[Thảo luận] Bị giữ bằng. Nhờ các cụ tư vấn!

[suzu37]

Đang đi mà cháy 1 bên đèn thì làm sao mà biết được, có cụ nào có thể chế cái rơ le khi cháy 1 bóng đèn chiếu sáng nào đó là nó ngắt luôn 2 đèn pha để còn biết xuống kiểm tra

Thế mới có câu luật pháp vô tình mà.

 

[Kamelott]

Cụ lưu ý thời điểm vi phạm là tối. Không phải không đủ đèn mà là "không sử dụng đủ đèn"

Chết thật. Vậy là phạt 700k hả cụ. Vậy là có mấy cụ mời rượu oan e rồi

Mà sao bb cụ chủ lại là 350k ak? Có khi nào xxx đòi ăn bẩn nên lỡ miệng ko ak (sợ bị ghi âm nên đâm lao phải theo lao )

 

[ubisapro]

Lỗi "Không sử dụng đủ đèn chiếu sáng khi trời tối" là 700K (600-800K) chứ có phải 350K đâu (lỗi này 2b thì 90K).

Nếu BB ghi đúng lỗi thì QĐ xử phạt sẽ là 700K. Mức phạt này cao hơn mức quy định xử phạt tại chỗ rồi.

Chết thật. Vậy là phạt 700k hả cụ. Vậy là có mấy cụ mời rượu oan e rồi

Mà sao bb cụ chủ lại là 350k ak? Có khi nào xxx đòi ăn bẩn nên lỡ miệng ko ak (sợ bị ghi âm nên đâm lao phải theo lao )

điều 16:
2. Phạt tiền từ 300.000 đồng đến 400.000 đồng đối với một trong các hành vi vi phạm sau đây:
a) Điều khiển xe không có đủ đèn chiếu sáng, đèn soi biển số, đèn báo hãm, đèn tín hiệu, cần gạt nước, gương chiếu hậu, dụng cụ thoát hiểm, thiết bị chữa cháy, đồng hồ báo áp lực hơi, đồng hồ báo tốc độ của xe hoặc có những thiết bị đó nhưng không có tác dụng, không đúng tiêu chuẩn thiết kế (đối với loại xe được quy định phải có những thiết bị đó);

1. Cụ chỉ dùm em chỗ nào có chữ ban ngày, ban tối trong cái khoản 2 này dùm em??? Ko có tức là áp dụng chung, cả ban ngày và ban tối. ok?

2. Lỗi ko sử dụng chỉ áp dụng khi trời tối, cụ ko bật đèn ( hiểu sang ko sử dụng chắc cụ ko thắc mắc?) 600-800k thì ok, hợp lý.

3. Khi cháy 1 bóng đèn, tức là cụ có sử dụng đủ nhưng do cháy nên khi lưu thông ko có đủ , ông nào lập ko sử dụng đủ thử xem, xe bật đèn đầy đủ lù lù ra, bảo ko sử dụng đủ là sao? => 300-400k là đúng với lỗi ko đủ đèn chiếu sáng.

 

[pnew]

điều 16:
2. Phạt tiền từ 300.000 đồng đến 400.000 đồng đối với một trong các hành vi vi phạm sau đây:
a) Điều khiển xe không có đủ đèn chiếu sáng, đèn soi biển số, đèn báo hãm, đèn tín hiệu, cần gạt nước, gương chiếu hậu, dụng cụ thoát hiểm, thiết bị chữa cháy, đồng hồ báo áp lực hơi, đồng hồ báo tốc độ của xe hoặc có những thiết bị đó nhưng không có tác dụng, không đúng tiêu chuẩn thiết kế (đối với loại xe được quy định phải có những thiết bị đó);

1. Cụ chỉ dùm em chỗ nào có chữ ban ngày, ban tối trong cái khoản 2 này dùm em??? Ko có tức là áp dụng chung, cả ban ngày và ban tối. ok?

2. Lỗi ko sử dụng chỉ áp dụng khi trời tối, cụ ko bật đèn ( hiểu sang ko sử dụng chắc cụ ko thắc mắc?) 600-800k thì ok, hợp lý.

3. Khi cháy 1 bóng đèn, tức là cụ có sử dụng đủ nhưng do cháy nên khi lưu thông ko có đủ , ông nào lập ko sử dụng đủ thử xem, xe bật đèn đầy đủ lù lù ra, bảo ko sử dụng đủ là sao? => 300-400k là đúng với lỗi ko đủ đèn chiếu sáng.

