[Funland] Bàn tay đen - Bi kịch SAM-3

Vulcan V70

Xe lừa
Biển số
OF-53557
Ngày cấp bằng
24/12/09
Số km
37,352
Động cơ
667,808 Mã lực
Không phải vô cớ mà anh Kỳ râu lôi tay Tạ Vinh ra chiếu đèn pha, bắn cho bà con ta xem :P :P :P
Vương. Cá nhân cháu nể cụ Kỳ về vụ này.
Không thế nó làm loạn.
Đận 88-89 xì thẩu chợ lớn cũng bị đập một cú ( giá vàng) kinh đến giờ
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
11,917
Động cơ
536,696 Mã lực
Bây giờ xe lớn, xe nhỏ đầu nậu hoa quả, vải vóc vẫn ra vào như thường. Cụ ko muốn tin thì tuỳ.
Khùng mới nhằm vào khu dân cư đê bãi. Dân sơ tán hết, phá mấy cái nhà tranh để làm gì, có cần xuất kích cả ngàn lần B-52 để làm việc đó?

Khùng!
Chỗ bến Nứa ấy chỉ tiện cho xe ba gác, hồi đó cửa khẩu đê, đường đê rất hẹp lại nằm sát chân cầu Long Biên, nhà máy điện Yên Phụ... Để hàng chỗ đó chắc tiện cho phi công Mỹ, trượt chỗ này rơi vào chỗ khác!
Hay lại cái bài "chỗ nguy hiểm nhất là chỗ an toàn nhất" để núp?
 

Policeman

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-28309
Ngày cấp bằng
4/2/09
Số km
3,634
Động cơ
510,689 Mã lực
Về đoạn này:
http://dantri.com.vn/chinh-tri/ky-u...am-thien-bi-b52-tan-pha-20171219073713743.htm

...Tại phiên họp thứ 19, từ ngày 8 đến ngày 10-10, Mỹ chấp nhận bản dự thảo Hiệp định “Về chấm dứt chiến tranh, lập lại hòa bình ở Việt Nam”. Theo lộ trình: Ngày 22-10-1972 sẽ ký tắt bản Hiệp định tại Hà Nội, ngày 31-10-1972 sẽ ký chính thức tại Paris. Đến cuối tháng 3-1973 Mỹ sẽ phải rút hết quân về nước. Với kết quả dự kiến đó Tổng thống Richard Nixon và Ngoại trưởng Henry Kissinger đã lừa bịp nhân dân Mỹ bằng tuyên bố “Hòa bình đã ở trong trong tầm tay”, “Con em Mỹ sắp được trở về”, “Hãy bỏ phiếu cho Nixon”.
cụ thể là sau khi hai bên đã đồng ý (miệng) bản dự thảo tháng 10, phía ta nghi ngờ nó lật lọng. Nghi ngờ là đúng, vì bài lật lọng là bài cơ bản của Mỹ (còn có tên hẳn hoi, gọi là "bait and switch"). Thế cho nên cánh báo chí "tự dưng" nhận được thông tin rò rỉ về nội dung dự thảo thỏa thuận. Mục đích là phía ta muốn khóa Nixon, nếu nó lật lọng thì sẽ bị dân chúng phản đối, ảnh hưởng đến kết quả bầu cử.
Nhưng ta đã đánh giá quá thấp sự ngu dốt của đám đông dân Mỹ.
Nixon / Kissinger bị bất ngờ nhưng nhanh chóng tìm được cụm từ "hòa bình trong tầm tay" (peace is at hand) để giải thích về bản dự thảo, tức là không phủ nhận bản dự thảo nhưng cũng không khẳng định gì cả. Ngoài ra nó vẫn cho dân Mỹ thấy là hòa bình sẽ đạt được trong danh dự ("peace with honor"), có nghĩa là đạt được trong thế thắng.
Kết quả là Nixon thắng cử.
Sau khi thắng cử thì đúng là nó lật lọng thật. Nhưng bị bắn rơi nhiều quá nên cuối cùng thì vẫn phải ký một bản hiệp định về cơ bản giống dự thảo tháng 10. Về phía ta, theo em hiểu là cũng phải có nhượng bộ, mà nguyên nhân chủ yếu là do đến những ngày cuối thì gần hết đạn tên lửa. Đa số dân Mỹ cho đến ngày hôm nay vẫn hiểu là Nixon đã buộc Bắc Việt phải chấp thuận ký hiêp định.

