với những gì đã biết, đã khám phá. Chả ông nào rảnh ngồi nặn từ khủng long thời tiền sử đến chim chuột thời hiện đại, suốt mấy trăm triệu năm.

 

[Vo_thuong]

Làm sao cụ có thể nhìn thấy còn này thành con khác trước mắt cụ.. Những con vật cụ nhìn thấy ở thời điểm hiện tại sẽ khác khi chúng nó ở thời điểm 1 triệu năm trước.
Tuy nhiên 1 triệu năm trước thì không có smartphone để chụp cho cụ xem mà đối chiếu.
Giờ cụ muốn biết sinh vật hiện tại trên trái đất có khác đi sau 1 triệu năm nữa không thì cụ cũng chịu vì ai sống được đến lúc đấy mà biết.
Nhưng dựa vào các mô hình cổ sinh học thì có thể dự đoán được là chắc chắn sẽ khác.
1 triệu năm nữa môi trường trái đất biến đổi có khi con người cũng biến đổi để thích nghi ấy chứ. Có khi lại mọc mang để thở dưới nước chẳng hạn
À bọn vi sinh vật thì có khi chúng vẫn biến đổi hàng năm để thích hợp với môi trường sống mới đấy, nhưng cụ không nhìn thấy được

Hehe, nhưng cụ ơi, cái hình vượn thành người nó lúc nào cũng phải có các con trong chuỗi đúng không ạ. Phải có thằng nhiều lông, thằng ít lông thì mới có cơ hội thành ông người phỏng ạ. Dưng cơ mà ko có

 

[Cu De]

Thuyết tiến hoá là một thuyết quan trọng bậc nhất trong lịch sử loài người, dù lượng kiến thức của Darwin là có hạn nhưng trong giai đoạn đó đã cho ra một nghiên cứu đồ sộ và đi trước, duy nhất đến bây giờ đã là vô tiền khoáng hậu. Nếu ai đó đòi xoá thuyết tiến hóa thì phải đưa ra học thuyết mới của họ và phải được loài người công nhận rộng rãi và đương nhiên phải có chứng cứ hẳn hoi.
Giờ thằng nào con nào đưa ra thuyết mới về nguồn gốc muôn loài mà được loài người công nhận thì tôi chắc chắn sẽ công nhận hehehe,

 

[techz1]

Em vừa hỏi nó là thuyết tiến hoá của Darwin đúng hay sai. Nó trả lời đây:

Thuyết tiến hóa do chọn lọc tự nhiên do Charles Darwin đề xuất được cộng đồng khoa học chấp nhận rộng rãi như lời giải thích toàn diện nhất cho sự đa dạng của sự sống trên Trái đất. Nó giải thích cách các sinh vật thay đổi theo thời gian thông qua quá trình chọn lọc tự nhiên, được thúc đẩy bởi sự biến đổi di truyền và áp lực môi trường.

Bằng chứng ủng hộ sự tiến hóa bằng chọn lọc tự nhiên đến từ nhiều lĩnh vực khác nhau, bao gồm di truyền học, cổ sinh vật học và giải phẫu học so sánh, trong số những lĩnh vực khác. Đại đa số các nhà sinh học và khoa học chấp nhận lý thuyết này như một khái niệm cơ bản trong sinh học hiện đại.

Điều quan trọng cần lưu ý là mặc dù các lý thuyết khoa học được hỗ trợ bởi bằng chứng và có thể được tinh chỉnh theo thời gian, nhưng chúng luôn có thể bị sửa đổi hoặc bác bỏ nếu bằng chứng mới xuất hiện mâu thuẫn với chúng. Tuy nhiên, tính đến thời điểm hiện tại, bằng chứng ủng hộ mạnh mẽ thuyết tiến hóa của Darwin bằng chọn lọc tự nhiên.

đấy thế có phải dễ trả lời đỡ tranh cãi không ????

 

[lenhhoxung1980]

Hehe, nhưng cụ ơi, cái hình vượn thành người nó lúc nào cũng phải có các con trong chuỗi đúng không ạ. Phải có thằng nhiều lông, thằng ít lông thì mới có cơ hội thành ông người phỏng ạ. Dưng cơ mà ko có

Cụ tìm hiểu kỹ đi. Có nhiều nghiên cứu, khám phá hóa thạch giải thích được phần nào cây tiến hóa từ vượn đến người hiện đại đó cụ. Tất nhiên qua hàng triệu năm, việc yêu cầu có chứng cứ rõ ràng là bất khả thi. Tìm ra vài chục bộ xương hóa thạch, từ đó ráp nối, suy luận các kiểu đã giỏi lắm rồi, lấy đâu ra chứng cứ đầy đủ cho cụ.
Em chỉ lăn tăn 1 điều là vì sao có 1 nhánh vượn tiến hóa, còn mấy nhánh kia không thay đổi bao nhiêu so với tổ tiên cách đây hàng triệu năm của chúng.

