[Funland] Ảnh cuộc chiến biên giới Việt-Trung

[Cụ Muỗm]

Bố em trước thuộc Binh đoàn 678 đóng quân tại Bắc Lào mặt trận 379 những năm 79-83, sau chuyển thành Sư đoàn 379 thuộc Quân khu 2. Không biết có cụ Of nào cùng đơn vị không. Nghe ông kể mà cũng đói khổ, phải nhai lại cả bã mía của dân Lào cầm hơi.

 

[Hồng Ca]

Vấn đề đang thảo luận là tại sao TQ không tiến được đến Hà nội?
Ý kiến của tôi : Vì TQ không dám mạo hiểm vì ngay từ biên giới đã bị tổn thất nặng nề.
Các ý kiến khác : Hà nội không nằm trong mục tiêu vì giới hạn v..vv không nằm trong KH xâm lược của TQ(?!)
Anh đã hiểu nội dung chưa?
Bài trích dẫn của anh không có nội dung thể hiện là Hà nội nằm ngoài mục tiêu giới của cuộc xâm lược này, mà cũng chẳng có giới hạn cụ thể nào về không gian,thời gian của cuộc xâm lược cả!

tàu nó đã tuyên bố là cuộc " phản kích tự vệ", và bọn chúng làm đúng như tuyên bố về chiều sâu, không gian chiến dịch, cái bọn tàu không ngờ đến là sự thiệt hại nặng nề ở giai đoạn đầu cuộc chiến khi đánh giá thấp bộ đội địa phương và dân quân Việt Nam. bọn tàu lúc đó đang cần bình thường hóa quan hệ với mỹ và phương tây vì vậy một cuộc xâm lược toàn diện một nước tuy là Cộng sản sẽ làm nhiều nước châu Á đồng minh của Mỹ e ngại, cuộc chiến 1979 còn có mục tiêu đánh giá khả năng của liên sô, chỉ ra cho Mỹ thấy sức mạnh của đế chế sô viết đang thoái trào, chia lửa cho đàn em polpot, vướng đầu biên giới phía Bắc vì vậy quân đội Việt Nam không thể toàn lực truy quét bọn polpot giúp cho chúng sống lay lắt đến khi Việt Nam kiệt lực phải rút và đàm phán với tàu.

 

[springsea]

Được nhồi sọ sử tàu nhiều nên ảo tưởng Bọn tàu thường rất tự hào về cái năm 84 đấy nhưng mà năm 84 thì nó cũng thiệt hại chả kém gì đâu . Còn không sợ thì nó rút quân để cho vui à. Đừng có trích dẫn sử tàu bảo là đã dạy xong bài học cho vn. Chẳng qua là được dạy 1 bài sợ quá không dám ở lại học tiếp còn nghe được. Mà tay cựu binh nào của Mỹ bảo sợ bọn khựa vậy. Múa phím hay múa mồm thì mấy thằng Tàu bẩn bựa xin đứng thì nhì chả ai dám nhất đâu

Riêng chém gió bạn cũng ko đủ tuổi so với tụi Tàu con đâu. Ko có thông tin phân tích thì cứ quay tay tiếp đi, miễn tiếp.

 

[P H Ê QUÁ]

Riêng chém gió bạn cũng ko đủ tuổi so với tụi Tàu con đâu. Ko có thông tin phân tích thì cứ quay tay tiếp đi, miễn tiếp.

Một tên tàu to cho biết về trình chém của bọn tàu con . Cảm ơn đã cảnh báo nhưng chém gió chả chết đc thằng nào đâu mấy thằng tàu tự vả mặt rồi sướng như AQ nhỉ . Đây cũng không dây dưa gì với thằng tàu bẩn bựa nhé nên miễn quote còm tiếp

 

[Hồng Ca]

sao các cụ lại to tiếng với nhau thế, nhỡ bọn tàu nó đọc được thì có phải mất mặt không. những gì liên quan đến cuộc chiến 1979 còn nhiều điều tranh cãi, mỗi chúng ta đều có góc nhìn riêng của mình thông qua các tài liệu nhiều nguồn và suy diễn của bản thân, đây là trách nhiệm chính của những người có thẩm quyền khi mà sách giáo khoa lịch sử để được mươi dòng cho cuộc chiến biên giới với thuần túy số liệu và thời gian.

