[Funland] Bàn về chữ viết của người việt

[Vịtxanh]

Cháu cũng biết thế nên chắc cụ hiểu ý cháu. Cái gì cũng vơ vào không biết ngượng.

Cũng bởi cái máu tham và tính trơ trẽn, không bít đến liêm sỉ là cái giề nên mới nhận xằng.
Họ nghĩ thiên hạ tuyền những kẻ ngu cả

 

[xe lác]

Do chẳng còn biết đọc nên các con cháu nhìn chữ người xưa mắt cứ trợn ngược chả hiểu gì..., bây giờ toàn nghe mấy ông sử tán láo nói gì cũng phải nghe. theo em ngoài tiếng nói thì chữ viết cũng là bản sắc. nếu chẳng giữ được thì quả đáng buồn, vinh dự cái nỗi gì. Các cụ xem có nước nào như mình đâu

 

[beomap2]

Nếu căn theo thời gian thì Bá Đa Lộc sống sau ông Alex cả trăm năm, cả hai nhà truyền giáo và phổ biến chữ viết quốc ngũ nhưng chưa chắc 2 ông này là người khởi đầu đưa ra bộ chữ cái đầu tiên.

 

[dung37c1]

Đền thờ cụ ấy sau tượng đài quyết tử cho tổ quốc quyết sinh trên bờ hồ hn ấy các cụ ạ

 

[Vịtxanh]

Đền thờ cụ ấy sau tượng đài quyết tử cho tổ quốc quyết sinh trên bờ hồ hn ấy các cụ ạ

Làm léo giề có cái dền thờ cụ Lộ Đê í.
Sau tượng là đền Bà Kiệu nhá

 

[Vịtxanh]

Nếu căn theo thời gian thì Bá Đa Lộc sống sau ông Alex cả trăm năm, cả hai nhà truyền giáo và phổ biến chữ viết quốc ngũ nhưng chưa chắc 2 ông này là người khởi đầu đưa ra bộ chữ cái đầu tiên.

Khốn nạn là sử nước Nam nó lại viết rằng chữ Cuốc ngữ ta đương viết bi giờ là do ông A lịch xơn Lộ dế mang vào.
Ke Ke
Cụ có thể cho người làm ra chữ Cuốc ngữ là Càn long hay TôN sĩ Nghị hoặc ai ai đó thời Em đôn ke

 

[bomanthau]

Tại lão giáo sĩ tên là "Dốt" nên các cụ nhà ta k muốn mang tiếng học của thằng dốt nên phải dấu đi.

Thảo nào, dân mình cứ dấu Dốt mãi cụ nhể
Nếu nói về sự lạ thì chữ Tàu mới lạ! Trên cái nước hàng tỷ dân, bao nhiêu nhóm ngôn ngữ khác nhau, ngoài tiếng Bắc kinh gọi là tiêng phổ thông, còn tiếng Quảng, Mân... mà chỉ dùng 1 loại chữ viết, đến mấy thế kỷ trước mấy nước lân cận như nước Việt mình hay Cao Ly cũng dùng, nói thì chắc éo biết nó nói gì, nhưng viết ra lại hiểu nhau. Lạ thế! Cụ nào cao minh chém mở mang cho cháu với?

 

[tit0e]

ông Alexandre de Rhodes (gốc dt) có công lớn mà ít khi được nhắc đến,người thầy dạy tiếng Việt xưa của ổng là 1 cậu bé
lạ thật

 

[Quên mất Nick]

Nhọ nhể, hồi í mà 1 tay người Mẽo truyền tiếng Mẽo có khi VN ta là bang tiếp theo trên cờ Mẽo rùi í chứ

Về điều này thì chả riêng gì em ... nhiều người sẽ ko đồng ý với kụ đâu ! Em cũng sẽ theo anh Nguyễn Thái Bình hiêng ngang ngẩng cao đầu giữa đất Mẽo mà vỗ ngực : TÔI LÀ NGƯỜI VIỆT NAM ! Câu nói này của ANH đã đi vào lịch sử đấy kụ !

