[Luật] Xe dừng trên vạch kẻ sát lề đường có vi phạm luật?

[xecu]

Định nghĩa về lề đường theo Tiêu chuẩn thiết kế đường đô thị như sau:

[FONT=&quot][/FONT][FONT=&quot]"8.3. [/FONT] [FONT=&quot]Lề đường.[/FONT]
[FONT=&quot]1.1.1. [/FONT][FONT=&quot]8.3.1. Chức năng. [/FONT]
[FONT=&quot]Lề đường[/FONT][FONT=&quot] là phần cấu tạo tiếp giáp với phần xe chạy có tác dụng bảo vệ kết cấu mặt đường, cải thiện tầm nhìn, tăng khả năng thông hành, tăng an toàn chạy xe, bố trí thoát nước, dừng đỗ xe khẩn cấp và để vật liệu khi duy tu sửa chữa…[/FONT]
[FONT=&quot]1.1.2. [/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]8.3.2. [/FONT][FONT=&quot]Cấu tạo lề đường.[/FONT]
[FONT=&quot]Lề đường đủ rộng để thoả mãn chức năng được thiết kế - bảng 13 quy định tối thiểu bề rộng phải đạt được, thường tính từ mép phần xe chạy đến mép ngoài bó vỉa.[/FONT]
[FONT=&quot]Bề rộng tối thiểu của lề đường phải đủ để bố trí dải mép (ở đường phố có tốc độ lớn hơn 40km/h), và rãnh biên (nếu có). [/FONT]
[FONT=&quot]Dải mép[/FONT][FONT=&quot] là một dải đường hẹp ở sát mép phần xe chạy có tác dụng bảo vệ mặt đường, và dẫn hướng- an toàn (xem 8.4.1). Trên phần lề giáp phần xe chạy được kẻ một vạch sơn dẫn hướng cấu tạo theo “Điều lệ báo hiệu đường bộ 22TCN-273”.[/FONT]"

 

[xecu]

Theo định nghĩa về lề đường như trên thì lề đường phải bao gồm dải mép và rãnh biên và việc xác định 25 cm phải tính từ dải mép của lề đường đúng không các cụ.

Mỗi tội nói thì nói thế bây giờ cãi sao được các anh cảnh sát giao thông bây giờ. Bằng thì đang nằm trong tay các anh ý. Chẳng nhẽ đi kiện 1 năm như vụ trên các báo đang bàn tán.

Có khi dân đen phải chấp nhận thôi các cụ nhỉ

 

[Nấm mỡ]

Định nghĩa về lề đường theo Tiêu chuẩn thiết kế đường đô thị như sau:

8.3. Lề đường

8.3.1. Chức năng

Lề đường là phần cấu tạo tiếp giáp với phần xe chạy có tác dụng bảo vệ kết cấu mặt đường, cải thiện tầm nhìn, tăng khả năng thông hành, tăng an toàn chạy xe, bố trí thoát nước, dừng đỗ xe khẩn cấp và để vật liệu khi duy tu sửa chữa…
​

8.3.2. Cấu tạo lề đường

Lề đường đủ rộng để thoả mãn chức năng được thiết kế - bảng 13 quy định tối thiểu bề rộng phải đạt được, thường tính từ mép phần xe chạy đến mép ngoài bó vỉa.
​

Bề rộng tối thiểu của lề đường phải đủ để bố trí dải mép (ở đường phố có tốc độ lớn hơn 40km/h), và rãnh biên (nếu có).
​

Dải mép là một dải đường hẹp ở sát mép phần xe chạy có tác dụng bảo vệ mặt đường, và dẫn hướng- an toàn (xem 8.4.1). Trên phần lề giáp phần xe chạy được kẻ một vạch sơn dẫn hướng cấu tạo theo “Điều lệ báo hiệu đường bộ 22TCN-273”.​

Cái này của cụ rất hay dưng là của Bộ XD ban hành & không phải loại kiến thức phổ biến cho người tham gia giao thông biết & tuân thủ. Hơn nữa, cái tham chiếu đến cũng không nói rõ đây có phải là loại vạch 1.2 - là loại vạch cụ chủ thớt đè lên - hay không.

