[Funland] Ban thờ Quan Công trong chùa Trấn Quốc

[vietran]

Nó lấy từ Đại Việt Sử Ký Toàn Thư cụ ạ. Cụ tìn đọc đi nhé.

Đoạn này em đọc nhiều lần rồi và nói thật em chả tin đâu. Có vấn đề nhậy cảm k tiện đưa lên đây. Chỉ nói thế này: cụ có biết vì sao thời nay họ dìm hàng nhà Nguyễn Ánh và nâng hàng Nguyễn Huệ thế k? NGuyễn Huệ họ gì chắc cụ cũng biết...nên sử cũng chỉ nên biết để đấy...

 

[Tứ Vô Lượng]

Đoạn này em đọc nhiều lần rồi và nói thật em chả tin đâu. Có vấn đề nhậy cảm k tiện đưa lên đây. Chỉ nói thế này: cụ có biết vì sao thời nay họ dìm hàng nhà Nguyễn Ánh và nâng hàng Nguyễn Huệ thế k? NGuyễn Huệ họ gì chắc cụ cũng biết...nên sử cũng chỉ nên biết để đấy...

Cụ tư tưởng hẹp hòi quá ví dụ ai quá để ý Maggie & cha Ralph là người nước nào, tra sử Vatican xem có "cha Ralph" không, đó là hình tượng tình yêu vượt lễ giáo, dạng như "dã sử", hay Trần Quốc Toản có "bóp nát quả cam" hay không ai dám chắc, cũng chỉ là dã sử. Quan Vũ là hình tượng văn học hóa (Tam Quốc) và dân gian hóa bao đời nay tội tình gì mà kỳ thị? Em vẫn khẳng định thuần Việt chưa xây dựng được một hình tượng điển hình đóng đinh một "giá trị" (một kiểu tính cách) như thế

 

[Lambpro84]

Thật ra cụ vietran nói cũng không sai. Nước ta ngày nay dầu gì cũng là 1 QG độc lập, không còn liên quan gì với phương Bắc cả. Người Mỹ tự hào vỗ ngực với cả TG :tôi là người Mỹ. Bất chấp họ có đủ màu da. G.Washington da trắng hay M.Luthar King da màu đều là những người có đóng góp cho nước Mỹ, hiển nhiên họ đều là những người Mỹ và họ được hậu thế tôn vinh.
Cái khác biệt giữa ta và người Mỹ ở chỗ ta săm soi tiền nhân qua những lăng kính chính trị, nâng lên đặt xuống, bóp méo lịch sử. Quan điểm của em là bất kỳ cá nhân nào có đóng góp, cống hiến cho công cuộc xây dựng và bảo vệ đất nước đều xứng đáng được vinh danh, đều xứng đáng là người Việt cả. Ví như vị bác sĩ người Pháp A. Yersin được nhân dân yêu mến gọi ông bằng cái tên rất Việt là "ông Năm" và khi ông qua đời người dân cũng dựng miếu thờ ông. Vậy Yersin có là người Việt không ? Với em, ông ta 100% là người Việt Nam.

 

[Mầu Diệu Thảo]

Người sáng lập ra thiền phái Thiên Đài là Trí Giả đại sư, triều Tùy.
Tương truyền ông từng "nhập định" tại núi Ngọc Tuyền, Kinh Châu và nghe được "tiếng gọi của Quan Vân Trường" - "Trả đầu cho ta!".
Trí Giả đại sư hỏi lại - "Ngài qua năm cửa trảm sáu tướng, giết người vô số, vậy ai trả đầu cho bọn họ?".
Vị đại sư này sau đó đã giảng giải Phật pháp cho Quan Vũ, khiến Quan Công hổ thẹn mà xin được truyền thụ "tam quy ngũ giới", trở thành đệ tử Phật môn và thề nguyện làm Hộ pháp cho Phật giáo.
Về sau, nhân vật anh hùng được người dân Trung Quốc kính ngưỡng Quan Vân Trường trở thành Già Lam bồ tát, cùng với Vi Đà bồ tát là hai đại Hộ pháp của Phật giáo.
Trong các chùa miếu thờ Phật, Già Lam là Hữu hộ pháp, Vi Đà là Tả hộ pháp.

