[Funland] Buồn cho Hà Nội và cho những người yêu Hà Nội

Trạng thái
Thớt đang đóng

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
11,324
Động cơ
459,159 Mã lực
61-Letruc-29.jpg

Em thấy tòa nhà bị dỡ đi so với tòa nhà Bộ Tư pháp gần đấy kiến trúc gần tương tự, rất có thẩm mỹ.

Còn đây là nhà của cac đại gia.
khu-do-thi-mo-lao-16050177307.jpg
Vâng,thì tự cụ xem đấy,ngoài cái mặt cụ trích thì nó đẹp chỗ nào nữa ạ,e cũng công tâm nói với cụ là mỗi cái ảnh cụ trích đấy là nó đẹp thôi,còn lại xấu tuốt,kể cả cái kiến trúc mới e cũng thấy nó xấu
cụ Linhcuuhoa chịu khó xem hình cụ PHán Thông so sánh một chút

E thấy cụ ấy rất chịu khó đặt những đường nét giống nhau ở cạnh nhau rồi đấy (e trích lại ở trên)

Kiến trúc, nó đẹp ở phong cách và các đường nét tạo nên phong cách đó, chứ bảo đánh giá xấu đẹp ở 1 góc thì khá là khó
 

NNS

Xe lừa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
36,411
Động cơ
523,799 Mã lực
các cụ cãi nhau nỏ gớm, theo em, cái nhà xưởng đời 18 ơ kìa đó chả có cái giá trị éo gì kiến trúc cả, lịch sử thì có chút chút, chả đáng kể éo bao nhiêu, như mọi công trình HN cũ nát thôi, kể cả cái tấm phù điêu kia, đập đi là đúng, ko đập rồi nó cũng sập mà thôi. Xây trung tâm tm dịch vụ vp lọ chai ở đây cũng éo sai, quy hoạch xưa phê thế giờ nó làm thế thôi, mỗi tội là tốt nhất là đập đi lấy không gian công viên, cây xanh cho tp, chứ khu lõi, lại cạnh Lăng, tốt nhất nên cấm xây dựng công trình gì bự bự, bí, đông, quá tải lắm rồi, quy hoạch năm xưa phê giờ ko còn phù hạp nữa, sửa quy hoạch thôi, mà căn bản HN này đã làm cái éo gì đúng quy hoạch đâu, đổi xoành xoạch ý mà
 

Seven up

Xe buýt
Biển số
OF-542825
Ngày cấp bằng
24/11/17
Số km
747
Động cơ
171,313 Mã lực
Tuổi
45
các cụ cãi nhau nỏ gớm, theo em, cái nhà xưởng đời 18 ơ kìa đó chả có cái giá trị éo gì kiến trúc cả, lịch sử thì có chút chút, chả đáng kể éo bao nhiêu, như mọi công trình HN cũ nát thôi, kể cả cái tấm phù điêu kia, đập đi là đúng, ko đập rồi nó cũng sập mà thôi. Xây trung tâm tm dịch vụ vp lọ chai ở đây cũng éo sai, quy hoạch xưa phê thế giờ nó làm thế thôi, mỗi tội là tốt nhất là đập đi lấy không gian công viên, cây xanh cho tp, chứ khu lõi, lại cạnh Lăng, tốt nhất nên cấm xây dựng công trình gì bự bự, bí, đông, quá tải lắm rồi, quy hoạch năm xưa phê giờ ko còn phù hạp nữa, sửa quy hoạch thôi, mà căn bản HN này đã làm cái éo gì đúng quy hoạch đâu, đổi xoành xoạch ý mà
Đình mời thêm diệu mà lại bị quá hạn mức.