 

[Gia Bảo Anh]

cảm ơn cụ doctor76

 

[Hieumos]

Chắc chắn anh cũng không có tài liệu về kế hoạch xâm lược Việt nam của TQ , nên anh cũng suy diễn võ đoán thôi phải không?Anh chỉ dựa vào những sự kiện đã xảy ra để nêu quan điểm là TQ thực đúng hiện theo kế hoạch(?!).
Vậy câu hỏi cho anh : Việt nam dám đánh chiếm Phnomphenh thì tại sao TQ không dám đánh chiếm Hà nội ?Ngoài tổn thất nặng nề hơn nữa thì nó sợ gì chứ?
Còn ý kiến của anh thì chẳng khác gì của bọn TQ theo tư tưởng AQ.

Thực tế là việc Việt Nam tiến quân vào Cam đang bị cả thế giới lên án nặng nề vào thời điểm đó (trừ Liên Xô). Tàu khựa viện cái lý do này để tiến quân vào Việt Nam làm cái gọi là "nhiệm vụ quốc tế dạy cho Việt Nam một bài học" thì nó không dại gì sa lầy để cả thế giới lại coi nó là Việt Nam tiếp theo và làm tiền lệ cho các nước khác như Xô, Mẽo tấn công nó. Nên việc nó rút lui một phần là bất ngờ trước tổn thất thiệt hại lớn hơn dự kiến, một phần là mục đích của nó đến thế là đủ để nó có lợi thế trên bàn đàm phán với các nước lớn trong chiến tranh lạnh và giúp thằng em nó dễ thở hơn.

 

[ngophong.pvfc]

Toàn tư liệu quý giá. Cảm ơn cụ chủ thớt

 

[Tống lên]

tàu nó đã tuyên bố là cuộc " phản kích tự vệ", và bọn chúng làm đúng như tuyên bố về chiều sâu, không gian chiến dịch, cái bọn tàu không ngờ đến là sự thiệt hại nặng nề ở giai đoạn đầu cuộc chiến khi đánh giá thấp bộ đội địa phương và dân quân Việt Nam. bọn tàu lúc đó đang cần bình thường hóa quan hệ với mỹ và phương tây vì vậy một cuộc xâm lược toàn diện một nước tuy là Cộng sản sẽ làm nhiều nước châu Á đồng minh của Mỹ e ngại, cuộc chiến 1979 còn có mục tiêu đánh giá khả năng của liên sô, chỉ ra cho Mỹ thấy sức mạnh của đế chế sô viết đang thoái trào, chia lửa cho đàn em polpot, vướng đầu biên giới phía Bắc vì vậy quân đội Việt Nam không thể toàn lực truy quét bọn polpot giúp cho chúng sống lay lắt đến khi Việt Nam kiệt lực phải rút và đàm phán với tàu.

Dài dòng!
Cái tuyên bố chỉ sau khi rút quân vì tổn thất nặng nề cho khỏi bẽ mặt.
Trước khi xâm lược có cái tuyên bố này à?

 

[Ksxdcd]

Em chứng kiến BM13 bắn!
Lúc đó tụi em chưa lên, còn nằm ở làng Mè, Phương Thiện (thuộc Tp. Hà Giang bây giờ). Khi thấy xe vào, em giả vờ đi hái rau để mò đến xem. Mấy ông lính pháo đang lắp đạn bảo em "Ông đi nhanh đi, bắn là tầu nó phản pháo luôn đấy". Xe phóng quay đầu lại lúc gần chiều tối mới bắt đầu bắn, xe nào bắn xong chạy ngay, tiếng đạn rú ầm ầm như hồi B52 ở HN, em chẳng đếm được nhưng cỡ hơn chục xe.
Họ chạy hết 1 lúc sau là xoẹt, xoẹt, oành oành, tụi em cũng đứng bên cửa hầm hết nên chui được ngay vào.
Tầu tức tối bắn hơn 1 tiếng, nhưng chẳng làm ai bị thương.
Còn hình như BM21 thì hồi ấy trên chỗ em gọi là DKB.
Đạn được tải lên bắn rời từng quả.
Lúc nó lên trông như SAM2, lửa phụt ra đỏ rực.
Tụi tầu cũng rất sợ, mà cũng có khá nhiều truyền thuyết về uy lực của ĐKB (em không chắc chắn có phải là BM21 không)!

DKB thực chất là đạn của BM21 bắn ứng dụng rời từng quả với từng ống phóng một.