Nếu căn theo thời gian thì Bá Đa Lộc sống sau ông Alex cả trăm năm, cả hai nhà truyền giáo và phổ biến chữ viết quốc ngũ nhưng chưa chắc 2 ông này là người khởi đầu đưa ra bộ chữ cái đầu tiên.

Khởi đầu chính từ phong trào Đông kinh nghĩa thục như cụ gì trên đã nói đấy !

Khốn nạn là sử nước Nam nó lại viết rằng chữ Cuốc ngữ ta đương viết bi giờ là do ông A lịch xơn Lộ dế mang vào.
Ke Ke
Cụ có thể cho người làm ra chữ Cuốc ngữ là Càn long hay TôN sĩ Nghị hoặc ai ai đó thời Em đôn ke

Kỳ thực là ông A lịch Sơn có công rất lớn trong việc hình thành lên chữ và tiếng Việt ... nhưng tiệt ông ấy ko phải là người "mang vào " ạ ...mà mang từ đâu ạ ...?

từ ...comment dưới đây

ông Alexandre de Rhodes (gốc dt) có công lớn mà ít khi được nhắc đến,người thầy dạy tiếng Việt xưa của ổng là 1 cậu bé
lạ thật

Em cũng có nghe ...hic...và đọc ở đâu đó về việc này ... à mà cậu bé đó là người Việt 100% và việc đó cũng xảy ra trên đất Việt nhá ...giờ ...Quên tiệt ...rõ khổ !

 

[XPQ]

Cụ A lếch xăng Đờ Rốt là một người được chọn để vinh danh sáng tạo ra chữ Quốc Ngữ.Nhưng cụ Rốt không phải là người đầu tiên,cũng không phải là người cuối cùng và theo một số nhà nghiên cứu thì cụ Rốt không đóng vai trò quan trọng nhất.Em không biết lý do gì Nhà nước ta chọn cụ Rốt.Theo em hiểu,đó là cách để giảm nhẹ vai trò của những người truyền giáo đạo Cơ đốc và của đạo Cơ đốc trong quá trình hình thành chữ Quốc Ngữ,một công cụ quan trọng để Việt Nam hòa nhập với văn minh nhân loại,tiền đề để thoát khỏi đêm dài phong kiến.

 

[tit0e]

Cụ A lếch xăng Đờ Rốt là một người được chọn để vinh danh sáng tạo ra chữ Quốc Ngữ.Nhưng cụ Rốt không phải là người đầu tiên,cũng không phải là người cuối cùng và theo một số nhà nghiên cứu thì cụ Rốt không đóng vai trò quan trọng nhất.Em không biết lý do gì Nhà nước ta chọn cụ Rốt.Theo em hiểu,đó là cách để giảm nhẹ vai trò của những người truyền giáo đạo Cơ đốc và của đạo Cơ đốc trong quá trình hình thành chữ Quốc Ngữ,một công cụ quan trọng để Việt Nam hòa nhập với văn minh nhân loại,tiền đề để thoát khỏi đêm dài phong kiến.

hầu như bình luận nào của bác XPQ em cũng thấy hay

 

[TuDo2808]

Em nghe tây đồn là có sự tham gia của nhiều người, nhưng ông A Lếch Săng Cà Dốt nổi tiếng vì tác phẩm đầu tiên bằng TV được phiên âm ra ký tự la tinh là của ông!

 

[XPQ]