Cụ đọc tên của các điều luật:

"Điều 5. Xử phạt người điều khiển, người ngồi trên xe ô tô và các loại xe tương tự xe ô tô vi phạm quy tắc giao thông đường bộ
g) Không sử dụng đủ đèn chiếu sáng khi trời tối

Điều 16. Xử phạt người điều khiển xe ô tô (bao gồm cả rơ moóc hoặc sơ mi rơ moóc được kéo theo) và các loại xe tương tự xe ô tô vi phạm quy định về điều kiện của phương tiện khi tham gia giao thông

a) Điều khiển xe không có đủ đèn chiếu sáng
"
- Lỗi 1: Hành vi phạm lỗi là "tối không bật đủ đèn" (trời không tối thì có lôi này). Không dùng khi cần dùng mới vi phạm.
- Lôi 2: "xe không có đủ đèn" (lỗi này có thế có khi trời không tối). "Không có" là vi phạm không liên quan đến thời điếm

 

[coldroom]

xxxx Đúng rồi, nếu HN còn phạt 700k chứ không phải 350k đâu

 

[toan1477]

Cảm ơn cụ Bia và các cụ đã giải đáp giúp tui câu 1. về việc phạt tại chỗ. Các cụ giúp tui tiếp câu 2 . nhé: - Làm tthế nào để xxx gửi trả lại giấy tờ qua đường bưu điện?

Về việc nhận lại giấy tờ qua bưu điện, hiện nay chưa có ai chuột bạch, tuy nhiên theo em luật xử lý VPHC đã quy định theo hướng có lợi cho ngừoi dân, thì ta cứ thế mà làm theo.
Việc hẹn người dân đến để giải quyết chỉ là cách làm theo kiểu hành dân, ko đúng theo luật quy định. Vì hẹn dân đến chỉ để đưa quyết định và đóng phạt rồi nhận giấy tờ, nếu người dân đã nhận lỗi và muốn được đóng phạt bằng hình thức chuyển khoản thì còn đến để làm gì nữa? Chẳng lẽ mấy ông xxx cho rằng luật VPHC và nghị định 81 quy định cho vui?
Hơn nữa theo mẫu biên bản của nghị định 81 ko hề có dòng mời người dân đến trụ sở để giải quyết.
Em nghĩ bạn cụ thử làm đơn đề nghị xem hướng giải quyết của xxx ra sao?

 

[hanoi36]

Em không biết cụ chủ có thù oán gì với xxz hay không.cũng lỗi đó em may mắn lại được xxz phạt và không bị giữu bằng ạ.biên bản nhắc nhở cụ nhé

 

[vnuca]

Học hỏi kinh nghiệm !

 

[ThanhTungTB]

e nghĩ chắc trước đó lái xe đã có thái độ hoặc lời nói ( tranh luận , giải thích ) gay gắt gì đó với xxx , hoặc ko may gặp đúng thằng xxx quá đáng mới xử phạt lỗi này . Thường thì nhắc nhở rồi cho đi . Vì lỗi này thường là lỗi vô tình , bất khả kháng , vừa cháy trước khi bị dừng xe chứ ko ai cố tình vi phạm lỗi này .

 

[Xnub]

Số bác đen quá. Lại còn lập biên bản ko xin xỏ đc.

 

[suzu37]

Hẹn đến giải quyết không đồng nghĩa với việc đến nhận quyết định xử phạt, đem qđ đi nộp phạt, đem biên lai quay về để lấy giấy tờ.

Đây chính là điểm mà ít người để ý.

Trong số các thành viên đã từng kể chuyện lập biên bản, đã có ít nhất một thành viên được xử lý trả lại giấy tờ khi đến làm việc vì chứng cứ của tổ công tác không rõ ràng, nhất là khi sau khi trao đổi [sòng phẳng] với cán bộ thụ lý công việc.

(lỗi quá tốc độ tại phủ lý).

 

[Mr. Keen]

Về việc nhận lại giấy tờ qua bưu điện, hiện nay chưa có ai chuột bạch, tuy nhiên theo em luật xử lý VPHC đã quy định theo hướng có lợi cho ngừoi dân, thì ta cứ thế mà làm theo.
Việc hẹn người dân đến để giải quyết chỉ là cách làm theo kiểu hành dân, ko đúng theo luật quy định. Vì hẹn dân đến chỉ để đưa quyết định và đóng phạt rồi nhận giấy tờ, nếu người dân đã nhận lỗi và muốn được đóng phạt bằng hình thức chuyển khoản thì còn đến để làm gì nữa? Chẳng lẽ mấy ông xxx cho rằng luật VPHC và nghị định 81 quy định cho vui?
Hơn nữa theo mẫu biên bản của nghị định 81 ko hề có dòng mời người dân đến trụ sở để giải quyết.
Em nghĩ bạn cụ thử làm đơn đề nghị xem hướng giải quyết của xxx ra sao?

