[Funland] Bộ Công an khởi tố vụ án tại bệnh viện Bạch Mai

[VNZZ]

Nếu giá máy là 7 tỷ thì thu 1 ca bệnh theo phương án kinh doanh là 4 triệu/ca, giá máy khấu hao tính 2 triệu, còn lãi 2 triệu, chia Bạch Mai 1 triệu, ví dụ phương án 50-50 nhé.

Nhưng nó nâng giá lên 40 tỷ gấp 6 lần, thu 1 ca lên đến 23 triệu, giá máy khấu hao gấp 6 lần là 12 triệu, lãi bây giờ tăng lên là 11 triệu, chia lãi Bạch Mai không còn là 1 triệu nữa mà là hẳn 5,5 triệu, tức là gấp 5,5 lần phương án kia.

Vậy nó chả chiếm đoạt cái gì của nhà nước cả, thay vào đó làm lợi cho nhà nước hơn 5,5 lần, đáng được thưởng huân chương!!!

Các số liệu bôi đậm là số liệu thực do báo đăng nhé.

Làm kinh tế như cụ thì chết em. Cụ xem lại các chi phí khác ngoài khấu hao máy đi đã nhé. Em phải đi đã, nếu cụ vẫn không hiểu thì tối em chỉ cho.
P/S: ngồi chờ rảnh rỗi nên trả lời luôn.
Cụ đã sai 2 điểm cơ bản và nghiêm trọng:
- Thứ nhất, giá thực 7 tỷ mà nâng khống lên 40 tỷ thì khấu hao cũng bị nâng khống 10 triệu/ca, đáng nhẽ phải chia cho BM 5 triệu. Chưa hết, với mức khấu hao 2tr/ca thì 10 năm mới khấu hao xong, nhưng 12tr/ca thì chưa đầy 2 năm đã khấu hao xong, sau đó là ăn đậm, và dĩ nhiên là BM không được chia phần.
- Thứ hai, phần chia cho BM là trừ đi khấu hao và chi phí khác (bảo dưỡng, sửa chữa, thuế phí...). Nâng khống giá máy cũng là nâng khống một số chi phí trong này, BM lại bị ăn cắp tiếp.

Cái này em không hiểu lắm nên thỉnh các Bác:
1. Việc nâng giá máy thì rõ là không có đạo đức rồi, tuy nhiên:
2. Nếu họ nộp thuế đầy đủ, Bộ TC không có quy định về giá trần cho mỗi ca chạy máy, không có chứng cứ (hồ sơ) chứng minh việc ép buộc người bệnh phải sử dụng máy của họ.
Thế thì xử họ thế nào ạ?

 

[clik29]

Chiếm đoạt tiền của BV thì đúng hơn. Mà tiền của BV thì chắc chắn không phải tiền của người bệnh rồi.

Thế bv lấy đâu ra tiền trả cho bọn góp máy... Mù à mà ko biết từ bệnh nhân!

 

[VW Golf]

Nếu 10-15 củ/tháng mà cụ cho là cao thì đúng là ăn tiêu thoải mái rồi.

Tùy địa chỉ bác ạ.
Ở Q1 với Hoàn Kiếm thi khó sống với 15 củ.
Tôi ở Cầu Giấy, 15 củ tiêu nhòe.

 

[ChemGioCoiOp]

Cái này em không hiểu lắm nên thỉnh các Bác:
1. Việc nâng giá máy thì rõ là không có đạo đức rồi, tuy nhiên:
2. Nếu họ nộp thuế đầy đủ, Bộ TC không có quy định về giá trần cho mỗi ca chạy máy, không có chứng cứ (hồ sơ) chứng minh việc ép buộc người bệnh phải sử dụng máy của họ.
Thế thì xử họ thế nào ạ?

Cụ trả lời được 3 câu hỏi này thì mới ngộ được:

1. Tại sao lại nâng giá máy?
2. Tại sao máy này lại đặt trong BM mà không phải một BV tư nhân nào khác?
3. Dùng đòn bẩy và đứng trên vai người khổng lồ mà không có rủi ro thì lợi nhuận sẽ ntn?

PS: Đấy là chưa kể đến vấn đề minh bạch về doanh thu nhé.

