[Funland] Ảnh Tư Liệu - Trao trả tù binh 1973

[Nokfev]

Thế mới thấy câu "Không có gì quý hơn độc lập tự do" quá chuẩn, cơ mà cái này còn phải phấn đấu dài dài

Thời cơ năm 45 là vô cùng rõ ràng cho các bên !
Pháp có thể rút ra vẫn giữ được ảnh hưởng chính trị trong khối LH Pháp, LX còn đang tập trung cho châu Âu, TQ đang lo nội chiến, khi đó VN sẽ nằm ngoài tầm ảnh hưởng của CS, Mỹ cũng sẽ không cần can thiệp !

 

[Nokfev]

Chuyện "người lính" này muốn ở lại chưa thấy ai công bố nguyên nhân ạ.
Còn giả thiết thì 1 là: Ở lại phía nam có cơm ngon hơn, nhà ấm hơn, lại có cơ hội chào cờ 3 sọc với cờ Mẽo nên "người lính" đã phản bội. 2 là: "người lính" ấy có thể là hàng cài cắm của phía nam. Qua các hoạt động của chi bộ nhà tù của phía bắc trước sự kiện trao trả thì hàng đã lộ nên anh em phía bắc muốn bắt phải về để xử.

Chắc chắn là tù binh trong danh sách trao trả nhưng có lẽ đã có ân oán với đồng đội cũ (có phốt) !

 

[Beu 4x4]

theo tôi tuổi tác không thành vấn đề hay quan trọng. vấn đề là nhận thức mỗi người một khác, chính vì thế mới có nhiều tư tưởng chính kiến khác nhau. chứ không phải khư khư một mình như thiên đường kiểu mẫu. mỗi người có lăng kính nhìn hữu hạn, có cái đúng cái sai. tại sao xứ dãy chết nó đc ca ngợi, đồng tiền hay những phúc lợi ai cũng mong muốn có. còn xứ thiên đường nó ngược lại hoàn toàn ? đó là xứ dãy chết nó dung hoà đc những ý kiến bất đồng và biết lắng nghe và cùng nhau thoả thuận.
chứ cái gì tôi là nhất tôi là đúng bất kể ý kiến trái chiều nào cũng bị vứt xó không thèm lắng nghe , chính cái tôi đấy nó mới nảy sinh nhiều vấn đề.
Cái gì đã là lịch sử thì nó là lịch sử , không thể quay lại hay làm khác đc. Nếu ! cái chữ nếu này nó mà có thật tôi e cái xứ thiên đường này không hề tồn tại nổi. Nếu người dân nhận ra bản chất của thiên đường họ có đâm đầu vào sinh tử chiến đấu cho cái thiên đường này không ?
còn cụ nói nuớc mỹ vì lợi ích nc mỹ , chưa đúng lắm vì nó là lợi ích tư tưởng của TBCN. đối trọng với CSCN. mỹ e sợ CSCN sẽ bôi đỏ và có ảnh hưởng mạnh toàn đông nam á . chính vì thế bên nào cũng hết mình xông lên gây ra chiến lửa, muốn chiếm ảnh hưởng của mình. chữ nếu mà có thì hãy nêú thời đó thông tin mà cập nhật rõ ràng như bây h thì tôi e nó khác nhiều lắm đó. tôi không thể viết ra đây đc nhưng tôi tin cụ hiểu và ai cũng hiểu. trong ba nốt nhạc biến ngay sang bên kia khỏi phải bàn cãi.
còn như tôi nói lăng kính của tôi cũng chỉ nghe đọc đc phần nào thôi, chưa thể bao quát toàn diện đc. lắng nghe thấu hiểu và dung hoà những ý kiến khác nhau mới là thượng sách. nói thì dễ đó nhưng làm đc thì hơi bị khó. nhưng cố gắng đc bao nhiêu hay bấy nhiêu.
lịch sử mãi mãi là lịch sử. Người Mỹ khác với người TQ nhiều. cứ nhìn Nhật, Hàn thì thấy thôi.
ai cũng nhìn mà mơ ước liệu mơ ước này bao giờ VN chúng ta với tới đây.