Cảm ơn cụ. Để tui bảo ông anh tui thử chuột bạch xem như thế nào.

 

[toan1477]

Khi chứng cứ ko rõ ràng, thì có thể đến để tranh luận và giải quyết, khi đó có thể sẽ ko bị xử phạt.
Nhưng khi đã chấp nhận lỗi, chấp nhận đóng phạt thì chả có lí do gì để phải đến trụ sở xxx để giải quyết. Lúc này, việc của người ra quyết định là gửi quyết định cho người vi phạm, chứ ko phải là đưa 2 quyết định cho người đóng phạt để họ nộp lên kho bạc giúp (như trong thông tư 66 của BCA).

 

[suzu37]

Ông anh tui tối nay bị xxx vịn. Lý do: một đèn bị cháy. XXX bảo lỗi này 350k. Ông anh tui đồng ý. Tuy nhiên, XXX ghi BB: giữ lại bằng lái và hẹn đến Trụ sở XXX để giải quyêt.
Ông anh tui ko đồng ý và đề nghị XXX xử phạt tại chỗ. XXX ko chấp thuận và bảo cấp trên quy định như vậy.
Ông anh tui ghi vào BB ý kiến của mình như nói trên, trả xxx 01 liên và cầm về 01 liên.

Nhờ các cụ (đặc biệt cụ sgb345 và cụ toan1477 ) tư vấn giúp:

1. Đối với lỗi này, XXX có trách nhiệm xử phạt tại chỗ (thu tiền phạt và trả lại giấy tờ) hay có quyền yêu cầu người vi phạm đến Trụ sở làm việc?

2. Cách làm đơn đề nghị XXX gửi trả giấy tờ qua đường bưu điện (Cái này tui mới đọc từ Thớt của cụ toan1477 chứ chưa nghiên cứu văn bản ạ )

Cảm ơn các cụ

Khi chứng cứ ko rõ ràng, thì có thể đến để tranh luận và giải quyết, khi đó có thể sẽ ko bị xử phạt.
Nhưng khi đã chấp nhận lỗi, chấp nhận đóng phạt thì chả có lí do gì để phải đến trụ sở xxx để giải quyết. Lúc này, việc của người ra quyết định là gửi quyết định cho người vi phạm, chứ ko phải là đưa 2 quyết định cho người đóng phạt để họ nộp lên kho bạc giúp (như trong thông tư 66 của BCA).

Rõ ràng là trường hợp này cần đến để trao đổi/giải quyết.

 

[pnew]

Khi chứng cứ ko rõ ràng, thì có thể đến để tranh luận và giải quyết, khi đó có thể sẽ ko bị xử phạt.
Nhưng khi đã chấp nhận lỗi, chấp nhận đóng phạt thì chả có lí do gì để phải đến trụ sở xxx để giải quyết. Lúc này, việc của người ra quyết định là gửi quyết định cho người vi phạm, chứ ko phải là đưa 2 quyết định cho người đóng phạt để họ nộp lên kho bạc giúp (như trong thông tư 66 của BCA).

Vấn đề là quan điểm của # (người quản lý) coi thủ thủ tục nộp phạt phức tạp như hiện này là "hình thức phạt bổ sung". Người vi phạm sẽ sợ cái thủ tục này mà không vi phạm

 

[toan1477]

Vấn đề là quan điểm của # (người quản lý) coi thủ thủ tục nộp phạt phức tạp như hiện này là "hình thức phạt bổ sung". Người vi phạm sẽ sợ cái thủ tục này mà không vi phạm

Như vậy là được phép ngồi lên luật phải ko ạ?

 

[toan1477]

Rõ ràng là trường hợp này cần đến để trao đổi/giải quyết.

Vì người vi phạm đòi nộp phạt tại chỗ nên mới xảy ra việc mời đến trụ sở giải quyết (chắc để giải thích lí do ko phạt tại chỗ).
Còn nếu chấp nhận nộp phạt thì lại khác, nếu là em thì mời em có quyền ko đến, mà gh rõ ý kến là nộp phạt bằng chuyển khoản (trường hợp ko cư trú tại nơi vi phạm).