 

[VNZZ]

Đọc thớt này em thấy nhiều vị không hiểu ngành, không hiểu luật nhưng rất hăng hái phát biểu.
Có vẻ đàn bò được xỏ mũi hướng cho đi đúng ý định rồi thì đàn bò ấy lại rất tích cực lao theo hướng được định sẵn.
Quả nhiên bài đấu tố vẫn rất hiệu quả.

Và cũng rất nhiều ông “hiểu ngành”, hiểu “luật làm ăn” chứ không phải là “luật pháp”.

 

[IP man]

Cái này em không hiểu lắm nên thỉnh các Bác:
1. Việc nâng giá máy thì rõ là không có đạo đức rồi, tuy nhiên:
2. Nếu họ nộp thuế đầy đủ, Bộ TC không có quy định về giá trần cho mỗi ca chạy máy, không có chứng cứ (hồ sơ) chứng minh việc ép buộc người bệnh phải sử dụng máy của họ.
Thế thì xử họ thế nào ạ?

Cụ phải hiểu đây không phải là quan hệ mua bán nên không thể nói kiểu “thuận mua vừa bán” như 1 số cụ ko hiểu gì về luật trong thớt này.
Cái này nó giống như BOT vậy, thời gian và khoản tiền thu hồi vốn được xác định qua giá trị đầu tư nên có 1 loạt các quy định chặt chẽ về mức đầu tư rồi. Thằng đầu tư phải có trách nhiệm đưa ra các giấy tờ chứng minh đúng giá trị của thiết bị, thay vì việc đưa ra 1 cái thư thẩm định vớ vẩn. Làm láo thì phải đi tù thôi.

 

[IP man]

Và cũng rất nhiều ông “hiểu ngành”, hiểu “luật làm ăn” chứ không phải là “luật pháp”.

Toàn mấy ông bốc phép quen mồm cụ ah. Khôn ngoan thì lên cửa quan mới biết .

 

[sthd]

Làm cột 1 trong này + 0.6 phụ cấp của thành phố mới đc 15 củ cụ nhé. Cụ cứ căn 1 người rồi cụ nhận định 100000 người rồi bảo thoải mái. Hồi em mới ra trường đi làm em nhìn tiền ăn tiêu của em ngang với công nhân trong khi ba má cho tiền 6 năm ăn học nhiều lúc trực về stress quá tự nhiên đâm ra thấy tủi thân đang chạy xe ngoài đường mà nước mắt nó cứ lưng lưng đây ạ, nói bật khóc thì yếu đuối ủy mị quá.
15 củ của cụ chắc chưa trừ tiền trọ, tiền điện nước, tiền phụ nhà cửa, tiền học phí học lên cao, tiền sữa tả cho con nên cứ ăn chơi thoải mái thôi.

nhiều vị ngoạm đẫy mồm ở chỗ kiếm ăn của mình nhưng cứ muốn giáo viên, bác sĩ phải ở nhà trọ , ăn cơm bụi , làm tiến sĩ, phục vụ các vị ấy miễn phí cơ

mổ não mà được chi 23tr để mổ bằng robot là cực kì may mắn đấy. ra nước ngoài thì vài tỉ

 

[pooka]

10-15 củ ở VN là cao hay là thấp hả cụ? chưa nói khám chữa bệnh ngoài giờ lặt vặt như: đau đầu, ốm sốt, đau bụng, tiêm chích các loại...e phán có căn cứ cả đấy chứ bừa đâu. Bạn e nó ở quê học trung cấp y ra làm bs quèn thật đấy cũng thu nhập ăn tiêu thoải mái rồi.

Học trung cấp ra thì là Điều dưỡng hoặc KTV thôi không phải BS. Ở đây nói là thu nhập chính đáng ở bảng lương và ABC công khai trong cơ quan nhà nước ấy. Còn làm thêm bên ngoài tay trái thì nói làm gì hở cụ.
Lương 10 củ/ tháng mà cụ bảo là cao , sống thoải mái thì em đến ạ cụ. Chỉ ở nông thôn thì mới thoải mái chứ ở Thị trấn thôi- chưa nói ở nội thành- đã phải tính toán chi li về chi tiêu nếu nuôi hai đứa con ăn học.

 

[pooka]

Toàn mấy ông bốc phép quen mồm cụ ah. Khôn ngoan thì lên cửa quan mới biết .