Thuyết tiến hoá là một thuyết quan trọng bậc nhất trong lịch sử loài người, dù lượng kiến thức của Darwin là có hạn nhưng trong giai đoạn đó đã cho ra một nghiên cứu đồ sộ và đi trước, duy nhất đến bây giờ đã là vô tiền khoáng hậu. Nếu ai đó đòi xoá thuyết tiến hóa thì phải đưa ra học thuyết mới của họ và phải được loài người công nhận rộng rãi và đương nhiên phải có chứng cứ hẳn hoi.
Giờ thằng nào con nào đưa ra thuyết mới về nguồn gốc muôn loài mà được loài người công nhận thì tôi chắc chắn sẽ công nhận hehehe,

Khoa học là phải có phản biện. Việc đưa ra thuyết khác giải thích tiến hóa thì ok, nhưng khổ nỗi có ông nào đưa ra được đâu. Chỗ nào khó quá thì bảo do siêu nhiên, do ông thần say rượu nặn lỗi...

 

[Đông86]

Hàng chục, hàng trăm triệu năm nhưng nó là "một tiến trình liên tục" cụ nhé, thế nên nếu cụ DW đúng thì lúc nào cũng có vài ba ông người đầy lông từ trong rừng phi ra mới chuẩn. Hoặc thi thoảng ta phải gặp một con này biến thành con khác ngay trước mắt. Cụ hiểu ý em chứ.
Nhiều cụ cứ lấy lý do tiến hóa mất hàng triệu năm nhưng thời điểm này cũng chính là một triệu năm rồi, nếu tính từ 1 triệu năm trước.

Ko thể thế đc, cụ ơi.
Cụ hình dung cái cây tiến hóa, có một cái cành gọi là "Chimpanzee Cổ" sau đó chia thành 2 nhánh, tiến hóa tiếp tục thành người hiện đại và "Chimpanzee thời nay". Con người rất khác "Chimp cổ", một số cơ quan thoái hóa mất hẳn đi thì thằng "Chimp hiện đại" cũng thế nó không thể quay lại thành "đồ cổ" để rồi tiến hóa thành người.

 

[Vo_thuong]

Ko thể thế đc, cụ ơi.
Cụ hình dung cái cây tiến hóa, có một cái cành gọi là "Chimpanzee Cổ" sau đó chia thành 2 nhánh, tiến hóa tiếp tục thành người hiện đại và "Chimpanzee thời nay". Con người rất khác "Chimp cổ", một số cơ quan thoái hóa mất hẳn đi thì thằng "Chimp hiện đại" cũng thế nó không thể quay lại thành "đồ cổ" để rồi tiến hóa thành người.

Người chỉ là một ví dụ thôi cụ, chả nhẽ mọi loài đang tiến hóa thì đùng một cái dừng lại hẳn, vô lý khủng

 

[XSim]

Người chỉ là một ví dụ thôi cụ, chả nhẽ mọi loài đang tiến hóa thì đùng một cái dừng lại hẳn, vô lý khủng

Ai bảo cụ các loài không tiến hoá, vẫn đang tiến hoá đấy chứ. Ngay cùng loài người khi di cư qua các châu lục khác nhau đã tiến hoá để thành các chủng tộc khác nhau bây giờ. Đấy mới là có tầm vài chục nghìn năm nay thôi đấy.

 

[pooka]

Theo học thuyết của anh Uyn thì từ sinh vật đơn bào tiến hóa thành đa bào rồi từ số ít loài tiến hóa thành nhiều loài. Nhưng thực tế thì lúc mới có sinh vật sống đã có nhiều loài sẵn rồi hay ít loài, hoặc chỉ có một tổ tiên chung, không ai dám khẳng định. Sinh vật đa dạng bao gồm cả động vật, thực vật, nấm, vi khuẩn, virus mà có nguồn gốc chung thì cực kỳ khó hiểu và khó giải thích.
Sự tiến hóa thì có, nhưng học thuyết Đác Uyn có cái phù hợp, có cái không phù hợp.

 

[Đông86]

Người chỉ là một ví dụ thôi cụ, chả nhẽ mọi loài đang tiến hóa thì đùng một cái dừng lại hẳn, vô lý khủng

Mọi sinh vật đều tiến hóa tiếp khi môi trường sống thay đổi, con người sau 1 tr năm sẽ khác người hiện nay, có thể đầu to ra chân bé đi, nếu tầng ozon mất dần đi thì lớp da con người cũng phải thay đổi.