Giai đoạn cuối chiến tranh chống Mỹ ta dùng ứng dụng này cho đặc công đưa hỏa lực vào sát Sài gòn bắn phá các mục tiêu ven đô. Do từng quả và từng ống phóng nên vận chuyển dễ dàng.

Tuy nhiên độ chính xác và mật độ hỏa lực thì là vấn đề khác!

 

[Hồng Ca]

Dài dòng!
Cái tuyên bố chỉ sau khi rút quân vì tổn thất nặng nề cho khỏi bẽ mặt.
Trước khi xâm lược có cái tuyên bố này à?

ông VNN thì chắc là cụ không phản đối chứ.
https://vietnamnet.vn/vn/tuanvietnam/cuoc-chien-bien-gioi-nam-1979-ho-cung-dat-duoc-mot-vai-muc-tieu-nhung-co-ban-la-that-bai-429630.html#inner-article

 

[Bluehelmet]

1 lính TQ bị thương, có lẽ đã cưa chân, nhìn rất thảm hại

Chưa chắc đâu, có thể là quân hoặc dân ta trong các cuộc trao trả tù binh

 

[ijk]

Bác nhận xét đúng, vì bố cục và mấy y bác sỹ TQ trong bức người đi nạng giống bức trao trả chiến sĩ nữ của ta.

Chưa chắc đâu, có thể là quân hoặc dân ta trong các cuộc trao trả tù binh

1 chiến sĩ nữ ta được quân TQ trao trả, nhìn chị có vẻ buồn

 

[hacvuphong]

Quân phục dã chiến hiện nay còn xấu hơn K07, trông như bộ quần áo hoa của các Mợ

Cũng khó nói cụ à. Theo em màu bộ K07 hiện nay cho mùa Xuân Hạ và bộ màu cũ cho Thu Đông phù hợp cho khí hậu , địa hình Miền Bắc và Miền Trung. Còn Miền Nam thì hợp đấy chứ

 

[Tống lên]

ông VNN thì chắc là cụ không phản đối chứ.
https://vietnamnet.vn/vn/tuanvietnam/cuoc-chien-bien-gioi-nam-1979-ho-cung-dat-duoc-mot-vai-muc-tieu-nhung-co-ban-la-that-bai-429630.html#inner-article

Tôi có phản đối ai đâu?
Tôi phản bác quan điểm cho rằng TQ thực hiện đúng kế hoạch giới hạn xâm lược Việt nam chỉ các tỉnh biên giới.Ai có tài liệu về KH này trước khi nổ ra CT thì hãy kết luận, còn không thì đừng nguỵ biện giống thằng Đặng.
Thằng Đặng gian xảo cũng chỉ tuyên bố giới hạn xâm lược sau khi CT kết thúc, và cho đó thắng lợi đạt được mục đích.

 

[edc]

Vào thớt này đọc + hình ảnh rất hay. Chắt lọc 2 phe được nhồi sọ. Mệt

 

[springsea]

Tôi có phản đối ai đâu?
Tôi phản bác quan điểm cho rằng TQ thực hiện đúng kế hoạch giới hạn xâm lược Việt nam chỉ các tỉnh biên giới.Ai có tài liệu về KH này trước khi nổ ra CT thì hãy kết luận, còn không thì đừng nguỵ biện giống thằng Đặng.
Thằng Đặng gian xảo cũng chỉ tuyên bố giới hạn xâm lược sau khi CT kết thúc, và cho đó thắng lợi đạt được mục đích.

Wiki
tiếng Việt nhé cụ

 

[springsea]

