[Funland] Bất lực với TẮC ĐƯỜNG

[lotomo2015]

Cụ tính thế này thì chết ngay đấy ạ. Em tính cho cụ xem nhé:
Ví dụ lấy ĐH bách khoa thuộc loại đông sinh viên nhất, tính cả hệ tại chức + sau đại học + chính quy (theo số liệu wikipedia: https://vi.wikipedia.org/wiki/Trường_Đại_học_Bách_khoa_Hà_Nội#S.E1.BB.91_l.C6.B0.E1.BB.A3ng_tuy.E1.BB.83n_sinh_h.C3.A0ng_n.C4.83m) là tầm: 24.000 sinh viên cả 4 khóa.

Diện tích trường bách khoa là 26.5 héc ta, tức là 26.5 x 10.000m2 = 265.000 m2. Ví dụ qui hoạch xây chung cư, chỉ xây 2/3 diện tích và xây tối đa 20 tầng, trung bình 100m2/căn hộ, mỗi căn hộ trung bình 4 người ở, ta có công thức:
265.000m2 x 2/3 = 176.000m2 cho xây dựng
176.000m2 x 20 tầng/100m2 (trung bình 1 căn hộ) x 4 người ở/căn = 141.000 người.

Cụ tính thế thì chỉ cần diện tích ô đất Đại Cồ Việt - Giải Phóng - Bạch Mai - Đại La là đủ cho cả 500 nghìn dân quận Hai Bà ở à? Diện tích còn lại làm công viên hết? Như khu Timescity diện tích 31 ha to hơn Bách Khoa thì anh Vova cũng chỉ xây khoảng 1/2 với 10 nghìn căn hộ là khoảng 40.000 dân thôi cụ. Diện tích còn lại còn để xây trường học, bệnh viện, cây xanh nữa chứ. Nếu có cháy thì còn có chỗ mà chạy xuống đứng! Theo em là phải tận dụng không gian ngầm xây hầm để xe, đường đi nối thông các khu phố. Nhưng nhu vậy phải làm từng khu lớn chứ kiểu bây giờ theo lô nhỏ thì rất khó liên kết. Việc chuyển trụ sở, trường đại học, bệnh viện ra ngoại ô thì cũng cần cân nhắc. Ví dụ như cái trường Xây dựng bé tí thế thì chuyển luôn cho Kinh tế hay Bách Khoa, ra chỗ khác mà xây cho quy củ đúng tầm trường đầu nghành xây dựng. Chứ nếu chuyển hết bệnh viện, trường học, trụ sở
thì không hợp lý và không thuận tiện.

 

[LeHoang_Tx]

Sau 10 năm đi 4b, em quay lại đi 2b đi làm hàng ngày hơn năm nay rồi, nhẹ đầu hơn rất nhiều.

Em sau một hồi đau đầu vì đỗ xe ở Phan Chu Trinh nay đi làm 2b 7 năm rồi: hết 5 phút nếu đường thoáng, nhưng 20 phút nếu tắc
4b chủ yếu đưa F1 học thêm tối và T7 CN là chính, đi chơi là phụ!

 

[bucxucthivao]

hê hê người dân lúc nào chẳng giống một đàn kiến bò vòng quanh cái miệng chảo, loay hoay tìm lối thoát vì ở trong chảo ngày càng nóng. Miệng chảo là nơi tiếp xúc với không khí nên đỡ nóng nhất. Nóng nhất là ở dưới đáy chảo. Cái chảo nóng là vì nó được đặt trên lửa.

Ai cũng biết muốn hết bỏng, thì phải tắt bếp nhưng tất cả đàn kiến đều đang bò quanh miệng chảo làm sao nhảy được ra ngoài để tắt bếp. Một số con kiến thông minh nhất nghĩ ra một cách đơn giản như sau: chúng kêu gọi cả đàn kiến tập trung dồn về một phía, hy vọng là dồn trọng lượng lớn sang 1 phía như thế, có thể làm mất cân bằng cái chảo, lật chảo khỏi bếp và sẽ hết nóng ...