Cho em hỏi kỹ thêm bên hữu là theo hướng mình đứng lễ hay hướng mắt nhìn của tượng Phật?

 

[Lambpro84]

Luyên thuyên về "ông Năm" Yersin em vừa tìm hiểu thêm thì có được thông tin khá vui như sau : "Ngày 22 tháng 9 năm 2014, nhân kỷ niệm 151 năm ngày sinh của Alexandre Yersin, tại Nha Trang diễn ra lễ công bố quyết định truy tặng "Công dân Việt Nam danh dự" cho Yersin, đồng thời tổ chức triển lãm bộ sưu tập tem "Bác sĩ Alexandre Yersin - người công dân danh dự Việt Nam" http://khanhhoa.gov.vn/vi/tin-hoat-dong-trong-tinh-0331/khai-truong-trien-lam-tem-ve-bac-si-alexandre-yersin

 

[Mũi tên bạc]

Đoạn này em đọc nhiều lần rồi và nói thật em chả tin đâu. Có vấn đề nhậy cảm k tiện đưa lên đây. Chỉ nói thế này: cụ có biết vì sao thời nay họ dìm hàng nhà Nguyễn Ánh và nâng hàng Nguyễn Huệ thế k? NGuyễn Huệ họ gì chắc cụ cũng biết...nên sử cũng chỉ nên biết để đấy...

Cụ nói vậy đó chỉ là quan điểm của cụ thôi. Các anh hùng dân tộc đc nhắc đến nh đều thắng giặc ngoại xâm. Nguyễn Ánh làm gì có công lao như vậy. Cầu cứu quân Siêm, Pháp để nuôi hy vọng khôi phục ngôi Chúa, cuối cùng cũng để Pháp đô hộ Việt Nam!

 

[bloodheartvn]

Nhà em gần đền Voi Phục. Tìm mãi chả thấy ban hai ông Thiện, Ác đâu.
Cá nhân em thấy thờ Quan Vũ làm chân gác cổng cũng ok mà.

 

[atlas06]

Cụ nói vậy đó chỉ là quan điểm của cụ thôi. Các anh hùng dân tộc đc nhắc đến nh đều thắng giặc ngoại xâm. Nguyễn Ánh làm gì có công lao như vậy. Cầu cứu quân Siêm, Pháp để nuôi hy vọng khôi phục ngôi Chúa, cuối cùng cũng để Pháp đô hộ Việt Nam!

Nguyễn Huệ vì ân hận cũng cố ý trả ngôi lại cho nguyễn ánh nên mới để quang toản làm vua.

 

[lemontree123]

túm lại là không phải trong chùa Trấn quốc cụ nhể

 

[jazzzzz]

Cho em hỏi kỹ thêm bên hữu là theo hướng mình đứng lễ hay hướng mắt nhìn của tượng Phật?

Tính theo hướng từ trong ra ngoài (hướng mắt nhìn của tượng phật), hữu là bên phải của tượng phật.

 

[Mầu Diệu Thảo]

Tính theo hướng từ trong ra ngoài (hướng mắt nhìn của tượng phật), hữu là bên phải của tượng phật.

Cảm ơn cụ.

 

[vietran]

Cụ nói vậy đó chỉ là quan điểm của cụ thôi. Các anh hùng dân tộc đc nhắc đến nh đều thắng giặc ngoại xâm. Nguyễn Ánh làm gì có công lao như vậy. Cầu cứu quân Siêm, Pháp để nuôi hy vọng khôi phục ngôi Chúa, cuối cùng cũng để Pháp đô hộ Việt Nam!

Đấy, lịch sử đôi khi đc viết để nhằm mục đích của nhà cầm quyền tại giai đoạn in cuốn sử ấy chứ nó k tôn trọng sự thật khách quan, hoặc nó viết đúng nhưng chỉ viết 1 nửa thì vấn đề nó đã sai khác hẳn đi rồi, giống như câu chữ bẻ đôi vậy.