Mục đích và mục tiêu của Trung Quốc
Theo hồi ký của tướng Châu Đức Lễ, Tham mưu trưởng Quân khu Quảng Châu, tháng 9 năm 1978, tại văn phòng Tổng Tham mưu trưởng Quân Giải phóng Nhân dân Trung Quốc diễn ra một cuộc họp về "cách giải quyết vấn đề lãnh thổ bị quân Việt Nam chiếm đóng". Mối quan tâm ban đầu là nhắm vào cuộc xung đột biên giới. Đề xuất đầu tiên tại cuộc họp muốn có một cuộc tấn công nhỏ vào một trung đoàn Việt Nam tại Trùng Khánh, Cao Bằng, Việt Nam giáp với Quảng Tây, Trung Quốc. Sau khi nhận được tin tình báo cho biết Việt Nam sẽ tấn công Campuchia, đa số người dự họp cho rằng cần có một cuộc tấn công tác động lớn đến Hà Nội và tình hình Đông Nam Á. Họ đề nghị tấn công vào một đơn vị quân chính quy Việt Nam ở một khu vực địa lý rộng hơn. Cuộc họp kết thúc mà không đưa ra quyết định nào.[48]
Tháng 11 năm 1978, Đặng Tiểu Bình công du Thái Lan, Malaysia và Singapore. Trong chuyến đi này, Đặng Tiểu Bình nói với lãnh đạo các nước này rằng Trung Quốc sẽ dùng vũ lực nếu Việt Nam tấn công Campuchia.[48]
Ngày 7 tháng 12 năm 1978, Ủy ban Quân sự Trung ương Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa họp và ra quyết định mở một cuộc chiến hạn chế ở biên giới Việt Nam - Trung Quốc. Cuộc chiến này sẽ được tiến hành một cách hạn chế, trong phạm vi 50 cây số từ biên giới và kéo dài hai tuần. Ngày 8 tháng 12 năm 1978, Quân ủy Trung ương Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa ra chỉ thị cho các Quân khu Quảng Châu và Côn Minh chuẩn bị đầy đủ lực lượng trước ngày 10 tháng 1 năm 1979 để thực hiện chiến dịch tấn công Việt Nam.[48]
Tuyên bố chiến tranh của Bắc Kinh nói rằng đây là cuộc chiến để quân Trung Quốc "phản công" chống lại các khiêu khích của Việt Nam. Phát ngôn viên của Tân Hoa xã nói: "Các lực lượng biên phòng Trung Quốc đã hành động khi tình hình trở nên không thể chấp nhận được và không còn lựa chọn nào khác. Chúng tôi không muốn một tấc đất nào của Việt Nam. Cái chúng tôi muốn là một đường biên giới ổn định và hòa bình. Sau khi đánh trả các thế lực hiếu chiến đủ mức cần thiết, các lực lượng biên phòng của chúng tôi sẽ quay lại bảo vệ chặt chẽ biên giới của tổ quốc".[47]
Nhiều nhà sử học phương Tây cho rằng cuộc chiến có những mục đích không rõ ràng, trong đó dễ thấy nhất là mục đích trừng phạt Việt Nam vì đã lật đổ chế độ Khmer Đỏ tại Campuchia – một đồng minh của Trung Quốc và là một trong những chế độ tàn bạo nhất của thế kỷ XX. Về sau, một số nhà sử học suy đoán rằng cuộc chiến có vẻ là một phần trong kế hoạch hiện đại hóa quân đội của Đặng Tiểu Bình khi nó thể hiện rõ các khiếm khuyết của Quân Giải phóng Nhân dân Trung Quốc. Những người khác cho rằng Đặng Tiểu Bình gây ra chiến tranh để giữ cho quân đội bận rộn trong khi ông củng cố quyền lực và loại bỏ các đối thủ cánh tả từ thời Mao Trạch Đông.
Tiến sĩ Xiaoming Zhang, từ trường Air War College, Hoa Kỳ cho rằng Đặng Tiểu Bình quyết định tấn công Việt Nam vì "Nguyên do trước tiên và quan trọng nhất là cách Đặng phản ứng trước đe dọa của Liên Xô với Trung Quốc khi đó. Liên minh của Hà Nội với Moskva khiến Đặng tin rằng đe dọa của Liên Xô không chỉ từ phía bắc mà cả từ phía nam... Các lãnh đạo Trung Quốc tin rằng tấn công trừng phạt Việt Nam sẽ là cú đòn đánh vào chiến lược bành trướng toàn cầu của Liên Xô. Rốt cuộc có lẽ Trung Quốc đã phản ứng thái quá trước đe dọa của Liên Xô. Nhưng vào lúc đó, Đặng Tiểu Bình thực sự tin vào nó. Còn có những yếu tố khác tác động quyết định gây chiến của Đặng, gồm chính trị trong nước và quan hệ với Mỹ. "Hành vi sai trái" của Việt Nam, đặc biệt là liên minh với Liên Xô, làm người Trung Quốc giận dữ. Họ muốn trừng phạt đồng minh phản bội sau nhiều năm Trung Quốc phải hy sinh giúp đánh Mỹ. Các va chạm biên giới cũng khích động tình cảm người Trung Quốc. Yếu tố tình cảm đóng vai trò quan trọng để tạo nên sự đồng thuận trong giới lãnh đạo chính trị và quân sự ủng hộ Đặng gây chiến... Đặng tin rằng liên minh với phương Tây sẽ chứng tỏ Trung Quốc có giá trị trong cuộc đấu tranh chống Liên Xô bành trướng và rằng để đổi lại, phương Tây sẽ giúp Trung Quốc cải tổ kinh tế. Ngoài ra, đấu tranh quyền lực trong đảng, cộng thêm phe nhóm trong quân đội, cũng khiến Đặng càng sẵn sàng có hành động quân sự chống Việt Nam. Theo ông ta, làm thế sẽ khuấy động ủng hộ trong nước và nước ngoài, tạo nên môi trường an toàn và ổn định để Trung Quốc hiện đại hóa".[49]
Theo Carl Thayer, trong mắt Trung Quốc, Hà Nội đã vô ơn với Bắc Kinh: sau khi được giúp đỡ trong cuộc chiến chống Mỹ thì quay sang bạc đãi cộng đồng người Hoa, quan hệ nồng ấm với Liên Xô mà khi đó Trung Quốc coi là kẻ thù, rồi lại tấn công quân sự lật đổ đồng minh Khmer Đỏ của Bắc Kinh. Trung Quốc muốn "dạy cho Việt Nam một bài học" vì đã thách thức uy quyền và ảnh hưởng của Trung Quốc tại vùng Đông Dương. Bên cạnh việc xâm lấn Việt Nam để "bình định vùng biên giới" sau nhiều năm căng thẳng với các xung đột ngày càng nhiều, Trung Quốc phải hành động để chứng tỏ uy tín của mình trong việc bảo vệ đồng minh Khmer Đỏ.[50]
Đối với Việt Nam, cuộc chiến là một phần trong kế hoạch bành trướng về phía nam của Trung Quốc.[51][52] Trước khi có xung đột, Việt Nam đã đề phòng những kế hoạch tiến xuống Đông Dương (bao gồm biển Đông). Trung Quốc đã viện trợ vũ khí, thuốc men và các nhu yếu phẩm khác cho Campuchia và xây dựng nhiều cơ sở hạ tầng, đồng thời xúi giục Khmer Đỏ tấn công Việt Nam. Sau khi khống chế Campuchia rồi sẽ dùng bàn đạp để phối hợp với quân Trung Quốc ở phía bắc làm thế gọng kìm bao vây, nếu cần sẽ tấn công để buộc Việt Nam khuất phục. Theo phân tích của phía Việt Nam, mục tiêu chính của Trung Quốc trong hành động quân sự lần này gồm:[53]