Nếu cho là đúng là vạch 1.2, & cho phép tham chiếu đến Tiêu chuẩn này thì bản thân cái vạch 1.2 được kẻ trên lề đường chứ không phải phần đường xe chạy. Vậy đè lên đấy là đã dẫm lên lề chứ không phải sát mép lề

Dưng khoai ở chỗ trong quy định "bánh xe gần nhất phải cách mép vỉa hè, lề đường..." chứ không chỉ riêng lề đường hay vỉa hè. Mình lại không thể cùng một lúc thỏa mãn cả 2 yêu cầu. Vậy xxx thích thì phạt, cãi rách mép cũng chả ăn thua

 

[codate]

em chưa nhìn ảnh nên ko biết, giờ nhìn được thì cụ đè lên vạch dành cho người đi bộ => ko thoát được

 

[xecu]

em chưa nhìn ảnh nên ko biết, giờ nhìn được thì cụ đè lên vạch dành cho người đi bộ => ko thoát được

Thưa cụ em xin khẳng định vạch đấy là vạch kẻ lề đường, không phải vạch kẻ dành cho người đi bộ. Vạch cho người đi bộ phải là vạch kẻ hết bề rộng đường, ở đây chỉ là 1 vạch kẻ liền sát với mép rãnh và vỉa hè thôi cụ ạ.

Cám ơn các cụ đã góp ý, em hiểu được thêm rất nhiều điều. Mong tiếp tục nhận được ý kiến của các cụ. Tiền phạt theo NĐ34 nếu đúng chỉ từ 100-200K nhưng em quá bức xúc vì kiểu đè người ra ăn thịt của các anh ý. May mà để ý còn đỡ được lỗi cấm dừng xe không thì lại đóng tiền ngu mất hơn triệu.

Kiểu này mà ú ớ không hiểu luật thì kiểu gì cũng bị thịt. Người dân lao động cắm mặt kiếm tiền chưa đủ thời gian, làm sao mà hiểu thấu đáo được cơ chứ. Chưa kể đường không cấm dừng mà cứ bắt thì hết đỡ. Cứ thấy công an là đã run bắn cả người còn kịp gì nghĩ xem có đúng hay không

 

[Tran Thanh Hai]

Cụ cầm cái ảnh theo làm bằng chứng, vì cụ đỗ cách chỉ giới đường 0cm (đè lên chỉ giới ), nên < 25cm.

Trường hợp này cụ chủ thớt không bị phạt!

Còn đè lên vạch người đi bộ thì bị phạt!

 

[conmeo1]

Hôm nay cụ chủ mới post tình huống này lên à? Em là cái thằng đứng bên cạnh bảo cụ ký với nội dung không đồng ý với biên bản đây, nhìn thấy cái cản trước biết là đặc sản nhà vòi rồi. Lúc đấy cũng đã cố gắng giải thích với ông trung tá tổ trưởng về khái niệm lề đường, hè phố rồi nhưng các chú ấy đang cay vì cụ bật lại kinh quá nên ko ăn thua, với lại biên bản thì đã lập rồi. Về cái đoạn cụ đòi nó cho biết mức phạt lúc đấy, theo em nghĩ là cũng không cần thiết lắm vì mức phạt sẽ được đưa ra sau khi có quyết định xử phạt, các chú ú ớ ko trả lời được ngay nên lại càng cáu.

 

[xecu]

Hôm nay cụ chủ mới post tình huống này lên à? Em là cái thằng đứng bên cạnh bảo cụ ký với nội dung không đồng ý với biên bản đây, nhìn thấy cái cản trước biết là đặc sản nhà vòi rồi. Lúc đấy cũng đã cố gắng giải thích với ông trung tá tổ trưởng về khái niệm lề đường, hè phố rồi nhưng các chú ấy đang cay vì cụ bật lại kinh quá nên ko ăn thua, với lại biên bản thì đã lập rồi. Về cái đoạn cụ đòi nó cho biết mức phạt lúc đấy, theo em nghĩ là cũng không cần thiết lắm vì mức phạt sẽ được đưa ra sau khi có quyết định xử phạt, các chú ú ớ ko trả lời được ngay nên lại càng cáu.