Sống trong lòng nước Mỹ nhiều năm nay thì em quan sát thấy chuyện bọn chính trị gia nó đổi trắng thay đen diễn ra thường xuyên. Nạn nhân thường là chính dân Mỹ nhưng thường thì chẳng đủ trình độ để biết, người biết thì cũng chẳng làm được gì.


- Với thái độ tráo trở và lật lọng, sau khi trúng cử Tổng thống, Nixon đã dây dưa không thực hiện kế hoạch đã định, đòi sửa đổi nhiều điều trong Hiệp định, đồng thời cùng Lầu năm góc bí mật, khẩn trương chuẩn bị một kế hoạch tập kích đường không chiến lược quy mô lớn bằng máy bay B-52 vào Hà Nội, Hải Phòng và một số địa phương khác. Ngày 14-12, Nixon họp với Kissinger và một số nhân vật khác để nghiên cứu phương hướng hành động; ra lệnh phong tỏa cảng Hải Phòng, tiến hành trinh sát toàn miền Bắc nước ta và phê chuẩn kế hoạch Linebacker II (Người tiền vệ cứu bóng trước khung thành) dùng B-52 đánh phá Hà Nội, Hải Phòng bắt đầu từ 18-12-1972 (giờ Hà Nội).

Ngày 17-12, Mỹ dùng máy bay thả thủy lôi ở biển Hải Phòng và bắn phá khiêu khích. Đến 14 giờ ngày 18-12, ta nhận được công hàm của Mỹ, thực tế là một tối hậu thư đòi ta phải họp lại Hội nghị Paris bất cứ lúc nào kể từ sau ngày 26-12. Hành động này nhằm đánh lừa ta, đồng thời chúng tính toán chỉ sau vài ngày dùng B-52 hủy diệt Hà Nội thì chắc chắn ta sẽ không chịu nổi và sẽ phải chấp nhận với bất cứ điều kiện nào mà Mỹ nêu ra. 19 giờ 40 phút ngày 18-12, đợt B-52 đầu tiên ném bom đánh phá Thủ đô Hà Nội. Cuộc tập kích đường không chiến lược của Mỹ chủ yếu bằng máy bay B-52 mang mật danh Linebecker II bắt đầu.

Vậy, âm mưu của Mỹ trong cuộc tập kích đường không chiến lược tháng 12-1972 là gì?


Trước hết, Linebacker II được tiến hành nhằm gây sức ép buộc ta phải nối lại cuộc đàm phán ở Paris, chấp nhận theo sửa đổi của Mỹ. Trước đó, trong cuộc họp kín 08-10-1972 ở biệt thự Lê-Giê (************* Pháp cho phái đoàn ta mượn làm nơi họp riêng với Mỹ), ta và Mỹ đã thỏa thuận cơ bản về nội dung của Hiệp định “Chấm dứt chiến tranh, lập lại hòa bình ở Việt Nam” do ta dự thảo với 01 lịch trình cho việc ký kết. Những thỏa thuận đó là: Ngày 18-10-1972, Mỹ chấm dứt ném bom trên bộ và ngừng rải mìn phong tỏa các cảng biển của miền Bắc Việt Nam. Ngày 20-10, Lễ ký tắt giữa Cố vấn đặc biệt Lê Đức Thọ và Kissinger được tiến hành tại Hà Nội. Ngày 26-10, Lễ ký chính thức giữa 4 bên tham chiến tại Paris (4 bên gồm: Chính phủ Việt Nam dân chủ cộng hòa, chính phủ cách mạng lâm thời cộng hòa miền Nam Việt Nam, Chính phủ Hoa Kỳ và Chính phủ Việt Nam Cộng hòa). Ngày 27-10, ngừng bắn trên toàn Việt Nam, hòa bình ở Việt Nam được vãn hồi.

Nhưng rồi Mỹ lại yêu cầu ta cho lùi thời gian biểu (21-10 ngừng ném bom thả mìn phong tỏa, 30-10 ký chính thức, 31-10 chấm dứt chiến tranh). Vì thiện chí, phái đoàn ta chấp nhận đề nghị đó của Mỹ.