Cụ nói lôi thôi lê thê vòng quanh và không trả lời được bất kỳ câu hỏi nào dù có dấu "?" hẳn hoi.
Chỉ có 1 điều khá rõ là cụ lấy thỏa mãn về vật chất ra làm thước đo và sẵn sàng phủ nhận lịch sử. Cộng sản hay tư bản đều không có giá trị gì với em khi có thằng đến nhà em ăn hiếp gia đình, chà đạp mồ mả ông bà.
Em không trích bài cụ nữa.

 

[vudinhtaybannha]

Mời các cụ xem thông tin từ FB

Người lính TQLC năm xưa.

Ông là người lính TQLC VNCH trong tấm hình lịch sử thể hiện tình anh em chung dòng máu Việt trong cơn dâu bể phải cầm súng tương tàn lẫn nhau.Tàn cuộc chiến ông trở về với cuộc sống bình thường như bao người với gia đình, vợ con.Chứng kiến đất nước đổi thay. Dành cho ông sự trân trọng.

Trích:
"Tấm ảnh chụp hai người lính, một người lính TQLC của miền Nam (VNCH) và một anh bộ đội của miền Bắc (VNDCCH), được tác giả là Ông Chu Chí Thành, nguyên Trưởng Ban biên tập, Sản xuất ảnh báo chí của Thông tấn xã (Bắc Việt), và cũng là nguyên Chủ tịch Hội Nghệ sĩ nhiếp ảnh Việt Nam, cho biết là chính ông đã chụp tại lằn ranh chiến tuyến Triệu Phong, Quảng Trị vào tháng 4/1973 sau Hiệp Định Paris (có hiệu lực từ ngày 27.1.1973).Tấm ảnh đặc biệt này, có thể xem là biểu tượng của “Ước Vọng Hòa Bình” và “Tinh Thần Hòa Hợp Hòa Giải Dân Tộc” (!)."

Và may mắn thay người lính VNCH vẫn còn sống tại VN

Vậy ai là người lính QĐNDVN. NGười lính đó còn hay mất. Hy vọng với sự phát triển của mạng xã hội, danh tính người lính đó sẽ được tìm ra

Người lính QĐNDVN là ông Dương minh Sắc sinh 1954 quê quán Kim Quan Thạch Thất Hà Tây ,rất tiếc là ông đã mất vì bệnh tật .

 

[ototrieutien]

Đại Gia đình nhà cháu thời đó đứng cả 2 bên chiến tuyến, đều trải qua cuộc chiến khốc liệt nam bắc. Sau giải phóng , mấy ông em quân gp từ trong rừng đi tìm người thân ở sg theo lời dặn của phụ huynh, khi tìm được nhau tại sg, gặp nhau thì nhận ra nhau ngay (vì giống quá), cũng khác nhau về tư tưởng, nên khi nói chuyện không đề cập sâu về cuộc chiến...
Cảm ơn chủ thớt, nhạc phụ nhà cháu cũng tù phú quốc, cũng được trao trả năm 73, mất 4 năm nằm nhà tù, cụ chỉ là lính trơn, sau khi trao trả về miền bắc, đi an dưỡng vài tháng , giải ngũ , rồi cụ thi đậu vào đhbk...

 

[vudinhtaybannha]

Niềm vui ngày trở về. Ảnh chụp tại đường băng căn cứ không quân Travis (California).

Ngày 13/3/1973 trung tá Robert L. Stirm đặt chân lên đất Mỹ và được gia đình chào đón sau thời gian bị bắt làm tù binh.
Tháng 10/1967 chiếc máy bay F-105 do Stirm lái bị bắn rơi ở gần ga Yên Viên (Ngoại thành Hà Nội). Stirm bị bắt và điều chuyển qua nhiều trại giam khác nhau. Cuối cùng Stirm được đến Hanoi Hilton. Trong thời gian này, ông giam chung phòng với John McCain.

