[Funland] Bộ Công an khởi tố vụ án tại bệnh viện Bạch Mai

[TNLak]

Cụ sthd trả lời câu hỏi của em đi ạ: Tại sao lại phải kê khống giá mua robot?

Em ko tỏ tường vụ này nhưng theo em thì DN được phép làm những gì ko bị Luật tuýt còi, hiểu thế có đúng ko ợ

 

[toimuondie]

Không hiểu bảo hiểm y tế có chi trả cho việc sử dụng dịch vụ này không ạ? Nếu BHYT có chi trả, dù chỉ 1 phần thì mới có thể kết án hình sự, còn không chỉ là dân sự thôi.
Sau khi phát giác ra hành vi nâng khống giá thiết bị, các bệnh nhân có thể khởi kiện ra toà để đòi BMS và Bệnh viện Bạch Mai bồi thường.
Còn chuyện BMS đưa tiền cho ai thì có thể khởi tố tội khác, ví dụ đưa và nhận hối lộ.
Giờ toà xử hình sự như này thì là hình sự hoá vụ việc dân sự, các bệnh nhân đã bị thiệt hại không được cái gì.

 

[VNZZ]

Giờ giả định các cụ OF là nhân viên của công ty BMS kia, các cụ có dám dũng cảm đứng lên tố cáo công ty ko

Giả định thì khó nói. Còn thực tế thì ngày xưa anh Tạch đã tố cáo Toyota, rồi anh giáo Khoa tố cáo trường.

 

[nhim bong]

Cụ sthd trả lời câu hỏi của em đi ạ: Tại sao lại phải kê khống giá mua robot?

Nói chuyện gì với cái loại rẻ rách ấy hả cụ! comment toàn mứt thối ko tả nổi!

 

[Dũng Ốc]

Không hiểu bảo hiểm y tế có chi trả cho việc sử dụng dịch vụ này không ạ? Nếu BHYT có chi trả, dù chỉ 1 phần thì mới có thể kết án hình sự, còn không chỉ là dân sự thôi.
Sau khi phát giác ra hành vi nâng khống giá thiết bị, các bệnh nhân có thể khởi kiện ra toà để đòi BMS và Bệnh viện Bạch Mai bồi thường.
Còn chuyện BMS đưa tiền cho ai thì có thể khởi tố tội khác, ví dụ đưa và nhận hối lộ.
Giờ toà xử hình sự như này thì là hình sự hoá vụ việc dân sự, các bệnh nhân đã bị thiệt hại không được cái gì.

Án này không theo bất kỳ 1 điều cấm nào trong luật. Nhưng đã được xử bằng cách đấu tố.

 

[VNZZ]

Án này không theo bất kỳ 1 điều cấm nào trong luật. Nhưng đã được xử bằng cách đấu tố.

Xử ai, xử lúc nào?

 

[VW Golf]

Án này không theo bất kỳ 1 điều cấm nào trong luật. Nhưng đã được xử bằng cách đấu tố.

Riêng ngành y, chắc là có đấy bác ạ.
Không thể so sánh kiểu, bác không mua LG rẻ thì mua Samsung đắt được.

Ở đây là có sự lợi dụng sự thiếu hiểu biết của bệnh nhân "để ép / đe dọa" họ mua Dịch vụ giá đắt.

Còn trong luật có cái đó không - nó gọi là cái gì và nằm ở điều nào, tôi chịu.

 

[Dũng Ốc]

Riêng ngành y, chắc là có đấy bác ạ.
Không thể so sánh kiểu, bác không mua LG rẻ thì mua Samsung đắt được.

Ở đây là có sự lợi dụng sự thiếu hiểu biết của bệnh nhân "để ép / đe dọa" họ mua Dịch vụ giá đắt.

Còn trong luật có cái đó không - nó gọi là cái gì và nằm ở điều nào, tôi chịu.

Đảm bảo với bác luật không có bất cứ điều nào cấm các DN kinh doanh TBYT không được bán giá gấp xxx lần giá nhập. Cũng không có điều nào cấm DN được định giá tăng tài sản lên.
Còn chuyện "ép", " doạ" là đạo đức kinh doanh chứ không phải họ vi phạm pháp luật.
Vụ này nếu điều tra được DN hối lộ BV để đồng thuận tăng giá thì mới có bản án đủ tính thuyết phục.

 

[VNZZ]

Đảm bảo với bác luật không có bất cứ điều nào cấm các DN kinh doanh TBYT không được bán giá gấp xxx lần giá nhập. Cũng không có điều nào cấm DN được định giá tăng tài sản lên.
Còn chuyện "ép", " doạ" là đạo đức kinh doanh chứ không phải họ vi phạm pháp luật.
Vụ này nếu điều tra được DN hối lộ BV để đồng thuận tăng giá thì mới có bản án đủ tính thuyết phục.

Thế thì chờ kết luận điều tra đi đã, sao khẳng định không vi phạm bất cứ điều cấm nào sớm thế?