Một tuần lễ sau, vào ngày 20-10, Thủ tướng Phạm Văn Đồng nhận được thư của Tống thống Nixon khẳng định: “Hiệp định coi như đã hoàn tất, hãy tin vào chúng tôi là có thể ký kết được Hiệp định như thời gian biểu đã thoả thuận”.

Sau khi cuộc bầu cử Tổng thống tháng 11-1972 thắng lợi, Nixon trúng cử, Kissinger đã quay ngoắt 180 độ, gây rắc rối cho Hội nghị: Đòi ta phải sửa 69 điều trong những điều hai bên đã thoả thuận; đòi miền Bắc cùng rút quân; đòi miền Nam là một quốc gia riêng. Phía ta không nghe thì đổ tội ta thiếu thiện chí.

Trong cuộc họp ngày 24-11, Kissinger hăm dọa: “Nếu các ông không tỏ ra biết điều, Tổng thống chúng tôi buộc sẽ ra lệnh ngừng đàm phán và tiếp tục các hành động quân sự mà hậu quả sẽ khó lường”. Đến ngày 06-12, Kissinger lại dọa dẫm: “Nếu cuộc thương lượng bị tan vỡ thì chiến tranh sẽ tiếp diễn với cường độ mạnh hơn. Đến lúc đó cuộc chiến tranh sẽ thay đổi tính chất, cuộc thương lượng này sẽ thay đổi tích chất. Mỹ sẽ không bàn bạc về Hiệp định này nữa”. Ngày 07-12, Nixon điện cho Kissinger “Chúng ta sẽ ném bom dữ dội Bắc Việt, nhưng sẽ không thông báo cho công chúng biết trước”. Hiệp định Paris bị phá vỡ.
 

xuantruong70t

Xe tăng
Biển số
OF-365520
Ngày cấp bằng
5/5/15
Số km
1,125
Động cơ
263,536 Mã lực
Nơi ở
0936 678 775
Hình như 84 sáp nhập rồi, từ khoảng 1995 đến nay em k nghe thấý nó chứ 81, 82, 83 thì em vào cả rồi. E238 được nhận AHLLVT trong thời kì đổi mới (26/3/2015) em cũng về Lão ạ.
Vậy cụ đã ở E 238,thời kỳ nào vậy ạ mà cụ ở đơn vị nào ạ?
 

SVC

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-52644
Ngày cấp bằng
11/12/09
Số km
19,547
Động cơ
523,681 Mã lực
Bây giờ xe lớn, xe nhỏ đầu nậu hoa quả, vải vóc vẫn ra vào như thường. Cụ ko muốn tin thì tuỳ.

Khùng mới nhằm vào khu dân cư đê bãi. Dân sơ tán hết, phá mấy cái nhà tranh để làm gì, có cần xuất kích cả ngàn lần B-52 để làm việc đó?
Dốt ạ.
Bây giờ là bây giờ.
Sao hải lại cứ cố tình trộn 1972 vào với 2017 ??? Động cơ gì ???

Ngày đó ở ngoài đê cho tới tận mép sông là khu dân cư nha. Giết 1 người làm vạn kẻ sợ thời ai chả muốn làm :)) :)) :))
Nó muốn lặp lại vụ Tokio chăng ???

Thiên hạ có đứa bảo là 2 xuẩn kể cũng chả sai cho lắm :D
 

ktqsminh

Xe điện
Biển số
OF-102576
Ngày cấp bằng
18/6/11
Số km
2,027
Động cơ
394,925 Mã lực
Bó tay cho không quân Mỹ tài giỏi thế nào ném nhầm ga Hàng Cỏ với Khâm thiên (lệch 2000m và 90độ ngang). Bến Nứa là bến xe khách cũng là mục tiêu quân sự?
Ga Hàng Cỏ chưa bao giờ là mục tiêu của B52 cả, gần đó có Hoả Lò ném mà quả bom nào rơi vào đấy lại tranh thủ cho dăm đứa đi luôn. Mỹ phải đánh ga Hàng Cỏ bằng bom dẫn laze.
 

xuantruong70t

Xe tăng
Biển số
OF-365520
Ngày cấp bằng
5/5/15
Số km
1,125
Động cơ
263,536 Mã lực
Nơi ở
0936 678 775
Dạ, em chưa một ngày ở trong Quân đội nhưng cũng có chút duyên với Quân đội Cụ ạ. Các thế hệ của 238 và 363 thì em cũng biết chút chút ạ.
Cụ dân Hải phòng ạ?Chia sẽ chút đi cụ nhà cháu biết E 238 thời kỳ 89-91 thôi ạ.F363 thì chỉ biết có D11 huyền thoại và phòng Kỹ thuật.QC ngày đó thì còn được biết nhà khách 55B.
 