1649304398994.png
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
11,324
Động cơ
459,159 Mã lực
các cụ cãi nhau nỏ gớm, theo em, cái nhà xưởng đời 18 ơ kìa đó chả có cái giá trị éo gì kiến trúc cả, lịch sử thì có chút chút, chả đáng kể éo bao nhiêu, như mọi công trình HN cũ nát thôi, kể cả cái tấm phù điêu kia, đập đi là đúng, ko đập rồi nó cũng sập mà thôi. Xây trung tâm tm dịch vụ vp lọ chai ở đây cũng éo sai, quy hoạch xưa phê thế giờ nó làm thế thôi, mỗi tội là tốt nhất là đập đi lấy không gian công viên, cây xanh cho tp, chứ khu lõi, lại cạnh Lăng, tốt nhất nên cấm xây dựng công trình gì bự bự, bí, đông, quá tải lắm rồi, quy hoạch năm xưa phê giờ ko còn phù hạp nữa, sửa quy hoạch thôi, mà căn bản HN này đã làm cái éo gì đúng quy hoạch đâu, đổi xoành xoạch ý mà
Em chịu, không thể phản đối được ý kiến này của cụ (giống cụ trên, e cũng hết vodka mời cụ):

"... lấy không gian công viên, cây xanh cho tp, chứ khu lõi, lại cạnh Lăng, tốt nhất nên cấm xây dựng công trình gì bự bự, bí, đông, quá tải lắm rồi, quy hoạch năm xưa phê giờ ko còn phù hạp nữa, sửa quy hoạch thôi,"

Thế nên em mới liên tưởng tới Vườn hoa Hàng Trống, sau những lùm xùm thì được thế này:


Mơ mộng xíu, nhỡ 1-2 năm nữa, lại có bài báo viêt tương tự:
"Với diện tích hơn 6.000m², Vườn hoa Hàng Trống đã làm tăng thêm vẻ đẹp cho khu dân cư đông đúc và không gian cho 5 trường học tiểu học và mẫu giáo xung quanh, đáp ứng nhu cầu, nguyện vọng của các tầng lớp nhân dân thủ đô nói chung, quận Hoàn Kiếm nói riêng. "

thành

"Với diện tích hơn 9.000m², Vườn hoa Trần Phú đã làm tăng thêm vẻ đẹp cho khu dân cư đông đúc và không gian cho các trường học tiểu học và mẫu giáo xung quanh, đáp ứng nhu cầu, nguyện vọng của các tầng lớp nhân dân thủ đô nói chung, quận Ba Đình nói riêng".

1649304506681.png


1649304715040.png
 
Chỉnh sửa cuối:
  • Vodka
Reactions: NNS

langtoilangtoi

Xe điện
Biển số
OF-520012
Ngày cấp bằng
6/7/17
Số km
3,838
Động cơ
46,745 Mã lực
Tuổi
48
các cụ cãi nhau nỏ gớm, theo em, cái nhà xưởng đời 18 ơ kìa đó chả có cái giá trị éo gì kiến trúc cả, lịch sử thì có chút chút, chả đáng kể éo bao nhiêu, như mọi công trình HN cũ nát thôi, kể cả cái tấm phù điêu kia, đập đi là đúng, ko đập rồi nó cũng sập mà thôi. Xây trung tâm tm dịch vụ vp lọ chai ở đây cũng éo sai, quy hoạch xưa phê thế giờ nó làm thế thôi, mỗi tội là tốt nhất là đập đi lấy không gian công viên, cây xanh cho tp, chứ khu lõi, lại cạnh Lăng, tốt nhất nên cấm xây dựng công trình gì bự bự, bí, đông, quá tải lắm rồi, quy hoạch năm xưa phê giờ ko còn phù hạp nữa, sửa quy hoạch thôi, mà căn bản HN này đã làm cái éo gì đúng quy hoạch đâu, đổi xoành xoạch ý mà
Cái dự án này nó hình thành từ năm 2011 rồi thì phải, lâu quá rồi, chắc chắn các cơ quan hữu quan đã thông qua hết rồi, sau khi cân nhắc rất nhiều mới được khởi công.
Tuy nhiên, TP HN nên thay đổi quy định cho phù hợp, nếu là khu mua sắm phải bố trí chỗ đỗ xe phù hợp (Nhà này có 6 tầng hầm, chắc thoải mái).
Thiết kế thì nên có không gian thoáng phía trước (khuôn viên, vườn hoa), chứ ko tường, shop sát mặt tiền như cũ thì vẫn thấy bí bách
 

Phán Thông

Xe buýt
Biển số
OF-761144
Ngày cấp bằng
26/2/21
Số km
849
Động cơ
51,567 Mã lực
Tuổi
50
Khó nhỉ,cụ so sánh một cái nhà máy với một trụ sở cơ quan rồi bảo nó đẹp giống nhau,thôi quan điểm về cái đẹp của cụ với của e nó khác nhau rồi,mình dừng về việc tranh luận đẹp xấu ở đây đi
Em bảo nó đẹp giống nhau thì sai ở chỗ nào vậy cụ?
 