Niềm vui vỡ oà khi vợ và bốn đứa con thấy ông còn sống trở về nhưng cũng rất bất hạnh cho ông vì người vợ của ông đã đệ đơn ly dị ra toà và họ đã chia tay .

 

[vudinhtaybannha]

Các cụ/ mợ cứ tranh luận việc cuộc chiến vừa qua là nội chiến hay chống xâm lược làm gì ,vì sau thế chiến 2 số phận nước ta nằm trong tay các nước lớn ,ta có tự quyết định được đâu .Đúng nghĩa của nó là cuộc chiến ý thức hệ giữa hai phe một bên là phe+S một bên là phe tư bản .

 

[vudinhtaybannha]

Chuyện "người lính" này muốn ở lại chưa thấy ai công bố nguyên nhân ạ.
Còn giả thiết thì 1 là: Ở lại phía nam có cơm ngon hơn, nhà ấm hơn, lại có cơ hội chào cờ 3 sọc với cờ Mẽo nên "người lính" đã phản bội. 2 là: "người lính" ấy có thể là hàng cài cắm của phía nam. Qua các hoạt động của chi bộ nhà tù của phía bắc trước sự kiện trao trả thì hàng đã lộ nên anh em phía bắc muốn bắt phải về để xử.

Chắc làm chim cú ,chim lợn gì đấy sợ khi về bên này bị trả thù .

 

[vudinhtaybannha]

Làm tý nhạc cho bớt căng thẳng nào .

 

[HuyArt]

Bác ở trên có văn phong giống X-Cafe quá
Nếu các cụ đi trước nhận ra bản chất của vấn đề có lẽ ta vượt Nhât, thắng Hàn rồi nhỉ. Nhưng em vẫn tâm tư một điều, nếu cha ông ta giác ngộ sớm hơn nữa, tiếp thu được các tư tưởng tiến bộ từ 188x hay đầu thế kỷ 19, nên chăng ta theo Mẫu Quốc Đại Pháp hay Đế chế hùng mạnh Nhật Bổn có hay hơn ko? Như vậy đỡ được xương máu của dân tộc mình vài chục năm chứ chả chơi. Xa hơn nữa, hành động chống lại Pháp của Hoàng Diệu, Nguyễn Tri Phương, Nguyễn Trung Trực có sai lầm ko? Mẫu Quốc đến An Nam để khai hóa văn minh, can cớ gì mà cản lại sự tiến bộ của nhân loại, của thế giới đại đồng. Thực tế cho thấy rất nhiều công trình của Pháp nhợn xây cho bọn mọi An Nam đến nay vẫn còn nguyên giá trị, cả về lịch sử, văn hóa, thậm chí là kinh tế. Sự đầu hàng của Triều đình nhà Nguyễn là hoàn toàn đúng đắn đã bị thần dân phản đối dẫn đến hậu quả vô cùng nghiêm trọng cho đến ngày nay - Ngày mà Tổ quốc ta đáng lẽ đã đứng đầu Á Châu.

Đứng đầu Châu Á??? Lậy cụ cả mớ, có mà đứng đầu đường xó chợ làm cái bang anh hùng 1 khoảnh.
Thân phận con sen thằng ở, tuổi tôm mà tự quyết? Nếu nói chữ "giá như" thì nên ao ước giá như nước Việt nằm ở Nepan, Mianmar, Đông Timor hoặc vùng sừng Châu Phi ấy cho nó dễ tự quyết

 