 

[VW Golf]

Đảm bảo với bác luật không có bất cứ điều nào cấm các DN kinh doanh TBYT không được bán giá gấp xxx lần giá nhập. Cũng không có điều nào cấm DN được định giá tăng tài sản lên.
Còn chuyện "ép", " doạ" là đạo đức kinh doanh chứ không phải họ vi phạm pháp luật.
Vụ này nếu điều tra được DN hối lộ BV để đồng thuận tăng giá thì mới có bản án đủ tính thuyết phục.

Ép buộc + Đe dọa là từ bác sĩ chứ bác.
Và các bác sĩ, đến lượt họ, được cho là bị "Ép buộc + Đe dọa" từ phía đồng chí Cuốc Anh.

Còn chuyện Doanh nghiệp nâng giá bán thì đóng thuế, và có vẻ họ đóng hơi ít. Tôi nhớ là đâu đó, BMS có doanh số 300 tỷ, nhưng thuế đóng có dưới 100 triệu.

Về chuyện hối lộ, tất nhiên là phải chờ điều tra rồi.
Hy vọng đội này giỏi như đội điều tra của LAPD.

 

[vnposh]

Riêng ngành y, chắc là có đấy bác ạ.
Không thể so sánh kiểu, bác không mua LG rẻ thì mua Samsung đắt được.

Ở đây là có sự lợi dụng sự thiếu hiểu biết của bệnh nhân "để ép / đe dọa" họ mua Dịch vụ giá đắt.

Còn trong luật có cái đó không - nó gọi là cái gì và nằm ở điều nào, tôi chịu.

Chỉ có 1 hành vi nâng khống giá robot góp vào bệnh viện BM dẫn đến 1 loạt tội danh: BMS tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản (hoá đơn là 7,4 tỷ nâng khống lên 39 tỷ đ mà ko có tài liệu hợp pháp chứng minh), tội trốn thuế TNDN (phần chênh do nâng khống bị đưa vào chi phí hợp lý),.... GĐ BM ngoài tội thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng, tội cố ý làm trái, tội lợi dụng chức vụ,... thì có thể gặp tội danh nặng hơn là “đưa và nhận hối lộ” vì BMS bị mấy khung nặng quá, chắc phải thật thà khai báo để giảm nhẹ hình phạt.

Vụ này không có đấu tố gì cả, Kiểm toán Nhà nước phát hiện và chuyển cơ quan công anđiều tra. Chứ bình thường, tiền đó mà không bị BMS rút ruột và không vào túi riêng lãnh đạo, chỉ là chi sai nguyên tắc cho cán bộ, nhân viên thì cùng lắm chỉ bị thu hồi thôi.

 

[Dũng Ốc]

Ép buộc + Đe dọa là từ bác sĩ chứ bác.
Và các bác sĩ, đến lượt họ, được cho là bị "Ép buộc + Đe dọa" từ phía đồng chí Cuốc Anh.

Còn chuyện Doanh nghiệp nâng giá bán thì đóng thuế, và có vẻ họ đóng hơi ít. Tôi nhớ là đâu đó, BMS có doanh số 300 tỷ, nhưng thuế đóng có dưới 100 triệu.

Về chuyện hối lộ, tất nhiên là phải chờ điều tra rồi.
Hy vọng đội này giỏi như đội điều tra của LAPD.

Chuyện đóng thuế. Nếu đóng ít vậy thì điều tra tiếp tội trốn thuế.
Như thế mới có được bản án công minh.

 

[TungThoc]

Đảm bảo với bác luật không có bất cứ điều nào cấm các DN kinh doanh TBYT không được bán giá gấp xxx lần giá nhập. Cũng không có điều nào cấm DN được định giá tăng tài sản lên.
Còn chuyện "ép", " doạ" là đạo đức kinh doanh chứ không phải họ vi phạm pháp luật.
Vụ này nếu điều tra được DN hối lộ BV để đồng thuận tăng giá thì mới có bản án đủ tính thuyết phục.

Xxx Việt Nam muốn có là sẽ có, muốn xí coá là sẽ sang án dân sự ... thời buổi này nó vậy, điều kiện cần là có tiền, điều kiện đủ là bao nhiêu tiền.

 

[vnposh]

Đảm bảo với bác luật không có bất cứ điều nào cấm các DN kinh doanh TBYT không được bán giá gấp xxx lần giá nhập. Cũng không có điều nào cấm DN được định giá tăng tài sản lên.
Còn chuyện "ép", " doạ" là đạo đức kinh doanh chứ không phải họ vi phạm pháp luật.
Vụ này nếu điều tra được DN hối lộ BV để đồng thuận tăng giá thì mới có bản án đủ tính thuyết phục.

BMS và BV Bạch Mai làm gì có mua bán robot.
Cụ nhận thức sai vấn đề nên phát biểu sai.