Thì bao nhiêu là tay to đầu ngành, thậm chí sếp cỡ Trung ương còn bị vào lò kia, họ không hiểu luật thì còn ai hiểu luật hơn thường dân, cụ nhỉ.

 

[zonet]

Mấy ông doanh nghiệp bán hàng cho BV vớ vẩn vướng pháp lý truy tố hs. Sau mấy vụ này thì sợ vãi tè

 

[bungbvt]

Thực ra y tế và BĐS được nhà ta ứng xử hệt như nhau:

Khi tháng 8 xong, có trong tay một quỹ đất khổng lồ và những bệnh viện rộng rãi do Pháp để lại thì định giá cực thấp, từ đó tạo ra những dịch vụ nhà ở, dịch vụ y tế cực kỳ thảm hại. Khi không ai chịu nổi nữa thì cải cách bằng kiểu "thả gà ra mà đuổi", ông nào nhanh tay khỏe chân vồ gà thì được quyền tính gà giá gấp hàng chục lần khi gà trong bu công cộng. Lý do là tôi luyện tốn tiền lắm mới khỏe thế để vồ gà.

Trong khi thực ra, nếu chủ bu mà biết làm ăn thì cứ túm cổ từng con gà y tế, con gà nhà cửa lên mà định cân lạng rồi phát giá dựa trên chi phí tạo dựng nên y tế, nhà cửa.
Thôi, chúc các cụ vồ gà thêm cả nghề ... né búa rìu dư luận, cái này thực ra cũng có thể ... vồ được, mà có khi vồ hết rồi.

Nhìn ngoài thì là vậy, nhưng bên trong nó khác đấy bác ạ. Bác nuôi thử 20 quân thì biết ngay mà.

 

[VNZZ]

Mấy ông doanh nghiệp bán hàng cho BV vớ vẩn vướng pháp lý truy tố hs. Sau mấy vụ này thì sợ vãi tè

Đang đái ra quần rồi. Nên mới cố bênh BM và BMS (sao giống nhau thế nhở) để động viên mình.

 

[VNZZ]

Thì bao nhiêu là tay to đầu ngành, thậm chí sếp cỡ Trung ương còn bị vào lò kia, họ không hiểu luật thì còn ai hiểu luật hơn thường dân, cụ nhỉ.

Ồi, có phải cứ làm to là hiểu luật hơn làm nhỏ đâu. Mà hiểu luật tại sao vẫn phạm luật, nhể

 

[pooka]

Ồi, có phải cứ làm to là hiểu luật hơn làm nhỏ đâu. Mà hiểu luật tại sao vẫn phạm luật, nhể

Cụ quên cái câu " Tao muốn lương thiện nhưng ai cho tao lương thiện" rồi à. Cụ thừa biết từ khi có quy định đấu thầu các loại thuốc men, trang thiết bị ... thì nhiều BV phải đấu thầu với những nhà thuốc và bên cung cấp dịch vụ y tế do Cấp trên chỉ định mà, chắc gì đã được tự do chọn đối tác đấu thầu. Mà cái quy định đấu thầu ngược kiểu mới nó gây khó khăn cho các BV kinh khủng luôn. Càng những ông nắm luật lại càng phạm luật mức độ nặng cụ ợ.

 

[Vũ Khiêm]

Tân GĐ không dám tiễn cựu nghênh tân kiểu này đâu cụ. Gọi là "chưa đủ tuổi". Muốn tiễn cựu nghênh tân thì cũng chỉ thỏa thuận ngầm thôi.

"Không dám đâu các cụ" ah, chỉ thấy bảo thay 90% lãnh đạo khoa phòng cũ thôi.

 

[Patriots]

Vấn đề là cũng con robot đó bên VĐ giá bao nhiêu? Bên 108 giá bao nhiêu? Thằng nhập về có phải là thằng đưa vào khai thác chung với bệnh viện hay không? Hay mua lại của đơn vị nhập về? Mà bên nhập về thì không có luật nào bắt họ nhập một đồng bán đồng hai cả. Mà họ nhập về một đồng bán ba đồng vẫn là bình thường. Cháu mua đôi giầy Made in Việt Nam 140 Euro, nhưng thằng Nike nó nhập vào chỉ có 30 Euro

 

[Dũng Ốc]