[HuyArt]

theo tôi tuổi tác không thành vấn đề hay quan trọng. vấn đề là nhận thức mỗi người một khác, chính vì thế mới có nhiều tư tưởng chính kiến khác nhau. chứ không phải khư khư một mình như thiên đường kiểu mẫu. mỗi người có lăng kính nhìn hữu hạn, có cái đúng cái sai. tại sao xứ dãy chết nó đc ca ngợi, đồng tiền hay những phúc lợi ai cũng mong muốn có. còn xứ thiên đường nó ngược lại hoàn toàn ? đó là xứ dãy chết nó dung hoà đc những ý kiến bất đồng và biết lắng nghe và cùng nhau thoả thuận.
chứ cái gì tôi là nhất tôi là đúng bất kể ý kiến trái chiều nào cũng bị vứt xó không thèm lắng nghe , chính cái tôi đấy nó mới nảy sinh nhiều vấn đề.
Cái gì đã là lịch sử thì nó là lịch sử , không thể quay lại hay làm khác đc. Nếu ! cái chữ nếu này nó mà có thật tôi e cái xứ thiên đường này không hề tồn tại nổi. Nếu người dân nhận ra bản chất của thiên đường họ có đâm đầu vào sinh tử chiến đấu cho cái thiên đường này không ?
còn cụ nói nuớc mỹ vì lợi ích nc mỹ , chưa đúng lắm vì nó là lợi ích tư tưởng của TBCN. đối trọng với CSCN. mỹ e sợ CSCN sẽ bôi đỏ và có ảnh hưởng mạnh toàn đông nam á . chính vì thế bên nào cũng hết mình xông lên gây ra chiến lửa, muốn chiếm ảnh hưởng của mình. chữ nếu mà có thì hãy nêú thời đó thông tin mà cập nhật rõ ràng như bây h thì tôi e nó khác nhiều lắm đó. tôi không thể viết ra đây đc nhưng tôi tin cụ hiểu và ai cũng hiểu. trong ba nốt nhạc biến ngay sang bên kia khỏi phải bàn cãi.
còn như tôi nói lăng kính của tôi cũng chỉ nghe đọc đc phần nào thôi, chưa thể bao quát toàn diện đc. lắng nghe thấu hiểu và dung hoà những ý kiến khác nhau mới là thượng sách. nói thì dễ đó nhưng làm đc thì hơi bị khó. nhưng cố gắng đc bao nhiêu hay bấy nhiêu.
lịch sử mãi mãi là lịch sử. Người Mỹ khác với người TQ nhiều. cứ nhìn Nhật, Hàn thì thấy thôi.
ai cũng nhìn mà mơ ước liệu mơ ước này bao giờ VN chúng ta với tới đây.

Em, cụ, hay bất cứ ai trên này cũng chỉ là những con ếch ngồi trong đáy giếng, khác ở chỗ có giếng to giếng nhỏ.
Vậy những con ếch chúng ta cùng nhìn khoảng trời trên miệng giếng của mình và ghép lại 1 bức tranh toàn cảnh thay vì à uôm cãi vặt xem miệng giếng nào to, miệng giếng nào nhỏ, có hay hơn phỏng cụ?
Đúng là ếch già hay ếch trẻ, mắt to hay bé thì cũng chả liên quan đến kích thước miệng giếng. Nhưng thật lòng mà nói, qua quá trình theo dõi các comment của cụ và 1 số cụ quen mặt trên này, thì em có cảm giác kiến thức tổng quan của mấy cụ nó lệch hẳn về 1 phía, rất khó tranh luận cho ngọn ngành thấu đáo, có vẻ định kiến của nhân sinh quan qua lăng kính màu đen làm khuynh loát tất cả sự đa dạng góc nhìn khác.
Cụ nên chú ý thêm về dấu chấm[.]; dấu phẩy[,]; lỗi chính tả và hành văn. Tránh cảm giác nghi ngờ tuổi tác đến từ các bạn đọc và thể hiện sự tôn trọng người Việt nói chung ạ. Tks!

 

[Nokfev]

Cá nhân em nghĩ kể cả lịch sử theo đúng dòng chảy này thì cũng đừng hy vọng là Việt Nam bằng được Nhật hay Hàn.
Cái này là cái văn hóa dân tộc. Có những thói xấu đã nhấn vào máu của người Việt ta hàng nghìn năm nay rồi, không thích hợp cho việc chấn hưng đất nước trong thời đại hiện đại.
Cái này là lỗi của ngành giáo dục, nhưng không phải hiện nay mà là ngành giáo dục của hàng ngàn năm trước.
Từ thời Hùng Vương thứ 18, khi đất nước có 2 nhân tài, thay vì sử dụng cả 2 nhân tài thì lại nghĩ cách để 2 nhân tài đánh nhau?