 

[Sài Gòn Chợ Lớn]

Thật ra cụ vietran nói cũng không sai. Nước ta ngày nay dầu gì cũng là 1 QG độc lập, không còn liên quan gì với phương Bắc cả. Người Mỹ tự hào vỗ ngực với cả TG :tôi là người Mỹ. Bất chấp họ có đủ màu da. G.Washington da trắng hay M.Luthar King da màu đều là những người có đóng góp cho nước Mỹ, hiển nhiên họ đều là những người Mỹ và họ được hậu thế tôn vinh.
Cái khác biệt giữa ta và người Mỹ ở chỗ ta săm soi tiền nhân qua những lăng kính chính trị, nâng lên đặt xuống, bóp méo lịch sử. Quan điểm của em là bất kỳ cá nhân nào có đóng góp, cống hiến cho công cuộc xây dựng và bảo vệ đất nước đều xứng đáng được vinh danh, đều xứng đáng là người Việt cả. Ví như vị bác sĩ người Pháp A. Yersin được nhân dân yêu mến gọi ông bằng cái tên rất Việt là "ông Năm" và khi ông qua đời người dân cũng dựng miếu thờ ông. Vậy Yersin có là người Việt không ? Với em, ông ta 100% là người Việt Nam.

Nhà Minh sụp đỗ, người Việt, người Nhật, người Triều Tiên ngay lặp tức cả 3 điều tự nhận mình là thừa kế chính thống của nền văn minh hoa hạ , mình là trung quốc xịn

 

[daxong]

Em dân ngu đã đành, nhiều lãnh đ cũng vào xì sụp lạy đúng là hồng phúc dân tộc. VN mình sư 1 tháng ăn chay có 2 ngày đúng ko biết tin vào cái j, năm ngoái khui ra 1 loạt vụ đưa linh vật ngoại lai lên chùa toàn con nhang cúng tiến, ko nói ai mà biết
Những ch thế này nếu ko ai lên tiếng để im im 1 tgian là thành ch đã rồi, con cháu đời sau ko rõ cứ tin rằng chỗ ông này nghiễm nhiên như vậy.

 

[vietran]

Cụ tư tưởng hẹp hòi quá ví dụ ai quá để ý Maggie & cha Ralph là người nước nào, tra sử Vatican xem có "cha Ralph" không, đó là hình tượng tình yêu vượt lễ giáo, dạng như "dã sử", hay Trần Quốc Toản có "bóp nát quả cam" hay không ai dám chắc, cũng chỉ là dã sử. Quan Vũ là hình tượng văn học hóa (Tam Quốc) và dân gian hóa bao đời nay tội tình gì mà kỳ thị? Em vẫn khẳng định thuần Việt chưa xây dựng được một hình tượng điển hình đóng đinh một "giá trị" (một kiểu tính cách) như thế

Cụ có vẻ quá tôn sùng cá nhân trong sự hiểu biết hạn chế về Quan Vũ nhỉ. Quan Vũ cũng chỉ là anh lính trung thành và hiệp nghĩa chưa kể thói xấu kiêu căng ngạo mạn, sao có thể so với bậc thiên tử dc, so thế khác gì vôi bì với phấn.
Và cụ nhầm lẫn giữa sự nhiều người biết đến với giá trị tầm cỡ, Quan Vũ góc độ nào đó cũng phổ biến kiểu Tôn Ngộ Không thôi, phò hết minh chủ này đến minh chủ khác. Nói như mấy cụ trên là đúng đấy, giống như ông Thiện ông Ác giữ đền giữ chùa thôi, nhiều nhà thờ ômg này cũng như lấy dũng khí bảo vệ ngôi nhà. Bản chất khác hẳn với thờ Thánh nhân thiên tử hay Phật Hoàng...

 

[metalins]

Lão xem phim HongKong thì sẽ thấy trong các đồn CA hay có bàn thờ Quan Vũ, các đặc vụ trước khi xuất kích làm nhiệm vụ hay vái lạy "Quan Nhị ca" phù hộ đó

Phim nó xỏ đểu đấy, bố lít Hong Kong trg phim toàn là bố XHĐ cả.

Nhiều cụ cứ so sánh Trần Hưng Đạo với Quan Công trg khi THĐ đc thờ chính điện hẳn hoi một cách co hệ thống, Quan Công chỉ làm hộ pháp ké vai có gì mà thắc mắc.