Policeman

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-28309
Ngày cấp bằng
4/2/09
Số km
3,634
Động cơ
510,689 Mã lực
Mục đích chính của Nixon là thắng cử. Sau khi đã thắng cử thì tìm cách thoát được ra khỏi Việt Nam mà không mang tiếng là tổng thống đầu tiên thất trận.
Cả 2 mục đích này Nixon đều đạt được. (Ghi chú là Nixon chỉ cần không mang tiếng thất trận, còn chuyện có thất trận hay không là thứ yếu).

Còn sau khi ký thì ai cũng biết phía VN sẽ tiếp tục đánh. Mình đã bị lừa vụ 1954 rồi nên sẽ không chấp nhận để tình trạng chia cắt lần nữa, và nó cũng biết thế.
Nhưng trong trường hợp đó Mỹ cũng sẽ đem máy bay ném bom trở lại, và ta cũng biết thế.

Rất may cho ta là Nixon bị truất quyền vì vụ Watergate. Đến năm 1975 bối cảnh chính trị nước Mỹ đã khác, tổng thống lúc đó đã không can thiệp khi ta giải phóng miền Nam.

Xét cho cùng, đ/c Nixon cũng có những đóng góp (không mong muốn) khá lớn cho giải phóng miền Nam năm 1975 :-D
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
11,917
Động cơ
536,696 Mã lực
Em công nhận những điều cụ đưa ra trong WW2 đều chính xác, e cũng viện dẫn rồi.
Tuy nhiên sau WW2, cùng với sự hình thành của LHQ, điều đó may mắn ko xảy ra trong chiến tranh VN. Muốn xoá sổ HN chỉ cần 1 đêm là xong.

Cụ chưa biết lịch sử rồi.
Mỹ đã từng ném bom rải thảm Tokyo, Dresden, Berlin, Bình Nhưỡng, bom nguyên tử ở Hirosima, Nagasaki, đã xem xét ý định ném bom nguyên tử một loạt thành phố ở Liên Xô, Trung Quốc.
Trận ném bom ở Tokyo tháng 4/1945, Mỹ biết ở Tokyo nhiều nhà gỗ cho nên nó dùng bom cháy (napalm), giết hơn 100 nghìn người trong một buổi sáng cụ ạ.

Xác của một người mẹ Nhật bị cháy lúc đang địu con trên lưng:


Chính thế cụ Hồ mới biết là Mỹ nó sẽ ném bom rải thảm ở HN rồi mới chịu thua chứ chả phải cụ biết xem bói.
 

Policeman

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-28309
Ngày cấp bằng
4/2/09
Số km
3,634
Động cơ
510,689 Mã lực
Em công nhận những điều cụ đưa ra trong WW2 đều chính xác, e cũng viện dẫn rồi.
Tuy nhiên sau WW2, cùng với sự hình thành của LHQ, điều đó may mắn ko xảy ra trong chiến tranh VN. Muốn xoá sổ HN chỉ cần 1 đêm là xong.
Ném bom rải thảm Bình Nhưỡng là những năm 1950 - 1953 cụ ạ.
 