 

[TNLak]

Án này không theo bất kỳ 1 điều cấm nào trong luật. Nhưng đã được xử bằng cách đấu tố.

Để xử công minh thì khó

 

[Dũng Ốc]

BMS và BV Bạch Mai làm gì có mua bán robot.
Cụ nhận thức sai vấn đề nên phát biểu sai.

Không mua bán, nhưng việc định giá tài sản để hợp tác cũng không luật nào cấm.

 

[Dũng Ốc]

Xxx Việt Nam muốn có là sẽ có, muốn xí coá là sẽ sang án dân sự ... thời buổi này nó vậy, điều kiện cần là có tiền, điều kiện đủ là bao nhiêu tiền.

Vụ này thì tiền cũng không lo được rồi cụ.

 

[sthd]

Chỉ có 1 hành vi nâng khống giá robot góp vào bệnh viện BM dẫn đến 1 loạt tội danh: BMS tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản (hoá đơn là 7,4 tỷ nâng khống lên 39 tỷ đ mà ko có tài liệu hợp pháp chứng minh), tội trốn thuế TNDN (phần chênh do nâng khống bị đưa vào chi phí hợp lý),.... GĐ BM ngoài tội thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng, tội cố ý làm trái, tội lợi dụng chức vụ,... thì có thể gặp tội danh nặng hơn là “đưa và nhận hối lộ” vì BMS bị mấy khung nặng quá, chắc phải thật thà khai báo để giảm nhẹ hình phạt.

Vụ này không có đấu tố gì cả, Kiểm toán Nhà nước phát hiện và chuyển cơ quan công anđiều tra. Chứ bình thường, tiền đó mà không bị BMS rút ruột và không vào túi riêng lãnh đạo, chỉ là chi sai nguyên tắc cho cán bộ, nhân viên thì cùng lắm chỉ bị thu hồi thôi.

không có khái niệm "nâng khống" trong luật.

"khống" tại sao cơ quan thuế không biết? cụ đi lập dn rồi kê khống vốn góp lên xem Thuế có chấp nhận không?
chục năm nay, BMS đầu tư hàng trăm vụ, cơ quan thuế kiểm tra hồ sơ hàng ngàn lần rồi mới chấp nhận giá vốn, chấp nhận khấu hao... Thuế là cơ quan chuyên môn hơn xxx. Thuế không biết có nghĩa là BMS đã lách luật thành công, không vi phạm pháp luật.
doanh nghiệp nhập về 1, bán giá 5, 7 là bình thường, quyền của doanh nghiệp. không có điều luật nào cấm.

 

[vnposh]

Không mua bán, nhưng việc định giá tài sản để hợp tác cũng không luật nào cấm.

Vì thằng định giá nó dốt nghiệp vụ lẫn dốt luật, nhưng liềunên giờ cũng vào tù đấy thôi.

 

[VW Golf]

Chỉ có 1 hành vi nâng khống giá robot góp vào bệnh viện BM dẫn đến 1 loạt tội danh: BMS tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản (hoá đơn là 7,4 tỷ nâng khống lên 39 tỷ đ mà ko có tài liệu hợp pháp chứng minh), tội trốn thuế TNDN (phần chênh do nâng khống bị đưa vào chi phí hợp lý),.... GĐ BM ngoài tội thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng, tội cố ý làm trái, tội lợi dụng chức vụ,... thì có thể gặp tội danh nặng hơn là “đưa và nhận hối lộ” vì BMS bị mấy khung nặng quá, chắc phải thật thà khai báo để giảm nhẹ hình phạt.

Vụ này không có đấu tố gì cả, Kiểm toán Nhà nước phát hiện và chuyển cơ quan công anđiều tra. Chứ bình thường, tiền đó mà không bị BMS rút ruột và không vào túi riêng lãnh đạo, chỉ là chi sai nguyên tắc cho cán bộ, nhân viên thì cùng lắm chỉ bị thu hồi thôi.

Cái vụ "1 hành vi nâng khống ... dẫn đến 1 loạt tội danh: BMS tội lừa đảo ..." thì phải từ từ với Tội danh bác ạ, mặc dù tôi không rành luật cho lắm.

Vì các dự án PPP này, tôi hiểu là cũng chưa có 1 hành lang pháp lý cho nó tử tế để 2 bên bám vào.
Và phải có cái khung pháp lý đó, mới xét đến việc Thiếu trách nhiệm hay Cố ý làm trái được.

Trốn thuế là việc khác, độc lập với vụ này: Họ nâng khống Giá mua - nhưng nâng thật Ggiá bán thì è cổ ra đóng thuế thôi.

Như tôi nhận thấy: Các viện là chỗ xưa nay ít bị vồ; giờ có thể liên quan đến Dự án Bạch Mai 2 và Việt Đức 2 ở Phủ Lý (2 bác cựu GĐ làm Phó ban cho 1 bác ở trển được O mình đưa về).
Mãi gần đây mới tạm ký được Biên bản.