 

[vietran]

Nhà Minh sụp đỗ, người Việt, người Nhật, người Triều Tiên ngay lặp tức cả 3 điều tự nhận mình là thừa kế chính thống của nền văn minh hoa hạ , mình là trung quốc xịn

Cụ này gốc tàu mà k hiểu 1 tí gì về nguồn gốc gốc gác các dân tộc TQ nhỉ.
Tq là tổng hợp hay đúng hơn là ô hợp của nhiều nước hợp thành, mỗi một tiểu quốc đó có lịch sử riêng, chữ viết riêng và nền văn hoá riêng cho nên k có khái niệm "trung quốc xịn". Trong suốt giai đoạn lịch sử của các tiểu quốc này lúc thịnh lúc suy lúc hợp lúc tan thì nền văn hoá cũng tương đương khu vực thậm chí nhiều lúc kém xa. Ví dụ điển hình thời điểm này, năm 2018 thì tàu khựa thua Nhật và Hàn về mọi mặt (trừ dân số đông hơn). NHật, Hàn, Việt, Thái, hay các tiểu quốc trong TQ đều có nền văn hoá đặc sắc riêng.

 

[Lambpro84]

Cụ này gốc tàu mà k hiểu 1 tí gì về nguồn gốc gốc gác các dân tộc TQ nhỉ.
Tq là tổng hợp hay đúng hơn là ô hợp của nhiều nước hợp thành, mỗi một tiểu quốc đó có lịch sử riêng, chữ viết riêng và nền văn hoá riêng cho nên k có khái niệm "trung quốc xịn". Trong suốt giai đoạn lịch sử của các tiểu quốc này lúc thịnh lúc suy lúc hợp lúc tan thì nền văn hoá cũng tương đương khu vực thậm chí nhiều lúc kém xa. Ví dụ điển hình thời điểm này, năm 2018 thì tàu khựa thua Nhật và Hàn về mọi mặt (trừ dân số đông hơn). NHật, Hàn, Việt, Thái, hay các tiểu quốc trong TQ đều có nền văn hoá đặc sắc riêng.

Cụ nói chuẩn. TQ chỉ là tên gọi sau này, sau khi đã thống nhất rất nhiều dân tộc mà các dân tộc ấy hiện nay vẫn "chưa" thừa nhận mình là người TQ, điển hình như người "Duy ngô nhĩ".
Người Việt ta tuy có nguồn gốc Hoa hạ nhưng nay ta đã là một QG độc lập, giống như Singapore. Chúng ta phải có niềm kiêu hãnh riêng của mình.

 

[Lambpro84]

Phim nó xỏ đểu đấy, bố lít Hong Kong trg phim toàn là bố XHĐ cả.

Nhiều cụ cứ so sánh Trần Hưng Đạo với Quan Công trg khi THĐ đc thờ chính điện hẳn hoi một cách co hệ thống, Quan Công chỉ làm hộ pháp ké vai có gì mà thắc mắc.

Quan công trong hệ thống thờ tự của nước ta cũng có vai trò đấy cụ. Bởi cái nạn mê tín. Ngay như "thầy" của em, người Bắc chính tông mà còn "tin" Quan nhị ca mờ
Chuyện là như thế này : Ngay xưa, em hay bệnh "động kinh", thuốc tây, ta không hết. Chã biết người nào mách "thầy" em đi đền "thánh quân" (em chã biết ở đâu) thờ Quan Công xin phép trị bệnh cho em. Chã biết thế nào mà em khỏi, thế là thầy em thỉnh luôn cả hình Quan nhị thánh về thờ. Bu em cũng tin sái cổ, bắt buộc em phải hương khói đến tận bây giờ

 

[LuckyCar]

Cụ nói chuẩn. TQ chỉ là tên gọi sau này, sau khi đã thống nhất rất nhiều dân tộc mà các dân tộc ấy hiện nay vẫn "chưa" thừa nhận mình là người TQ, điển hình như người "Duy ngô nhĩ".
Người Việt ta tuy có nguồn gốc Hoa hạ nhưng nay ta đã là một QG độc lập, giống như Singapore. Chúng ta phải có niềm kiêu hãnh riêng của mình.

Oánh nhau, chiếm đất, đồng hóa các kiểu, có thể trong người em cũng có tý gen, nhưng bảo em gốc Hoa hạ thì em không nhận đâu nhé.