Cụ coi lại lịch sử Việt Nam cũng có lúc thịnh lúc suy !
Ở cạnh và chịu ảnh hưởng trực tiếp từ 1 trung tâm Nho giáo suốt 2 ngàn năm vậy mà chỉ trong vòng 80 năm cái gốc Nho đã bị nhổ bật hoàn toàn để đón nhận tư tưởng mới (tiếc rằng cái tư tưởng mơid đó lại 1 lần nữa bị méo mó bởi "láng giềng lớn" , người Nhật có 700 năm bế quan tỏa cảng với các Samurai (tư bản cổ điển) làm chủ đất nước ảnh hưởng Nho giáo và Đạo giáo dung hòa nên dễ tiếp thu cái mới hơn ta !

Sự méo mó hiện tại sau 40 năm hòa bình cũng đã dần bị thay thế.
Việc giá trị vật chất chi phối đời sống, chính trị như hiện nay em cũng coi là 1 bước tiến bộ lớn để thoát khỏi vết xe ý chí, tư tưởng chi phối toàn bộ đời sống !

 

[NNS]

Bác ở trên có văn phong giống X-Cafe quá
Nếu các cụ đi trước nhận ra bản chất của vấn đề có lẽ ta vượt Nhât, thắng Hàn rồi nhỉ. Nhưng em vẫn tâm tư một điều, nếu cha ông ta giác ngộ sớm hơn nữa, tiếp thu được các tư tưởng tiến bộ từ 188x hay đầu thế kỷ 19, nên chăng ta theo Mẫu Quốc Đại Pháp hay Đế chế hùng mạnh Nhật Bổn có hay hơn ko? Như vậy đỡ được xương máu của dân tộc mình vài chục năm chứ chả chơi. Xa hơn nữa, hành động chống lại Pháp của Hoàng Diệu, Nguyễn Tri Phương, Nguyễn Trung Trực có sai lầm ko? Mẫu Quốc đến An Nam để khai hóa văn minh, can cớ gì mà cản lại sự tiến bộ của nhân loại, của thế giới đại đồng. Thực tế cho thấy rất nhiều công trình của Pháp nhợn xây cho bọn mọi An Nam đến nay vẫn còn nguyên giá trị, cả về lịch sử, văn hóa, thậm chí là kinh tế. Sự đầu hàng của Triều đình nhà Nguyễn là hoàn toàn đúng đắn đã bị thần dân phản đối dẫn đến hậu quả vô cùng nghiêm trọng cho đến ngày nay - Ngày mà Tổ quốc ta đáng lẽ đã đứng đầu Á Châu.

1: khai sáng ccc, thực dân kiểu cũ nó bóc lột bằng khai khoáng chứ khai sáng bao giờ?
2: các công trình Pháp xây tốt thiệt, nhưng nó ko xây cho bọn anamit(sozy, em gọi theo cách của nó) mà là nó xây cho người của nó xài
ko thoát đc thì giờ anamit miẹ, phu phen với lính đánh thuê khắp thế giới, thậm chí xóa miẹ nó tên dân tộc chứ đứng đầu cái gề

 

[chitom]

Đứng đầu Châu Á??? Lậy cụ cả mớ, có mà đứng đầu đường xó chợ làm cái bang anh hùng 1 khoảnh.
Thân phận con sen thằng ở, tuổi tôm mà tự quyết? Nếu nói chữ "giá như" thì nên ao ước giá như nước Việt nằm ở Nepan, Mianmar, Đông Timor hoặc vùng sừng Châu Phi ấy cho nó dễ tự quyết