 

[Hoàng Bảo]

Đời nhiều khi rất dở, vì mang yêu tố con người là chính

Bà chị em đi 2b biết cháy đèn pha, mua đc cái bóng để thay. Không hiểu tại sao không thay luôn. Cầm bóng trên tay mà xxx bắt đc vẫn cứ phạt mới gọi là cạn tình người. Chuyện xảy ra năm 1988 tại hà nội

Chuyện của chủ thớt thì xxx đúng
Nhưng chuyện của chị bác thì xxx cạn tàu ráo máng quá
Chắc xxx này đang thiếu tiền mua xe

 

[NHON 2012]

e nghĩ chắc trước đó lái xe đã có thái độ hoặc lời nói ( tranh luận , giải thích ) gay gắt gì đó với xxx , hoặc ko may gặp đúng thằng xxx quá đáng mới xử phạt lỗi này . Thường thì nhắc nhở rồi cho đi . Vì lỗi này thường là lỗi vô tình , bất khả kháng , vừa cháy trước khi bị dừng xe chứ ko ai cố tình vi phạm lỗi này .

Đúng vậy, em 2 lần đi tối cháy 1 bóng bị vợt khi xuống chỉ cười, nhận lỗi và nói rằng đây là trường hợp bất khả kháng tôi không cố tình, các anh thông cảm. Hehe thế là đi.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Nếu là nhà cháu, nhà cháu sẽ gợi ý cho xxx chọn một trong 2 cách sau:
1- tạo điều kiện cho nhà cháu được nộp phạt qua ngân hàng, gửi trả giấy tờ theo PCN có ký nhận báo phát, để nhà cháu không mất công đến đội csgt, mất thời gian của nhà cháu cũng như thời gian của các anh ý (cái này các anh ý hoàn toàn có thẩm quyền để làm, theo quy định tại khoản 7 Điều 17 của Thông tư 66/2012/TT-BCA về trình tự xử lý VPHC, khi người vi phạm đóng tiền phạt qua TK ngân hàng)
2- nếu xxx không tạo điều kiện cho công dân như 1- nêu trên, vẫn bắt buộc nhà cháu phải đến đội, thì nhà cháu sẽ đến với một lá đơn khiếu nại (đã muốn tặng hành cho nhau thì xin khuyến mại thêm tỏi, cho có đi có lại).

Khiếu nại về nội dung gì?
Nhà cháu có thể viện dẫn quy định tại khoản 3 và khoản 4 Điều 11 Luật XL VPHC để đề nghị xxx giải toả biên bản, không xử phạt, mặc dù trước đó nhà cháu đã ký biên bản công nhận bóng đèn có bị cháy.
Đồng thời nhà cháu khiếu nại lên cấp trên của xxx đó với lỗi xxx đó đã cố tình bỏ qua quy định tại khoản 3, 4 Điều 11 Luật XỬ LÝ VPHC, cố tình xử phạt đối với một hành vi vi phạm do sự kiện bất ngờ (bóng đèn bất ngờ cháy, không phải lái xe cố tình), do sự kiện bất khả kháng (không thể mua bóng đèn hoặc thay bóng đèn khu đang lưu thông tại đoạn đường cụ thể đó), xxx gây khó khăn cho công dân để trả đũa việc công dân yêu cầu được phạt tại chỗ (bắt phải đến đội để nộp phạt).





----------------

Trích Luật XỬ LÝ VPHC


Điều 11. Những trường hợp không xử phạt vi phạm hành chính

Không xử phạt vi phạm hành chính đối với các trường hợp sau đây:

1. Thực hiện hành vi vi phạm hành chính trong tình thế cấp thiết;
2. Thực hiện hành vi vi phạm hành chính do phòng vệ chính đáng;
3. Thực hiện hành vi vi phạm hành chính do sự kiện bất ngờ;
4. Thực hiện hành vi vi phạm hành chính do sự kiện bất khả kháng;
5. Người thực hiện hành vi vi phạm hành chính không có năng lực trách nhiệm hành chính; người thực hiện hành vi vi phạm hành chính chưa đủ tuổi bị xử phạt vi phạm hành chính theo quy định tại điểm a khoản 1 Điều 5 của Luật này.


Trích TT66/2012/TT-BCA về Trình tự Xử lý VPHC

7. Trường hợp cá nhân, tổ chức bị xử phạt nộp tiền phạt vi phạm hành chính thông qua tài khoản, thực hiện theo quy định của pháp luật hiện hành.