Hê hê, nếu đàn kiến có khả năng tập hợp lại xung quanh các con kiến thông minh nhất, đàn kiến sẽ thoát nạn thành công. Otherwise, cả đàn kiến sẽ lại tiếp tục bò vòng quanh cái chảo đang bị hun nóng, ban đầu chỉ bị bỏng chân, sau đó sẽ lan lên bỏng toàn thân ...

Cụ nói hay lắm.
Nhưng các con thông minh nó đã làm trước rồi: trong khi các con khác đang vừa bò vừa nghĩ thì nó đã đạp lên đầu số đông và nhảy ra ngoài - Đi tắt đón đầu là thế. Vài đời nữa cả đàn kiến mới chín.

 

[BMW2006]

Cụ tính thế thì chỉ cần diện tích ô đất Đại Cồ Việt - Giải Phóng - Bạch Mai - Đại La là đủ cho cả 500 nghìn dân quận Hai Bà ở à? Diện tích còn lại làm công viên hết? Như khu Timescity diện tích 31 ha to hơn Bách Khoa thì anh Vova cũng chỉ xây khoảng 1/2 với 10 nghìn căn hộ là khoảng 40.000 dân thôi cụ. Diện tích còn lại còn để xây trường học, bệnh viện, cây xanh nữa chứ. Nếu có cháy thì còn có chỗ mà chạy xuống đứng! Theo em là phải tận dụng không gian ngầm xây hầm để xe, đường đi nối thông các khu phố. Nhưng nhu vậy phải làm từng khu lớn chứ kiểu bây giờ theo lô nhỏ thì rất khó liên kết. Việc chuyển trụ sở, trường đại học, bệnh viện ra ngoại ô thì cũng cần cân nhắc. Ví dụ như cái trường Xây dựng bé tí thế thì chuyển luôn cho Kinh tế hay Bách Khoa, ra chỗ khác mà xây cho quy củ đúng tầm trường đầu nghành xây dựng. Chứ nếu chuyển hết bệnh viện, trường học, trụ sở
thì không hợp lý và không thuận tiện.

Mời cụ xuống gặp anh Thản, anh ấy sẽ chỉ cho cách xây số dân gấp đôi tính toán của em luôn cụ nhé

 

[Lavande]

Vâng, chỉ có thể duy nhất 1 giải pháp giãn dân, chuyển các thể loại ra ngoại thành, vv..




ai ai cũng biết - cũng nghe nhưng nghĩ: "chắc nó chừa mình ra"
Thôi các cụ giải tán, mai kêu tiếp

 

[Quickie]

E vừa đc mãn hạn chẳng dám còm gì , h e đi khắp nơi chung cư mọc lên như nấm sau mưa thấy mà nản .Đây chính là lý do tắc đg vì lợi ích nhóm

Cái HN nói riêng này nát trong cả tổng thể rồi, di dời trường học bệnh viện ra ngoài mà bao nhiêu năm nay có làm được gì đâu, chén là giỏi thôi, dân đen chết có hề gì

 

[24082010]

Sao các cụ cứ phải chui vào cái gọi là nội thành làm gì nhỉ, nhà em ở bên Khu ĐT mới Sài Đồng, đi làm cực thoáng, nhìn chung chả tắc bao giờ, nhà chung cư mát mẻ, trẻ con chơi bời thỏa thích, em làm ở khu Cát Linh sáng đi làm cũng túc tắc 30 phút là đến, chỉ hơi ùn chỗ qua cầu.

 

[4weelbike]

Giải pháp thì nhiều và nhiều người biết giải pháp. Nhưng giới lãnh đạo họ có giải pháp khôn hơn các cụ nhiều, càng tắc càng tốt hết nhiệm kỳ tớ về Ma Tan sống em fun tý

 

[lotomo2015]

Sao các cụ cứ phải chui vào cái gọi là nội thành làm gì nhỉ, nhà em ở bên Khu ĐT mới Sài Đồng, đi làm cực thoáng, nhìn chung chả tắc bao giờ, nhà chung cư mát mẻ, trẻ con chơi bời thỏa thích, em làm ở khu Cát Linh sáng đi làm cũng túc tắc 30 phút là đến, chỉ hơi ùn chỗ qua cầu.