• Nhanh chóng chiếm đóng vùng biên giới Việt-Trung, đặc biệt là các thị xã trọng yếu gồm Lạng Sơn (chốt chặn nối Quốc lộ 1A của Việt Nam với Trung Quốc), Cao Bằng và Lào Cai. Vùng chiếm đóng dự kiến với bề sâu chừng vài chục km sẽ được Trung Quốc sử dụng làm bàn đạp cho các cuộc tấn công vào sâu nội địa Việt Nam.
• Tiêu hao lực lượng chủ lực và làm suy yếu khả năng phòng ngự phía Việt Nam bằng việc quét sạch các đồn biên phòng, tiêu diệt một phần lực lượng quân địa phương và các đơn vị quân độc lập khác của Việt Nam.
• Hủy diệt cơ sở hạ tầng và nền kinh tế ở các vùng chiếm đóng để đưa nền kinh tế Việt Nam tới chỗ sụp đổ.

Nguồn: https://vi.wikipedia.org/wiki/Chiến_tranh_biên_giới_Việt–Trung_1979

 

[Nguyên đồng hồ si]

Có cách nào mà VN ko phải đánh nhau với TQ như 13 nước còn lại xung quanh TQ ko hả các cụ? Sao mình ko thể bình thường như họ?
Xem lại ảnh mà ứa nước mắt.

Cụ điểm xem có mấy nc quanh TQ ko bị đánh cướp. Nhiều nước còn bị thôn tính sáp nhập luôn ấy. Ấn Độ, LX còn phải đổ máu kìa.

 

[6V4 PRADO]

Có thật là .....Chúng tôi không muốn một tấc đất nào của Việt Nam......không thế?Em vào đọc xem bè lũ khựa nói tiếng Việt nói gì?