Vào thớt này thấy trình đấu tố cao quá! Mình *** lại được. Hehe, chúc mấy vị tự khen mình hiểu tư duy luật mãi bình an.
Mình sợ mấy bạn quá! Mình rút lui he he!
Chúc các bạn mãi niềm tin với công lý của đốt lò. Kekeke

 

[Minh Sang 2019]

Em nghĩ thực tế thị trường thì có thể có, nhưng nên tách bạch 2 vấn đề:

1- Bệnh viện công, dịch vụ công, nguồn lực công, được Nhà nước cấp cơ sở hạ tầng, đầu tư trang thiết bị (một phần hay toàn bộ,...), đơn giá khám chữa bệnh do Nhà nước quản lý, liên doanh liên kết cũng phải tuân thủ và minh bạch theo hình thức dịch vụ công,... ==> thế thì Chi phí đầu tư, máy móc, dịch vụ, nguyên nhiên vật liệu,.. góp phần tính gia giá thành/giá dịch vụ,... nó phải đảm bảo hợp lý, minh bạch,...

Ví dụ: núp bóng dịch vụ của bệnh viện công, liên doanh liên kết xét nghiệm trên cái máy (nhập về 7,6 tỷ) đó, bệnh nhân hầu như không/có ít khả năng lựa chọn dịch vụ, và sau đó tính phí dịch vụ và phân chia doanh thu theo liên doanh liên kết với cái máy góp đó thì:
- Nếu chi phí cái máy đó tính là 10 tỷ, thì phí dịch vụ xét nghiệm, chẳng hạn là 1.000 đồng/lần ==> phân chia doanh thu của 1.000 đồng đó là tỷ lệ bệnh viên 50%: bên có máy liên kết 50%, tức mỗi bên được 500 đồng.
- Nếu chi phí cái máy đó tính là 40 tỷ, thì phí dịch vụ xét nghiệm tương ứng có thể là gấp 4 lần lên, tức là 4.000 đồng/lần ==> Phân chia doanh thu lúc này thì có thể chỉ là bệnh viên 15% (600 đồng): bên có máy liên kết 85% (3.400 đồng).

Hoặc giá dịch vụ vẫn là 1.000 đồng nhưng lúc này thì tỷ lệ ăn chia có khi chỉ còn bệnh viện 5% : bên có máy 95%, tức là đồng nghĩa doanh thu của BV đã bị tuồn ra ngoài, hay bị rút ruột....

==> Tiền đó chui vào đâu và ai sẽ lĩnh hậu quả ?

2- Bệnh viện tư, nguồn lực của tư nhân, tư nhân tự kinh doanh, làm dịch vụ,.... thì tư nhân có nhập về giá 1 đồng, bán ra giá 50-100 đồng theo tự nguyện thuận mua - vừa bán, hay tính giá dịch vụ với cái máy trị giá 100 đồng,... thì cũng mặc kệ, vì đó là kinh doanh của tư,...
==> Bệnh nhân hoàn toàn có thể tự lựa chọn dùng hay không dùng dịch vụ với khả năng chi trả, chất lượng dịch vụ đem lại và giá thành,....

CỤ nói đúng. Em chỉ nói thêm về vấn đề liên kết. em cứ tưởng tượng như thế này nè: Em là GĐ công ty đang bán máy lọc nước cho công ty rất lớn (em ví dụ thôi nhé), khách hàng đến với em đông lắm, ko đủ cung cấp cho khách hàng nữa. Làm kinh doanh thế là sướng

Theo em "rút ruột" bệnh nhân là chính
Hình thức tự chủ bệnh viện giờ cũng đang áp dụng ở các trường đại học. Tự chủ ở đây ngoài kinh tế cần quan tâm nhất là phải tự chủ về học thuật, công nghệ y học, sáng tạo.... Tuy nhiên hầu như các tổ chức chỉ quan tâm nhất là tự chủ về kinh tế.
Tự chủ về kinh tế đối với các đơn vị công lập làm sao được khi mà các tổ chức này thuộc quyền sở hữu nhà nước, các cá nhân quyết định cái gọi là "tự chủ" không phải là người có tỷ lệ vốn lớn nhất.
Hỡi ôi, con đường kinh tế thị trường định hướng xã hội chủ nghĩa áp dụng vào thực tế còn lắm chông gai, mà xét cho cùng, người dẫm phải gai âu cũng là nạn nhân của 1 thời kỳ.... quá độ