Cụ đi lúc mấy giờ mà chỉ mất 30 phút thế. Em đi từ Minh Khai lên Cát Linh lúc 7.30 cũng mất 30 phút rồi.

 

[new_member]

Sau 10 năm đi 4b, em quay lại đi 2b đi làm hàng ngày hơn năm nay rồi, nhẹ đầu hơn rất nhiều.

Cháu cũng bắt đầu giống cụ, ko đi nổi oto.

 

[captured]

hê hê người dân lúc nào chẳng giống một đàn kiến bò vòng quanh cái miệng chảo, loay hoay tìm lối thoát vì ở trong chảo ngày càng nóng. Miệng chảo là nơi tiếp xúc với không khí nên đỡ nóng nhất. Nóng nhất là ở dưới đáy chảo. Cái chảo nóng là vì nó được đặt trên lửa.

Ai cũng biết muốn hết bỏng, thì phải tắt bếp nhưng tất cả đàn kiến đều đang bò quanh miệng chảo làm sao nhảy được ra ngoài để tắt bếp. Một số con kiến thông minh nhất nghĩ ra một cách đơn giản như sau: chúng kêu gọi cả đàn kiến tập trung dồn về một phía, hy vọng là dồn trọng lượng lớn sang 1 phía như thế, có thể làm mất cân bằng cái chảo, lật chảo khỏi bếp và sẽ hết nóng ...

Hê hê, nếu đàn kiến có khả năng tập hợp lại xung quanh các con kiến thông minh nhất, đàn kiến sẽ thoát nạn thành công. Otherwise, cả đàn kiến sẽ lại tiếp tục bò vòng quanh cái chảo đang bị hun nóng, ban đầu chỉ bị bỏng chân, sau đó sẽ lan lên bỏng toàn thân ...

Em chả biết có nhiều người nghĩ được như vậy hay ko, mà suốt ngày cứ bàn tán mấy cái lòng vòng.
ĐM, cứ bàn chuyện nọ bàn chuyện kia, ví dụ như bàn đưa trường BK ra ngoại thành để SV đi theo, giảm ách tắc.
Okey, duyệt cho BK chuyển ra, nhưng thay vào đấy là một cái Royal City, thì ăn kít cả đống.
Vậy vấn đề là do cái trường BK hay do thằng duyệt cái Royal?
Dân ngu như vậy nên LĐ nó mới được thể, phỏng cụ.

 

[tuananh88]

Em chả biết có nhiều người nghĩ được như vậy hay ko, mà suốt ngày cứ bàn tán mấy cái lòng vòng.
ĐM, cứ bàn chuyện nọ bàn chuyện kia, ví dụ như bàn đưa trường BK ra ngoại thành để SV đi theo, giảm ách tắc.
Okey, duyệt cho BK chuyển ra, nhưng thay vào đấy là một cái Royal City, thì ăn kít cả đống.
Vậy vấn đề là do cái trường BK hay do thằng duyệt cái Royal?
Dân ngu như vậy nên LĐ nó mới được thể, phỏng cụ.

Vẫn giữ nguyên mà mở thêm để SV mới lên không phải chen lấn xô đẩy và ở nhà thuê giá cắt cổ! Giờ cứ mỗi trường ĐH có 2-3 Cơ sở bên ngoại thành ! Rồi cả Bệnh Viện ....! Do nhà nước ứ làm vì mỗi nhiệm kỳ có 5 năm thôi,gỡ vốn 2 năm lời 3 năm.Giờ cho nhiệm kỳ nó lên 20 năm chắc làm ra ngô ra khoai ý chứ chẳng chơi

 

[dexom]

Các cụ bán sạch ô tô về nông thôn đi thì sẽ đỡ hơn.