Escobar

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-300664
Ngày cấp bằng
4/12/13
Số km
2,617
Động cơ
330,875 Mã lực
Hiệu xuất cao nhất của 1 đơn vị trong chiến dịch đó là 9.8 quả tên lửa / ăn 1 máy bay , những ngày cuối có những đơn vị trắng bệ vì tên lửa không lắp kịp ( cái này em xem phim tài liệu trên VTV lâu rồi , hỏi link em chịu :D ) . Mẽo mà kéo dài chiến dịch như cụ nói thì chắc quân ta chỉ lấy ná thun bắn máy bay thôi cụ . Thắng thua tùy cách nhìn . Nhưng bảo mẽo dừng vì thiệt hại thì chả phải . Nó ngưng vì đã đạt được mục đích buộc VN ngồi vào bàn đàm phán . Trong cả cuộc chiến cũng vậy , Mẽo rút vì đã ngăn cộng sản lan ra toàn Đông nam á và bắt tay được với TQ , còn bắc VN đạt mục đích thống nhất đất nước .
Thật ra cộng sản đã ngừng lan ở Đông Nam Á từ khi Shuharto lật đổ Sukarno ở Indonesia rồi. Tầm quan trọng của Indonesia còn lớn hơn Vn vì nằm trên tuyến giao thông quan trọng.
Bắt tay với Tq là chốt hạ để Mỹ rút.
Trung quốc là nước được lợi nhiều nhất trong việc bắt tay với Mỹ, làm ăn với Mỹ, để bây giờ ở một tầm khác hẳn năm 72.
Vn "nắm thắt lưng Mỹ mà đánh", còn Tàu thì "nắm thắt lưng Mỹ mà làm giàu".
Nói Mỹ k mất gì từ cuộc chiến Vn thì sai, riêng cuộc chiến Vn đã đẩy kinh tế Mỹ vào gánh nặng chiến phí, thâm hụt ngân sách, cuối cùng phải từ bỏ kim bản vị, bỏ việc neo $ với vàng (thật ra là một hình thức vỡ nợ).
Từ sau chiến tranh Vn-bỏ kim bản vị, Mỹ từ nước chủ nợ dần dần thành con nợ lớn.
Khi đã bỏ gold standard thì Mỹ bắt tay với Arab Saudi dựng hệ thống petro dollar.
 
Chỉnh sửa cuối:

muachieukyniem

Xe điện
Biển số
OF-443021
Ngày cấp bằng
6/8/16
Số km
3,498
Động cơ
243,798 Mã lực
Tuổi
32
May mà dùng Sam2.
Dùng Sam3 nó cay nó thả cho vài quả bom ngtu thì tèo cả lũ
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
11,917
Động cơ
536,696 Mã lực
Nó như chiến tranh phá hoại Miền Bắc thôi.
Bình Nhưỡng và HN như nhau. Có ném thêm nữa cũng chỉ tăng lòng căm thù chứ ko diệt được nguồn lực chiến tranh.
Khác hẳn với ném bom Đức, Nhật trong WW2, khiến cả 2 đều kiệt quệ tiềm lực phải thua cuộc. Mỹ đã tính sai ở VN & TT khi nguồn lực đâu nằm ở HN hay BN.


https://vnexpress.net/tin-tuc/the-gioi/quan-su/chien-dich-nem-600-000-tan-bom-huy-diet-trieu-tien-cua-my-nam-1950-3627142.html
 
Chỉnh sửa cuối:

nowhereland

Xe container
Biển số
OF-156093
Ngày cấp bằng
10/9/12
Số km
5,728
Động cơ
418,996 Mã lực
Cụ cứ so sánh hiệu suất của Sam để thấy có hiệu quả hay không. Hiệu suất chiến đấu tổn thất 1% mỗi trận là quá lý tưởng cho B-52. Hay so với tổn thất của Đồng Minh khi ném bom Đức quốc xã lại càng thấy ưu thế của B-52.
Tiếc rằng ném bom HN không giải quyết được gì. Ném bom dài ngày thì tổn thất tăng cao thôi, hậu phương VN ở TQ, Liên Xô và các nước XHCN bè bạn khác. Kho xăng Đức Giang có cháy trăm lần, nguồn cung cũng chỉ 1,2 tuần là khôi phục.
B52 thích thì Mỹ nó đẻ ra 100 chiếc nữa, cụ vội lo nó cháy hàng. WW2 còn cho Nga dư mượn đồ cơ mà.
Em chỉ nói vũ khí vs vũ khí, không cảm tính, ko chánh trị. 100 chiếc ném bom, 99 chiếc trở về là THẮNG LỚN.
Thực hiện âm mưu này, Mỹ đã huy động số lượng lớn máy bay, tàu chiến và các loại vũ khí vào chiến dịch. Đây là cuộc huy động lực lượng tập kích đường không lớn nhất của Mỹ kể từ sau Thế chiến II đến năm 1972. Trong đó, máy bay chiến lược B52: 193 chiếc trong tổng số 400 chiếc hiện có của quân đội Mỹ; máy bay không quân chiến thuật: 1.077chiếc trong 3.043 chiếc (có 1 biên đội máy bay F.111 khoảng 50 chiếc); tàu sân bay: 6 chiếc/24 chiếc; hơn 50 máy bay tiếp dầu trên không và một số loại máy bay phục vụ khác như: máy bay gây nhiễu từ xa, máy bay trinh sát chiến lược, chiến thuật, máy bay chỉ huy, liên lạc dẫn đường, cấp cứu; cùng 60 tàu chiến các loại của Hạm đội 7 ở Thái Bình Dương.
Cuộc tập kích đường không chiến lược của Mỹ vào miền Bắc nước ta cuối tháng 12/1972 là một cuộc ném bom hủy diệt man rợ. Trong 12 ngày và đêm, Mỹ đã sử dụng 663 lần chiếc B52 và 3.920 lần máy bay chiến thuật, ném bom xuống Hà Nội, Hải Phòng và một số thành phố, thị xã trên miền Bắc nước ta hơn 100 ngàn tấn bom, đạn.
Chiến dịch “Điện Biên Phủ trên không” đã kết thúc sau 12 ngày đêm, với chiến thắng oanh liệt của quân và dân miền Bắc. Trong chiến dịch này, quân và dân miền Bắc đã bắn rơi 81 máy bay của Mỹ, trong đó có 34 chiếc B52, và tiêu diệt, bắt sống nhiều phi công Mỹ.
Mời cụ.
663 lần sử dụng B52 trong số 193 chiếc tham gia vào chiến dịch, bị bắn hạ 34 chiếc. Em dốt toán nên không hiểu cụ dựa vào cách tính toán nào để ra con số 1%, nếu tính trên số lượt xuất kích thì cũng phải gần 10% thiệt hại rồi còn nếu so với con số B52 tham gia chiến dịch thì là con số khủng đủ rụng rời chân tay rồi đấy ạ. Vì Mỹ nhà giàu tỉ đô thật nhưng mỗi con B52 nó cũng ngang con Phantom chứ chẳng vừa, hơn nữa mỗi phi công Mỹ cũng ngang một viên kim cương loại đẹp chứ không ít, thậm chí số giờ bay và kinh nghiệm của gần 100 phi công bị bắn hạ không thể tính được bằng tiền.

Đấy là chưa kể phần đầu chiến dịch ta chưa có kinh nghiệm đối phó chứ đánh lâu nữa có khi hết m.ịa nó cả B52 mà chơi chứ chẳng đùa.

Thế đủ cho nhà giàu cũng khóc chưa cụ?
 

pain

Xe ngựa
Biển số
OF-26066
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
26,590
Động cơ
128,535 Mã lực
Nơi ở
Tháng 3
Vương. Cá nhân cháu nể cụ Kỳ về vụ này.
Không thế nó làm loạn.
Đận 88-89 xì thẩu chợ lớn cũng bị đập một cú ( giá vàng) kinh đến giờ
Không phải vô cớ mà anh Kỳ râu lôi tay Tạ Vinh ra chiếu đèn pha, bắn cho bà con ta xem :P :P :P
Em thời dốt nên chả chém về vũ khí cũng như gân cổ căng cơ cùn. Chỉ có cái ảnh về vụ hành quyết này thảy lên cho xôm :D



Buổi hành quyết ông Tạ Vinh



Cận cảnh Tạ Vinh quỵ xuống



Vợ ông ta lao vào và bị nhân viên công lực chặn lại
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
11,917
Động cơ
536,696 Mã lực
Quá nhỏ so với tiềm lực nước Mỹ, cụ thấy nghĩa trang B52 ở Mỹ chưa?

34/663 tương đương 5%, quá nhỏ ( theo con số của ta). Cụ thử so sánh tổn thất của Đồng Minh khi ném bóm Quốc xã thế nào?