NNS

Xe lừa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
36,411
Động cơ
523,799 Mã lực
Em chịu, không thể phản đối được ý kiến này của cụ:
"... lấy không gian công viên, cây xanh cho tp, chứ khu lõi, lại cạnh Lăng, tốt nhất nên cấm xây dựng công trình gì bự bự, bí, đông, quá tải lắm rồi, quy hoạch năm xưa phê giờ ko còn phù hạp nữa, sửa quy hoạch thôi,"

Thế nên em mới liên tưởng tới Vườn hoa Hàng Trống, sau những lùm xùm thì được thế này

View attachment 7027948
à ước thế thôi, chứ lấy đất kim cương làm vườn hoa thì còn màu mè chấm phẩy, lợi ích nhóm éo đâu ra nữa
tổ sư, các DNNN đc giao đất chả mất xu éo nào, giờ nó éo dùng vào mục đích vốn đc giao, tuyền đem "góp vốn" bằng đất với 1 đại ra khác, góp ra góp vào, vài vòng chuyển đổi, lập dự án, loay quanh 1 hồi nhà nước mất mẹ nó đất=))
 

Anita Emi

Xe điện
Biển số
OF-740031
Ngày cấp bằng
20/8/20
Số km
2,845
Động cơ
1,263,544 Mã lực
Tuổi
48
các cụ cãi nhau nỏ gớm, theo em, cái nhà xưởng đời 18 ơ kìa đó chả có cái giá trị éo gì kiến trúc cả, lịch sử thì có chút chút, chả đáng kể éo bao nhiêu, như mọi công trình HN cũ nát thôi, kể cả cái tấm phù điêu kia, đập đi là đúng, ko đập rồi nó cũng sập mà thôi. Xây trung tâm tm dịch vụ vp lọ chai ở đây cũng éo sai, quy hoạch xưa phê thế giờ nó làm thế thôi, mỗi tội là tốt nhất là đập đi lấy không gian công viên, cây xanh cho tp, chứ khu lõi, lại cạnh Lăng, tốt nhất nên cấm xây dựng công trình gì bự bự, bí, đông, quá tải lắm rồi, quy hoạch năm xưa phê giờ ko còn phù hạp nữa, sửa quy hoạch thôi, mà căn bản HN này đã làm cái éo gì đúng quy hoạch đâu, đổi xoành xoạch ý mà
Thánh môi trường, thánh bảo tồn, thánh văn hóa, thánh kỷ niệm...
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
11,324
Động cơ
459,159 Mã lực
à ước thế thôi, chứ lấy đất kim cuowng làm vườn hoa thì còn màu mè chấm phẩy, lợi ích nhóm éo đâu ra nữa
tổ sư, các DNNN đc giao đất chả mất xu éo nào, giờ nó *** dùng vào mục đích vốn đc giao, tuyền đem "góp vốn" bằng đất với 1 đại ra khác, góp ra góp vào, vài vòng chuyển đổi, lập dự án, loay quanh 1 hồi nhà nước mất mẹ nó đất=))
Thế chính ra cái anh vác tiền đi đấu giá đất 2,4 tỷ/mét đâm ra dại, cụ nhỉ ^_^

Giá kể cứ áp cái công thức trên kia thì có phải êm...
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
11,324
Động cơ
459,159 Mã lực
Thiết kế thì nên có không gian thoáng phía trước (khuôn viên, vườn hoa), chứ ko tường, shop sát mặt tiền như cũ thì vẫn thấy bí bách
thiet-ke-toa-nha-moi-1649042317509365173882-1792.jpg

Nhấn vào đây để mở rộng...