Ui, hoá ra loanh quanh cũng toàn anh em nhà mình cả. Cám ơn cụ hôm đấy đã bảo vệ quyền lợi cho em. Sau lúc đấy, em đi được một đoạn thì các đồng chí cảnh sát bảo anh xe ôm đuổi theo bảo lấy bằng, anh xe ôm mất công chạy theo chẳng được gì nên chắc cũng định làm tí. Em nghĩ chắc các anh CSGT cũng định trả thôi chứ không định tiền nong gì nữa. Nhưng mà lúc đấy đang cú nên nghĩ cứ chấp nhận phạt rồi cho các chú lên mặt báo. Nhưng nghĩ lại bây giờ thấy cũng rách việc vì xã hội nó đã thế rồi làm ầm lên cũng mất thời gian, chẳng giải quyết vấn đề gì.

Thế mới thấy anh Nguyễn Đức Đông dám kiện CSGT thật là dũng cảm.

 

[FordAT]

THế là thế nào nhỉ, em vẫn nghĩ là đỗ cách từ vỉa hè ra ko quá 25cm thôi chứ. Thế cái vạch trắng đó công dụng gì và dừng ở đâu thì đúng....


Em nhìn lại ảnh thấy cái thước đo từ lốp xe cụ ra vỉa rồi. Các thước đó là của xxx phải ko ah. vậy xxx hiểu là đo từ vỉa hè ra ko quá 25cm.

 

[hungpham5688]

bác chuẩn rồi đấy,trc e bị 1 lần ở đấy,nhưng mà chỗ đường láng rẽ ra nct,cũng đỗ như bác,nhưng của e là chèn lên cái rãnh thoát nước kia cơ,và không quá 25cm tính từ mep vỉa hè,lúc đầu còn xx cho e lỗi dừng xe đè lên vạch,nhưng làm gì có lỗi đấy,lúc sau cho e đè lên miẹng cống(thực ra là cái rãnh thoát nc)e đã nghiên cứu kĩ về vạch này,bác cứ đỗ đè lên vạch thoải mái,và đừng quá mép vạch ngoài cùng phía đường đi 25cm,vì vạch này là để báo ngăn cách lề đường và đường đi,trong ND34 có nói là cách lề đường,vỉa hè quá 25cm,vì vậy bác đủ 1 trong 2 đk này là dc,đừng có dại đè lên rãnh nuóc,nhiều khi chỗ khác là cống thật đấy, đã có thớt về vấn đề này cũng tại cung dường này của e rồi bác ạ

 

[windys]

Thưa cụ em xin khẳng định vạch đấy là vạch kẻ lề đường, không phải vạch kẻ dành cho người đi bộ. Vạch cho người đi bộ phải là vạch kẻ hết bề rộng đường, ở đây chỉ là 1 vạch kẻ liền sát với mép rãnh và vỉa hè thôi cụ ạ.

Cám ơn các cụ đã góp ý, em hiểu được thêm rất nhiều điều. Mong tiếp tục nhận được ý kiến của các cụ. Tiền phạt theo NĐ34 nếu đúng chỉ từ 100-200K nhưng em quá bức xúc vì kiểu đè người ra ăn thịt của các anh ý. May mà để ý còn đỡ được lỗi cấm dừng xe không thì lại đóng tiền ngu mất hơn triệu.

Kiểu này mà ú ớ không hiểu luật thì kiểu gì cũng bị thịt. Người dân lao động cắm mặt kiếm tiền chưa đủ thời gian, làm sao mà hiểu thấu đáo được cơ chứ. Chưa kể đường không cấm dừng mà cứ bắt thì hết đỡ. Cứ thấy công an là đã run bắn cả người còn kịp gì nghĩ xem có đúng hay không

Cụ đỗ gọn gàng thế, xxx còn bắt đựoc thì quá đáng thật. ND34 qui định việc dừng đỗ sai trong đô thị đặc biệt là Hà Nội và HCM là 800k cụ nhé, không phải là 100-200k đâu.

Cái vạch mà cụ đè lên, không phải là loại vạch cấm đè. Còn theo điều lệ báo hiệu đường bộ, thì cứ ngoài phần đừong xe chạy là lề đường sau rồi đến các công trình khác như rãnh nước, vỉa hè.
Theo em nghĩ, thì cái câu : "bánh xe gần nhất phải cách mép vỉa hè, lề đường..." không có nghĩa là phải thỏa mãn cả 2 điều kiện trên. Nếu thế thì phải viết là "mép vỉa hè và lề đường".

Túm lại, nếu không có biển cấm dừng, thị cụ không sai.