Bác lý luận nghô nghê, thiếu thực tế. Bác biết nhà nước đầu tư cho bv công cái gì? Và ngành y tế khi nhà nước bao cấp để lại hậu quả thế nào cho người dân, xán bộ yt? Bác biết từ khi có chủ trương XHH thì dân ta được hưởng các dịch vụ y tes ký thuật cao nhiều đến thế nào k? Bác tìm hiểu kỹ rồi hãy phát ngôn. Bây giờ thế giới phẳng, thông tin bùng nổ, suy nghĩ, hành động của chúng ta đều ảnh hưởng đến chính chúng ta và thế hệ sau của mình. Nếu bác đã nếm cảnh 2 tay đưa phong bì lên đầu, mà k biết tìm ai để nhờ, nếu bác nếm cảnh: biết trên đời có máy móc đó có thể chữa bệnh cho người nhà, nhưng phải sang bọn dãy chết mới có... Thì bác mới thấy y tế VN dc như bây giờ là hạnh phúc lắm. À quên, chắc bác cũng chưa đủ tuổi để biết đến giai đoạn cbyt bỏ việc hàng loạt vì đói, gây nên cơn khủng hoảng ngầm đâu nhỉ. Muốn người ta tử tế với mình thì trước tiên hãy tử tế với họ, bắt đầu từ suy nghĩ đã nhé.
[/QUOTE
Cụ nói chuyện như người trên trời.

Bác lý luận nghô nghê, thiếu thực tế. Bác biết nhà nước đầu tư cho bv công cái gì? Và ngành y tế khi nhà nước bao cấp để lại hậu quả thế nào cho người dân, xán bộ yt? Bác biết từ khi có chủ trương XHH thì dân ta được hưởng các dịch vụ y tes ký thuật cao nhiều đến thế nào k? Bác tìm hiểu kỹ rồi hãy phát ngôn. Bây giờ thế giới phẳng, thông tin bùng nổ, suy nghĩ, hành động của chúng ta đều ảnh hưởng đến chính chúng ta và thế hệ sau của mình. Nếu bác đã nếm cảnh 2 tay đưa phong bì lên đầu, mà k biết tìm ai để nhờ, nếu bác nếm cảnh: biết trên đời có máy móc đó có thể chữa bệnh cho người nhà, nhưng phải sang bọn dãy chết mới có... Thì bác mới thấy y tế VN dc như bây giờ là hạnh phúc lắm. À quên, chắc bác cũng chưa đủ tuổi để biết đến giai đoạn cbyt bỏ việc hàng loạt vì đói, gây nên cơn khủng hoảng ngầm đâu nhỉ. Muốn người ta tử tế với mình thì trước tiên hãy tử tế với họ, bắt đầu từ suy nghĩ đã nhé.

thế bác có biết từ khi có BOT đường xá VN đẹp hơn rất nhiều. Sao nhiều ông vì BOT mà bị tóm thế? Nhân dân họ xỉ vả vậy. Cụ lý luận bảo: dân đến bv la đắt rẻ, ăn đậu phụ ngoài quán nó lấy cắt cổ thì ko than. Em mới nói.
Nếu mọi thứ BV nó làm công khai, minh bạch thì việc éo gì dân nó than phiền. Xã hội hoá xem thằng BMS nó là thằng mẹ nào nó nó đấu thầu 58 bộ mà trúng đến 57 bộ vậy.
học được vài chữ bên Tây đem về chém gió ở VN. Cứ lấy cái ở Tây cắm vô VN. Éo được đâu.
Còn Ông Bs nào sai thì phải chịu tội, ko bảo về được.
Còn nữa, éo phải có máy móc xịn là chữa bệnh được đâu? Ngành y yếu tố con người quan trọng lắm? Chứ tiền mua máy thì thiếu éo gì đội nó mua được? Vin nó thừa tiền mua được hết các Tb y tế trên thế giới này?

 

[VNZZ]

Vào thớt này thấy trình đấu tố cao quá! Mình *** lại được. Hehe, chúc mấy vị tự khen mình hiểu tư duy luật mãi bình an.
Mình sợ mấy bạn quá! Mình rút lui he he!
Chúc các bạn mãi niềm tin với công lý của đốt lò. Kekeke

Biến là đúng rồi. Ăn bửn lại còn nói to thì chả bị nhét mứt vào mồm.