nhìn mô hình này thì e là khó mà phù hợp với VB được duyệt:
Văn bản số 530/QHKT-TMB-PAKT ngày 25/01/2017 với các chỉ tiêu quy hoạch kiến trúc: Mật độ xây dựng khoảng 50%; Số tầng cao 11 tầng nổi + tum thang kỹ thuật và có 6 tầng hầm

Chưa kể trong 9000m2 - có 1550m thuộc chỉ giới không được xây....

cho nên, nhiều khi cũng có tác dụng để phơi bày ra công chúng, từ những phản ứng của cái bọn "yêu cá, yêu cây"
 

cusao

Xe lăn
Biển số
OF-382106
Ngày cấp bằng
10/9/15
Số km
11,841
Động cơ
379,362 Mã lực
Em cũng có kiến thức hạn hẹp về kiến trúc nhưng cảm quan là
- Trông mấy bức tường như tường nhà tù, phá bỏ làm mới là rất nên
- Thay thế bằng building hiện đại là em không ủng hộ và chắc chắn nhiều kẻ tư lợi.
- Ước gì là khu công cộng thì tốt kiểu như quảng trường hay công viên thì đảm bảo nhóm lợi ích kia chạy mất tiêu vì đơn giản lợi ích đã hết
 

chien.dq

Xe hơi
Biển số
OF-783678
Ngày cấp bằng
13/7/21
Số km
121
Động cơ
29,209 Mã lực
Nói chung là giải trình các thứ cũng nan giải
 

Loe_hờ lú

Xe điện
Biển số
OF-144824
Ngày cấp bằng
6/6/12
Số km
4,437
Động cơ
422,264 Mã lực
Cả nước bắn máy bay, chỗ nào cũng dựng phù điêu rồi bảo tồn thì chỗ nào để phát triển. Nhiều lúc nghe mấy ông HN học, đạo đức học, văn hóa, kiến trúc mà lộn ruột.
Nói lại bảo cạnh khóe chứ cụ nào đi lễ Phủ Tây Hồ sẽ thấy đoạn đường to dẫn vào Phủ mặt quay ra hồ Tây rất đẹp. Nhiều biệt thự nhà cao tầng ở khu đó.
Đất chắc đắt khỏi nói rồi nhưng mà ở chính giữa đoạn đó có 1 mảnh đất trồng cây đa, mảnh đất chắc cũng quãng 200m2. Mà dựng cái Biển to ghi là "Nơi đây bác Hồ nghỉ chân khi về thăm".

Em với gấu đi qua nói vui với nhau là đây có khi là chỗ nghỉ chân đắt nhất Việt Nam. Gì chứ giá đất cũng phải hàng vài triệu đô.

Rồi mặt đường K3 cầu diễn (giờ là đường hoàng công chất) cũng có cây đa cụ Đồng trồng khi về thăm. Mỗi cây đa không (không gắn với đình chùa, công trình công cộng nào) chiếm diện tích cả vài trăm m2 mặt đường. Chỉ để đặt cái biển là Cây đa do Thủ tướng Phạm Văn Đồng trồng ngày...

Cứ tưởng niệm với phù điêu như thế thì bao nhiêu đất vàng lãng phí hết.
 

hminh2005

Xe điện
Biển số
OF-5091
Ngày cấp bằng
2/6/07
Số km
3,710
Động cơ
591,173 Mã lực
Em thấy rõ ràng áp lực do thông tin mạng bây giờ khá hiệu quả. Bình thường nếu ko tháo dỡ có lẽ em cũng như mọi người đi qua chỉ biết đó là một nhà thấp tầng, cũ kỹ, chẳng bao giờ có ý định tìm hiểu nó vốn là công trình gì, có từ bao giờ, có ý nghĩa kiến trúc hay lịch sử như thế nào .... Và em tin các cơ quan duyệt cấp phép cho phá dỡ, xây mới cũng tương tự. Nhưng khi mọi chuyện tưởng như an bài, DN bắt đầu thực hiện dự án thì mọi chuyện trở nên phức tạp. Nếu như bên Tây có lẽ NN sẽ bị kiện vì dừng trong khi mọi thủ tục pháp lý phê duyệt đã xong. Không hiểu sao đây là khu vực "nhạy cảm" về chiều cao, cảnh quan ...như các bác ấy nói mà các quy định đối với các công trình mới hoặc sẽ cải tạo em cảm giác rất hời hợt. Cái mô hình mới đảm bảo đúng chiều cao quy định, nhưng thực sự nó như một cái hộp kính hiện đại chẳng ăn nhập gì với các kiến trúc xung quanh như: BV Xanh pôn, Tòa nhà Bộ Tư pháp ....
Bây giờ HN, Bộ XD yêu cầu dừng thi công để đánh giá, vậy là chủ đầu tư chắc lại "ăn đủ"
 