Quan trọng hơn hết là có hơn 600 lượt máy bay trút hết trăm ngàn tấn bom lên toàn bộ các mục tiêu đã định, hoàn thành nhiệm vụ với tổn thất trong 12 ngày đêm ở mức 5%.
Nhiệm vụ của Sam là bảo vệ mục tiêu hay chỉ bắn rơi B52. Nếu chỉ bắn được có ngần đó với xác suất 100 đạn cho 1-2 máy bay bị hạ liệu có vẻ vang?
Mời cụ.
663 lần sử dụng B52 trong số 193 chiếc tham gia vào chiến dịch, bị bắn hạ 34 chiếc. Em dốt toán nên không hiểu cụ dựa vào cách tính toán nào để ra con số 1%, nếu tính trên số lượt xuất kích thì cũng phải gần 10% thiệt hại rồi còn nếu so với con số B52 tham gia chiến dịch thì là con số khủng đủ rụng rời chân tay rồi đấy ạ. Vì Mỹ nhà giàu tỉ đô thật nhưng mỗi con B52 nó cũng ngang con Phantom chứ chẳng vừa, hơn nữa mỗi phi công Mỹ cũng ngang một viên kim cương loại đẹp chứ không ít, thậm chí số giờ bay và kinh nghiệm của gần 100 phi công bị bắn hạ không thể tính được bằng tiền.

Đấy là chưa kể phần đầu chiến dịch ta chưa có kinh nghiệm đối phó chứ đánh lâu nữa có khi hết m.ịa nó cả B52 mà chơi chứ chẳng đùa.

Thế đủ cho nhà giàu cũng khóc chưa cụ?
 

Policeman

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-28309
Ngày cấp bằng
4/2/09
Số km
3,634
Động cơ
510,689 Mã lực
Nó như chiến tranh phá hoại Miền Bắc thôi.
Bình Nhưỡng và HN như nhau. Có ném thêm nữa cũng chỉ tăng lòng căm thù chứ ko diệt được nguồn lực chiến tranh.
Khác hẳn với ném bom Đức, Nhật trong WW2, khiến cả 2 đều kiệt quệ tiềm lực phải thua cuộc. Mỹ đã tính sai ở VN & TT khi nguồn lực đâu nằm ở HN hay BN.


https://vnexpress.net/tin-tuc/the-gioi/quan-su/chien-dich-nem-600-000-tan-bom-huy-diet-trieu-tien-cua-my-nam-1950-3627142.html
Cho đến lúc ký hiệp định ngừng chiến, 75% diện tích Bình Nhưỡng bị phá huỷ bởi chiến dịch ném bom. Chiến dịch này là một phần của hành động ném bom khắp đất nước, dẫn đến cái chết của 3 triệu người Triều Tiên.

"By the time of the armistice, 75 percent of Pyongyang's area was destroyed by the bombing campaign, which was part of a broader U.S. bombing effort throughout the country which cost the lives of nearly 3 million North Koreans by the time the war ended.[1]"

https://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Pyongyang
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
11,917
Động cơ
536,696 Mã lực
Muốn xoá sổ BN hay HN ko quá 3 đêm, cần gì đến 3 năm chỉ để phá được 75%?
Nó giống chiến tranh phá hoại miền Bắc nhưng VN và BH có ném đến 100 năm cũng ko thay đổi được gì.

Cho đến lúc ký hiệp định ngừng chiến, 75% diện tích Bình Nhưỡng bị phá huỷ bởi chiến dịch ném bom. Chiến dịch này là một phần của hành động ném bom khắp đất nước, dẫn đến cái chết của 3 triệu người Triều Tiên.

"By the time of the armistice, 75 percent of Pyongyang's area was destroyed by the bombing campaign, which was part of a broader U.S. bombing effort throughout the country which cost the lives of nearly 3 million North Koreans by the time the war ended.[1]"

https://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Pyongyang
 

Policeman

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-28309
Ngày cấp bằng
4/2/09
Số km
3,634
Động cơ
510,689 Mã lực
Muốn xoá sổ BN hay HN ko quá 3 đêm, cần gì đến 3 năm chỉ để phá được 75%?
Nó giống chiến tranh phá hoại miền Bắc nhưng VN và BH có ném đến 100 năm cũng ko thay đổi được gì.
Thôi không đi vào chi tiết nữa, đi thẳng vào vấn đề nhé: ý cụ là Mỹ nó nhân đạo phỏng ạ?
Nếu ý cụ là nó nhân đạo thì em đưa hết bằng chứng cụ thể này đến bằng chứng cụ thể khác để chứng minh ngược lại.
Nếu đấy không phải là ý cụ thì em xin lỗi cụ vì em hiểu nhầm.

Với em thì việc nó muốn hay không muốn ném bom rải thảm ở nội thành trong dịp đấy không quan trọng.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top