 

[nissantiida]

Những bước trung gian ở 1 mức nào đó là 1 loài khác thì vẫn tồn tại được. Còn đầy đủ sự biến đổi từng chút một mà còn tồn tại là không thể:

1. Những thay đổi nhỏ thì thường vẫn cùng loài và sẽ bị những nhóm cá thể có năng lực trội hơn xóa sổ khỏi loài đó do theo thời gian do không được ưu tiên trong chọn lọc tự nhiên.

2. Chuỗi thức ăn đã định hình nên sự tiến hóa chậm hơn muốn chen chân vào chuỗi thức ăn sẽ phải trội hơn 1 mắt xích trong chuỗi để thế chỗ nó. 1 con khỉ bước ra từ rừng chắc chắn sẽ bị loài người cổ đại giết ngay vì chiếm địa bàn, trong khi con gián con chuột lại luôn có chỗ đứng của chúng trong chuỗi thức ăn. Các nhánh linh trưởng thông minh khác có lẽ đã bị chính các nhóm người cổ tiêu diệt do cạnh tranh trực tiếp.

Không loại trừ các loài bị tiêu diệt cũng để lại gien trong chúng ta do vẫn có thể lai tạo được (Neanderthal và Denisovan là các ví dụ đã tuyệt chủng nhưng để lại 1 phần trong gien người hiện đại).

 

[pooka]

Những bước trung gian ở 1 mức nào đó là 1 loài khác thì vẫn tồn tại được. Còn đầy đủ sự biến đổi từng chút một mà còn tồn tại là không thể:

1. Những thay đổi nhỏ thì thường vẫn cùng loài và sẽ bị những nhóm cá thể có năng lực trội hơn xóa sổ khỏi loài đó do theo thời gian do không được ưu tiên trong chọn lọc tự nhiên.

2. Chuỗi thức ăn đã định hình nên sự tiến hóa chậm hơn muốn chen chân vào chuỗi thức ăn sẽ phải trội hơn 1 mắt xích trong chuỗi để thế chỗ nó. 1 con khỉ bước ra từ rừng chắc chắn sẽ bị loài người cổ đại giết ngay vì chiếm địa bàn, trong khi con gián con chuột lại luôn có chỗ đứng của chúng trong chuỗi thức ăn. Các nhánh linh trưởng thông minh khác có lẽ đã bị chính các nhóm người cổ tiêu diệt do cạnh tranh trực tiếp.

Không loại trừ các loài bị tiêu diệt cũng để lại gien trong chúng ta do vẫn có thể lai tạo được (Neanderthal và Denisovan là các ví dụ đã tuyệt chủng nhưng để lại 1 phần trong gien người hiện đại).

Cụ này giải thích có lý.
Không thể tồn tại cùng lúc cả 3 dạng: chưa tiến hóa, đang tiến hóa và đã tiến hóa.
Đến nay có những loài sinh vật vẫn giữ nguyên như cách đây hàng vài trăm triệu năm như con sam ( cua móng ngựa)- 445 triệu năm, cá nhám mang xếp, hay con sứa - 550 triệu năm, lâu đời nhất là vi khuẩn lam -2,8 tỉ năm tuổi . Không hiểu chúng không thèm tiến hóa hay vì đã hoàn hảo rồi nên không tiến hóa thêm.

 

[XSim]

Cụ này giải thích có lý.
Không thể tồn tại cùng lúc cả 3 dạng: chưa tiến hóa, đang tiến hóa và đã tiến hóa.
Đến nay có những loài sinh vật vẫn giữ nguyên như cách đây hàng vài trăm triệu năm như con sam ( cua móng ngựa)- 445 triệu năm, cá nhám mang xếp, hay con sứa - 550 triệu năm, lâu đời nhất là vi khuẩn lam -2,8 tỉ năm tuổi . Không hiểu chúng không thèm tiến hóa hay vì đã hoàn hảo rồi nên không tiến hóa thêm.

Tiến hóa là quá trình liên tục, không có khái niệm đã tiến hóa và chưa tiến hóa.

Tiến hóa là quá trình sinh vật thay đổi để thích nghi với điều kiện sống. Nhiều dạng sống không thay đổi nhiều so cả tỉ năm trước bởi cấu trúc của nó vẫn phù hợp để thích nghi được với môi trường sống. Tuy nhiên, đấy chỉ là một nhánh thôi, còn nhiều nhánh khác có thể đã tách ra và tiến hóa thành các loài khác như hiện nay.