dpbd90

Xe tải
Biển số
OF-738352
Ngày cấp bằng
5/8/20
Số km
270
Động cơ
66,837 Mã lực
Tuổi
34
Cái xấu đẹp e chưa bàn vì e ko đủ trình thẩm,e cũng ủng hộ việc phá đi xây lại nhưng kiến trúc phù hợp với khu vực cụ nhé,e chỉ phản biện ý kiến một số cụ là cứ phá là tiêu cực thôi,e cũng là dân phố cổ và cực kỳ yêu cái Hoài cổ,e khá buồn vì khu vực trung tâm ngày càng mất đi cái sự Hoài niệm đó,nhưng việc gì ra việc đó ạ
Em ko ủng hộ việc đập 1 nhà, nên đập cả 1 phố để xây lại như khu The Garden là đẹp.
 

cadan

Xe lăn
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
11,324
Động cơ
459,159 Mã lực
Em thấy rõ ràng áp lực do thông tin mạng bây giờ khá hiệu quả. Bình thường nếu ko tháo dỡ có lẽ em cũng như mọi người đi qua chỉ biết đó là một nhà thấp tầng, cũ kỹ, chẳng bao giờ có ý định tìm hiểu nó vốn là công trình gì, có từ bao giờ, có ý nghĩa kiến trúc hay lịch sử như thế nào .... Và em tin các cơ quan duyệt cấp phép cho phá dỡ, xây mới cũng tương tự. Nhưng khi mọi chuyện tưởng như an bài, DN bắt đầu thực hiện dự án thì mọi chuyện trở nên phức tạp. Nếu như bên Tây có lẽ NN sẽ bị kiện vì dừng trong khi mọi thủ tục pháp lý phê duyệt đã xong. Không hiểu sao đây là khu vực "nhạy cảm" về chiều cao, cảnh quan ...như các bác ấy nói mà các quy định đối với các công trình mới hoặc sẽ cải tạo em cảm giác rất hời hợt. Cái mô hình mới đảm bảo đúng chiều cao quy định, nhưng thực sự nó như một cái hộp kính hiện đại chẳng ăn nhập gì với các kiến trúc xung quanh như: BV Xanh pôn, Tòa nhà Bộ Tư pháp ....
Bây giờ HN, Bộ XD yêu cầu dừng thi công để đánh giá, vậy là chủ đầu tư chắc lại "ăn đủ"
Hôm nay lên tiếp báo Nhân Dân rồi ợ. Tiếp cận ở thêm một khía cạnh rất nghiêm trọng: ký ức đô thị, lịch sử chống Mỹ....


Ngậm ngùi, tiếc nuối có lẽ là cảm xúc của nhiều người dân Thủ đô khi biết tin tòa nhà hai tầng có tuổi đời gần một thế kỷ ở địa chỉ 61 phố Trần Phú, cách Quảng trường Ba Đình vài trăm mét sẽ bị dỡ bỏ. Đây vốn là nhà máy cũ được người Pháp xây dựng từ đầu thế kỷ 20.

Công trình được các chuyên gia đánh giá là một cấu trúc công nghiệp mang dấu ấn kiến trúc hiện đại đầu thế kỷ 20 hiếm hoi còn lại nguyên vẹn ở Hà Nội
tính đến thời điểm hiện tại. Đặc biệt, trên một bức tường của dãy nhà vẫn còn bức phù điêu đắp nổi hình ảnh dân quân tự vệ bảo vệ Hà Nội thời kỳ kháng chiến chống Mỹ, cứu nước.