 

[24082010]

Cụ đi lúc mấy giờ mà chỉ mất 30 phút thế. Em đi từ Minh Khai lên Cát Linh lúc 7.30 cũng mất 30 phút rồi.

Nhà em ở KĐT mới SĐồng, em đi đường đê lên cầu Chương Dương, em đi tầm 7h15 đến cơ quan tầm 7h45, nhìn chung đi giờ nào cũng thế, chỉ 30-35 phút là về đến nhà cụ ạ.

 

[langvan.vn]

Các cụ Ôtô (không bit có Fun không?) dàn hàng ngang mấy làn thế kia kín hết cả đường thì sao mà có giải pháp được

 

[Thiết Bị Điện Đức Minh An]

Em chỉ sợ dư luận kêu và bàn nhiều quá về tắc đường, nhỡ đâu bổng dưng một ngày đẹp trời cái lũ lờ dờ kia nó bớt tham lam, chúng nó nghe theo giải pháp của các cụ mà giải quyết xong đại nạn tắc đường. Rồi vài ba chục năm nữa HN vắng tanh như chùa bà Đanh, lúc đó con cháu các cụ đi lại giữa thủ đô gặp lác đác có vài người trên đường lại kêu buồn thì khổ.

 

[oldfashion]

Facebook Tony Buổi sáng

Ở các nước, người ta quan niệm nếu bệnh viện tốt nhất, trường học tốt nhất được đặt ở thành phố lớn, thì mãi mãi không giải quyết được bài toán kẹt xe, cơ sở hạ tầng, phúc lợi xã hội. Xã hội phải PHÂN BỐ NGUỒN LỰC (resource allocation) trong ngành y tế và giáo dục. Ví dụ khu vực Thái Nguyên sẽ có bệnh viện lớn nhất chuyên về não, do ĐH Y Thái Nguyên làm nòng cốt. Máy móc hiện đại nhất, bác sĩ giỏi nhất lĩnh vực này tập trung về đó. Ai muốn mổ chuyên sâu thì mời lên. Tp Thái Bình sẽ có bệnh viện chuyên khoa ung bướu do ĐH Y Thái Bình chủ trì. TP Vinh là cột sống, Tp Huế là tim mạch, Tp Buôn Mê Thuột là dạ dày tiêu hóa, Tp Cần Thơ là da liễu, xương khớp…Lương bác sĩ ở các bệnh viện này phải cao gấp chục lần nếu làm ở Sài Gòn, Hà Nội. Phải có cơ chế trả xứng đáng thì người ta mới về đó làm.

 

[oldfashion]

sao người ở tỉnh lên Sài Gòn Hà Nội được mà người Sài Gòn Hà Nội không thể đi tỉnh trị bệnh? Nếu Chợ Rẫy Bạch Mai là bệnh viện hiện đại nhất cho mổ xẻ mọi chuyên ngành chuyên sâu, thì bác sĩ giỏi và người dân sẽ tập trung về Sài Gòn Hà Nội mà sống, dẫn đến quá tải thành phố.

 

[xuân 2015]

Kính gửi các cụ, nhà em ở khu Hoàn Kiếm, chỗ làm cũng gần nhà nên em ít đi sang các quận khác. Vài tuần vừa rồi em có việc phải chạy đi chạy lại nhiều và thường xuyên tắc đường. Cảm giác của em cực kỳ stress và bất lực. Stress vì ý thức giao thông cực kém, bất lực vì em nhìn thấy Hà nội hoàn toàn không có tương lai. Em tóm gọn lại để chia sẻ với các cụ:

Tình hình tắc đường:
1- Tắc mọi nơi (đặc biệt các quận Hoàng Mai, mạn Xuân thủy, cầu giấy, mạn Mỹ Đình, mạn Thanh xuân..)
2- Tắc nhiều thời điểm trong ngày, không chỉ giờ cao điểm. Trước đây chủ yếu tắc giờ cao điểm thì bây giờ thậm chí em đi chơi đêm tầm 10h vẫn có thể bị tắc.
3- Tắc mọi thời tiết: mưa nắng, nóng lạnh đều tắc. Mưa thì tắc kinh hoàng

Lý do tắc đường em chủ quan cho rằng:
1- Lãnh đạo tầm nhìn kém, và chủ yếu là do tham ăn tục uống, tư tưởng nhiệm kỳ nên lên phá hoại là chính, vơ vét đầy tuí, qui hoạch thành phố nát như tương bần. Bất chấp hiện trạng xã hội, hoàn toàn không nghĩ đến giải pháp, sẵn sàng chà đạp lên lợi ích giao thông của người dân. Chính vì thế mà họ đã làm:
2- Mật độ chung cư xây lên ở mức kinh hoàng, riêng vincom nhà anh Vova đã hơn 10 cái ở Hà nội, thưa các cụ, hơn 10 cái ạ. Chưa kể các khu thanh xuân, trung hòa nhân chính, mỹ đình, cầu giấy, hoàng mai...Mật độ xây dựng khủng khiếp quá. Các anh ấy sẵn sàng chi đậm tiền để mua đất công biến thành đất tư xây chung cư để bán. Bất chấp tất cả.
3 - Phương tiện công cộng cực kém, hệ thống xe bus thiếu, ít, chất lượng kém
4- Ý thức giao thông kém, ra đường chen lấn không nhường nhịn
5- Lượng phương tiện cá nhân (cả oto và xe máy) tăng chóng mặt khủng khiếp, tăng dân số cơ học mấy năm gần đây em cảm giác tăng nghẹt thở.
6- Hệ thống trường đại học chi chít trong nội thành cũng góp phần tắc đường

Em thử đưa ra các giải pháp nhưng cái nào em cũng thấy bất khả thi, thưa các cụ:
1- Dừng và cấm xây chung cư mới tại các quận nội đô ===> em cho là bất khả thi trừ phi chúng ta thay cả hệ thống lãnh đạo (cái này bó tay)
2- Mở rộng đường liên tục ===> cực kỳ khó vì chi phí quá cao
3- Hạn chế oto, xe máy ===> cũng khó vì bọn sản xuất oto xe máy sẵn sàng lobby bơm đầy mồm các đầy tớ
4- Di dời các trường đại học ra ngoại thành ===> cũng rất khó vì lờ đờ không muốn do chẳng được lợi ích gì, chưa kể di dời đại học đi bọn nó lai chồng vào địa điểm cũ chục tòa chung cư thì còn chết nặng
5- Tăng hệ thống xe bus, vận tải công cộng ==> vô ích thì đường đâu mà chạy

Tóm lại em nhìn thấy Hanoi đang đi đúng theo con đường Bangkok nhưng còn tồi tệ hơn nhiều. Bangkok xuất phát cũng y như HNOI bây giờ: qui hoạch kém ==> không mở được đường to do chi phí đền bù cao===> phương tiện cá nhân tăng ===> xây thêm các đường trên cao liên tục nhưng cũng không đáp ứng nổi ===> thành phố xấu xí và ùn tắc vô cùng.

Em bi quan mà nói rằng trong 5 năm tới, em sẽ phải bỏ oto mà xuống đi xe đạp (loại nhỏ gọn vác vai được) thì may ra mới di chuyển nổi trong cái thành phố này.

Vâng mệt lắm cụ ạ . Khóc ko đk

 

[tree]

Mấy bộ ban ngành bảo chuyển trụ sở ra Tây Hồ Tây mà bao năm sao không thấy gì nhỉ? Hay $ không có, không xây dựng được. Còn mỗi phương án là đổi trụ sở cũ cho doanh nghiệp mới có tiền xây chỗ mới-> doanh nghiệp tính toán hiệu quả lại xây chung cư-> bế tắc và còn tắc đường dài dài