Từ ông Sĩ Nhiếp giở đi,người Nam mình dùng chữ Hán trong mọi sinh hoạt chính trị xã hội,thậm chí cả sinh hoạt tình dộc,ví dụ như thay vì nói phịch nhau thì nói chữ thành "động phòng".Vì học chữ Hán khó mà lại gắn liền với văn hóa Khổng nên trải qua mười mấy thế kỷ tỷ lệ biết chữ chắc chỉ khoảng chục phần trăm là cùng,nhân dân rất chi là tăm tối.Về sau khi ý thức tự cường độc lập được nêu cao thì phát sinh nhu cầu có chữ viết riêng,mặt khác chính trị văn hóa vẫn ngập trong vũng lầy Khổng Nho nên vẫn phải lấy chữ Thánh hiền làm nguyên liệu để tác ra chữ Nôm.Chữ Nôm thì phải cụ nào giỏi Hán văn lắm lắm mới sử dụng được.Chứ không phải là nôm na dễ dãi như ta hiểu.Chẳng qua là mượn chữ Hán lấy cái âm xong lại thêm một chữ Hán nữa tả cái nghĩa..ví dụ thế.Đâm lằng nhằng dây điện còn quá dây thừng.Mà chữ Nôm sinh ra không phải mục đích nâng cao dân trí nên nó mới bế tắc và thành ra vô tích sự.Đời về sau ca ngợi chữ Nôm cũng là bởi ở chủ trương làm rạng rỡ ý chí tự cường,chứ thực ra cái chữ Nôm cũng có khác gì cái áo dài Lơ muya Cát Tường lấy khuôn thước là cái xường xám hay cái truyện Kiều lấy từ tích Kim Vân Kiều bên Tàu đâu!

 

[HuyArt]

Tiếng Việt có từ ngàn năm, thế nên cụ nào nói rằng cụ Lếc đưa tiếng Việt vào là chưa chuẩn, tuy không phải là người đầu tiên phiên âm tiếng Việt theo hệ chữ cái La Tinh nhưng cụ Lếc là người đầu tiên soạn thảo, hệ thống hóa bộ từ điển Việt - Bồ một cách chính tắc

 

[tit0e]

Từ ông Sĩ Nhiếp giở đi,người Nam mình dùng chữ Hán trong mọi sinh hoạt chính trị xã hội,thậm chí cả sinh hoạt tình dộc,ví dụ như thay vì nói phịch nhau thì nói chữ thành "động phòng".Vì học chữ Hán khó mà lại gắn liền với văn hóa Khổng nên trải qua mười mấy thế kỷ tỷ lệ biết chữ chắc chỉ khoảng chục phần trăm là cùng,nhân dân rất chi là tăm tối.Về sau khi ý thức tự cường độc lập được nêu cao thì phát sinh nhu cầu có chữ viết riêng,mặt khác chính trị văn hóa vẫn ngập trong vũng lầy Khổng Nho nên vẫn phải lấy chữ Thánh hiền làm nguyên liệu để tác ra chữ Nôm.Chữ Nôm thì phải cụ nào giỏi Hán văn lắm lắm mới sử dụng được.Chứ không phải là nôm na dễ dãi như ta hiểu.Chẳng qua là mượn chữ Hán lấy cái âm xong lại thêm một chữ Hán nữa tả cái nghĩa..ví dụ thế.Đâm lằng nhằng dây điện còn quá dây thừng.Mà chữ Nôm sinh ra không phải mục đích nâng cao dân trí nên nó mới bế tắc và thành ra vô tích sự.Đời về sau ca ngợi chữ Nôm cũng là bởi ở chủ trương làm rạng rỡ ý chí tự cường,chứ thực ra cái chữ Nôm cũng có khác gì cái áo dài Lơ muya Cát Tường lấy khuôn thước là cái xường xám hay cái truyện Kiều lấy từ tích Kim Vân Kiều bên Tàu đâu!

em lại không mời bác ly rượu được nữa

 

[XPQ]