Được biết cũng tại địa điểm này, bộ đội cùng dân quân tự vệ Thủ đô đã bắn rơi máy bay Mỹ vào đúng Ngày sinh nhật Bác 19/5/1967. 55 năm đã trôi qua, dấu tích về một quá khứ hào hùng đang có nguy cơ biến mất.
 

NNS

Xe lừa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
36,411
Động cơ
523,799 Mã lực
Thế chính ra cái anh vác tiền đi đấu giá đất 2,4 tỷ/mét đâm ra dại, cụ nhỉ ^_^

Giá kể cứ áp cái công thức trên kia thì có phải êm...
ơ ko cụ nhé, mục đích 2 việc khác nhau hoàn toàn. Kiểu góp vốn, hóa giá, cổ cánh cổ phần vvv là kiểu gậm nhấm im im nuốt 1 khu cụ thể thôi, điển hình của anh thợ nhôm kính kiêm sĩ quan tềnh báo Vũ nhôm. Còn vụ đấu giá nó lại mục đích khác, ko chiếm đất, thậm chí còn có thèm mua cái miếng đất đó đâu, nó chỉ rắc thính tạo sốt thôi, quy mô chiến lược và rộng hơn cắn đớp từng miếng nhiều chứ cụ=))
 

search

Xe điện
Biển số
OF-437
Ngày cấp bằng
21/6/06
Số km
2,908
Động cơ
595,316 Mã lực
Doanh nghiệp làm thì dừng ngay, chứ ngay đấy có cái nhà đẹp kinh hoàng mặt đg HV luôn có cụ nào dám ý kiến gì đâu :D
Toa-nha-van-phong-quoc-hoi-1.jpg

Quá đẹp, ktruc pháp cổ đây, ko cần hầm để xe đỗ đầy ra đg cũng đc hết :D
 
Chỉnh sửa cuối:

NNS

Xe lừa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
36,411
Động cơ
523,799 Mã lực
Hôm nay lên tiếp báo Nhân Dân rồi ợ. Tiếp cận ở thêm một khía cạnh rất nghiêm trọng: ký ức đô thị, lịch sử chống Mỹ....


Ngậm ngùi, tiếc nuối có lẽ là cảm xúc của nhiều người dân Thủ đô khi biết tin tòa nhà hai tầng có tuổi đời gần một thế kỷ ở địa chỉ 61 phố Trần Phú, cách Quảng trường Ba Đình vài trăm mét sẽ bị dỡ bỏ. Đây vốn là nhà máy cũ được người Pháp xây dựng từ đầu thế kỷ 20.

Công trình được các chuyên gia đánh giá là một cấu trúc công nghiệp mang dấu ấn kiến trúc hiện đại đầu thế kỷ 20 hiếm hoi còn lại nguyên vẹn ở Hà Nội tính đến thời điểm hiện tại. Đặc biệt, trên một bức tường của dãy nhà vẫn còn bức phù điêu đắp nổi hình ảnh dân quân tự vệ bảo vệ Hà Nội thời kỳ kháng chiến chống Mỹ, cứu nước.

Được biết cũng tại địa điểm này, bộ đội cùng dân quân tự vệ Thủ đô đã bắn rơi máy bay Mỹ vào đúng Ngày sinh nhật Bác 19/5/1967. 55 năm đã trôi qua, dấu tích về một quá khứ hào hùng đang có nguy cơ biến mất.
em chả thấy ngậm ngùi gì, những công trình kiểu này khai bỏ cmr
phù điêu cũng thế thôi, ko có nó sự anh hùng của HN 12 ngày đêm với B52 rụng như sung mà theo đánh giá của giới quân sự thì cứ đà này kéo dài khéo Airforce Mẽo tuyệt chủng mái bai cũng ko hề kém đi chút nào. Trước ở chợ Mơ cũng có cái phù điêu to tướng, toàn thấy thúng mủng chổi cùn dế rách, làm chỗ đái bậy, phù điêu đắp lên đường nét cũng ngô nghê thô kệch chứ đẹp đẽ gì đâu, thôi đập đi đc rồi, đừng cố giữ mà bắt lưu lại 1 góc tường đổ nát bên cạnh công trình mới đó nữa làm gì
Phu-Dieu-Ha-Noi9.jpg
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top