1: khai sáng ccc, thực dân kiểu cũ nó bóc lột bằng khai khoáng chứ khai sáng bao giờ?
2: các công trình Pháp xây tốt thiệt, nhưng nó ko xây cho bọn anamit(sozy, em gọi theo cách của nó) mà là nó xây cho người của nó xài
ko thoát đc thì giờ anamit miẹ, phu phen với lính đánh thuê khắp thế giới, thậm chí xóa miẹ nó tên dân tộc chứ đứng đầu cái gề

Cụ HuyArt , NNS, sao lại mắng em, em làm gì mà các cụ mắng em
Đoạn tự luận của em là dựa trên thuyết âm mưu của Me-sừ Kimma đấy chứ!!!
Hahaha!!!

 

[NNS]

Cụ HuyArt , NNS, sao lại mắng em, em làm gì mà các cụ mắng em, đoạn tự luận của em là dựa trên thuyết âm mưu của Me-sừ Kimma đấy chứ!!!
Hahaha!!!

em có mắng đâu?

 

[Nokfev]

1: khai sáng ccc, thực dân kiểu cũ nó bóc lột bằng khai khoáng chứ khai sáng bao giờ?
2: các công trình Pháp xây tốt thiệt, nhưng nó ko xây cho bọn anamit(sozy, em gọi theo cách của nó) mà là nó xây cho người của nó xài
ko thoát đc thì giờ anamit miẹ, phu phen với lính đánh thuê khắp thế giới, thậm chí xóa miẹ nó tên dân tộc chứ đứng đầu cái gề

Theo mẫu cuốc nên vua Việt muốn ra khỏi cung phải xin phép quan thầy mẫu cuốc (chả nói đến dân đen)
Theo Nhật 2 năm nó cho ăn đay thay lúa
Khai sáng mà mấy cụ Tây học về dậy dân mấy cái bình thường bên nó nó phá trường, bắt bỏ tù

 

[Vịtxanh]

Tại sao ông cụ lại thành lập VM mà ko lấy luôn là CSVN đi thì cụ hiểu chứ. Đọc hồi ký của một số nhân vật thời đó thì thấy rằng ông cụ cố mọi cách làm cho tổ chức VM bớt màu đỏ đi để che dấu nhưng không được

Có bít chuyện các đ ảng phái khác kêu om Việt Minh độc tôn kháng chiến???
Tại sao những người như nhạc sĩ Phạm Duy đang đi kháng chiến lại về thành ???

 

[Mr Hoàng Hà]

Đại úy David Earl Baker - quân đội Mỹ (bị bắt ngày 27/06/1972), được lính Mặt trận dân tộc giải phóng Việt Nam đưa ra điểm trao đổi tù binh, ngày 12/02/1973 cùng 26 tù bình khác.​

Ơ đệch mệ sao ae ta phải khênh nó thế kia nhỉ

 

[HuyArt]

Có bít chuyện các đ ảng phái khác kêu om Việt Minh độc tôn kháng chiến???
Tại sao những người như nhạc sĩ Phạm Duy đang đi kháng chiến lại về thành ???

Đa nguyên chính trị, đa đ.ảng đối lập phù hạp cho đời sống chánh trị thời bình. Thời chiến mà đa đ.ảng đối lập chả hóa ra quần ngư tranh thực, some sinh hoạt tập thể đồng giới ah?
Cụ Phạm Duy dinh tê không chỉ 1 lần, bất kể viện cớ gì thì về cơ bản không chịu được gian khổ của chiến khu Việt Bắc
Đang rượu ngon, nhảy đầm, vuốt phím piano, fan hâm mộ toàn thiếu nữ tân thời, chắc phải thánh nhân mới đủ hùng tâm rũ áo lên rừng chinh phu.
Còn chiện đ.ảng nọ lấn át, thanh trừng đ.ảng kia thì thời bình cũng có huống gì thời loạn

 

[NewPeace]

Có vẻ một số cụ lại lái tranh luận xa chủ đề ban đầu của chủ thớt.