Việc sử dụng các ký tự la tinh để ghi lại ngôn ngữ là sáng kiến của các nhà truyền giáo Cơ đốc,họ đã làm điều này với tiếng Tàu,tiếng Nhật và đến tiếng An Nam.Tiếng An Nam là thứ tiếng thống nhất trên toàn cõi Đàng Ngoài của tầng lớp hủ Nho và Đàng Trong của các di dân tự do.Bởi vì phát hiện này,các giáo sĩ Cơ đốc mới đi đến quyết định xây dựng bộ ký tự la tinh để ký âm tiếng ta.
5 ông Tây lông và 3 cụ An Nam đầu tiên bắt tay vào việc là
João Roiz người Bồ - Buzomi người Ý - Borri người Ý - Amaral người Bồ - De Rhodes người Pháp lần lượt đến Việt Nam từ Macau,Ấn độ.Cụ linh mục Văn Tín ,cụ linh mục Bento Thiện và cụ Phê líp phê Bỉnh.Riêng cụ Bỉnh đã xuất khẩu lao động sang Bồ hơn 30 năm.Đây là những người đầu tiên sử dụng các ký tự la tinh để ký âm tiếng nói Việt Nam VOV như bây giờ ta dùng để biên chép và chém gió.
Ví dụ đây là tự dạng tiếng Việt thời 1645 như sau : " Tau rữa mầi nhân danh Cha,ùa Con,ùa Spirito santo.Tau lạy tên Chúa,tốt tên,tốt danh,tốt tiếng.Vô danh cắt ma,cắt xác,Blai có ba hồn bảy uía,Chúa blơy ba ngôy nhân danh."

 

[XPQ]

Tác giả cuốn tự điển Việt Bồ La đầu tiên là cụ Amaral,cụ Amaral được công nhận là giỏi tiếng Việt hơn cụ Rốt nhiều lắm.Cụ Rốt lại soạn tiếp cuốn từ điển Việt Bồ la của cụ,trên nền cuốn của cụ Amaral.Cuốn của cụ Rốt được đánh giá cao về mặt học thuật và từ vựng cũng như ngữ nghĩa,gồm cả đời sống văn hóa xã hội An Nam như một cuốn Bách khoa.
Đây là ví dụ về chữ Quốc ngữ năm 1651 của cụ Rốt - Trích sách "Phép giảng tám ngày"
"Ngày thứ nhất ta cầu cũ đức Chúa blời giúp sức cho ta biết tỏ tuầng đạo chu là nhuàng nào vì vậy ta phải hay ở thế này chảng có ai soũ lâu..."
Đây là thư của cụ linh mục Igesico Văn Tín gửi cho cụ Marini ở Rôma năm 1659:
"Lạy ơn Đ.C.B. phù hộ Thài bàng an linh hồn và xác.Từ nam thài thái về nhỏy,thì hay Thài ở lạy chịu nhèu sự khó lám,thì ràng chảng có tlở vè são le cữ như vè 6ài."
Thư cụ Ben Tô Thiện viết tay:
" Ơn Đức Chúa blờy blả cỗn cho thầi đờy đờy bấy nhiêu mlờy tôy chép tháng mườy Igreja mà thư nầi thì ngài lệ Bà Thánh Daria cù ôn Thánh Chrisanto tử vì đạo....."

 

[Nhạc]

"Tadựngủ Tau rữa mầi nhân danh Cha,ùa Con,ùa Spirito santo.Tau lạy tên Chúa,tốt tên,tốt danh,tốt tiếng.Vô danh cắt ma,cắt xác,Blai có ba hồn bảy uía,Chúa blơy ba ngôy nhân danh."

Đoạn này theo chữ bjo thì là như nào cụ?

 

[XPQ]

Đoạn này theo chữ bjo thì là như nào cụ?

Là lời nói khi làm phép rửa tội mợ ạ.Đọc là " Tao rửa mày nhân danh Cha,và Con và các Thánh Thần.Tao lạy tên Chúa,tốt tên,tốt danh,tốt tiếng.Vô danh cắt ma cắt xác.Trai có ba hồn bảy vía,Chúa ba Ngôi nhân danh.."" đại loại thế,

 

[vietran]

Cái ông này chính là tội đồ của dân tộc việt nam, chính ông này làm dân mình mất gốc và con cháu không đọc được ông cha nhắn nhủ gì. Việt nam mình ra cơ sự như ngày hôm nay cũng do ông ta là chính đấy. Tưởng nhớ cái nỗi gì hả mấy cụ trẻ

Cụ đang gõ bằng chữ gì đấy hả cụ non