Cụ để í nhé, các lỗi như : cấm dừng đỗ, cấm đỗ, hoặc đỗ tại đường cong, nắp cống, bên trái đường một chiều .... Giả dụ cụ đỗ bên trái đường một chiều, trên nắp cống, trong đoạn đường cấm đỗ, thì tất cả cũng chỉ qui về một lỗi thôi nhé, không phải là cộng 3 cái lỗi kia lại đâu ạ.

 

[xecu]

Cụ đỗ gọn gàng thế, xxx còn bắt đựoc thì quá đáng thật. ND34 qui định việc dừng đỗ sai trong đô thị đặc biệt là Hà Nội và HCM là 800k cụ nhé, không phải là 100-200k đâu.

vâng cụ nói rất chuẩn. em đọc lại mới biết (lúc đầu mới đọc đến điều 8 chưa xem điều 43). Lỗi này phạt từ 600-1000K. Cũng mệt phết, chẳng hiểu phải nói thế nào để các anh ý hiểu cho đúng nữa

 

[LuckyCar]

bác chuẩn rồi đấy,trc e bị 1 lần ở đấy,nhưng mà chỗ đường láng rẽ ra nct,cũng đỗ như bác,nhưng của e là chèn lên cái rãnh thoát nước kia cơ,và không quá 25cm tính từ mep vỉa hè,lúc đầu còn xx cho e lỗi dừng xe đè lên vạch,nhưng làm gì có lỗi đấy,lúc sau cho e đè lên miẹng cống(thực ra là cái rãnh thoát nc)e đã nghiên cứu kĩ về vạch này,bác cứ đỗ đè lên vạch thoải mái,và đừng quá mép vạch ngoài cùng phía đường đi 25cm,vì vạch này là để báo ngăn cách lề đường và đường đi,trong ND34 có nói là cách lề đường,vỉa hè quá 25cm,vì vậy bác đủ 1 trong 2 đk này là dc,đừng có dại đè lên rãnh nuóc,nhiều khi chỗ khác là cống thật đấy, đã có thớt về vấn đề này cũng tại cung dường này của e rồi bác ạ

Theo em hiểu thì luật chỉ cấm đè lên nắp cống (miệng cống) thôi chứ nó làm cái cống thoát nước to ra đến giữa đường thì cũng cấm người ta à, mà là cống ngầm thì biết thế éo nào được.

 

[dongkijote]

Ôi cám ơn cụ Codate nhé. Tuyệt vời cụ gợi mở cho em quá, cụ thật uyên thâm. Đúng là mục h chỉ dành cho xe đỗ; mục g mới dành cho xe dừng, đỗ.

Cụ mở điều 18 và 19 Luật nhé, Nghị định 34 đề cập bị thiếu đấy, em đã nghĩ đến tính huống này. nếu giở nghị định ra thì mình thắng (vì chỉ qui định 25 cm cho đỗ), nhưng Luật lại có cả dừng. Hài quá cơ!

Điều 8 - Nghị dịnh 34: Xử phạt người điều khiển, người ngồi trên xe ô tô và các loại xe tương tự ô tô vi phạm quy tắc giao thông đường bộ
h) Đỗ xe không sát theo lề đường, hè phố phía bên phải theo chiều đi hoặc bánh xe gần nhất cách lề đường, hè phố quá 0,25 mét; đỗ xe trên đường xe điện, đường dành riêng cho xe buýt; đỗ xe trên miệng cống thoát nước, miệng hầm của đường điện thoại, điện cao thế, chỗ dành riêng cho xe chữa cháy lấy nước; đỗ xe nơi có biển cấm dừng, cấm đỗ; để xe ở lòng đường, hè phố trái quy định của pháp luật;

Điều 19- Luật GTĐB: Dừng xe, đỗ xe trên đường phố
1. Phải cho xe dừng, đỗ sát theo lề đường, hè phố phía bên phải theo chiều đi của mình; bánh xe gần nhất không được cách xa lề đường, hè phố quá 0,25 mét và không gây cản trở, nguy hiểm cho giao thông. Trường hợp đường phố hẹp, phải dừng xe, đỗ xe ở vị trí cách xe ô tô đang đỗ bên kia đường tối thiểu 20 mét.

 

[xeruabo2]

Theo e , bác chủ đỗ như trong ảnh là sai . Đối với đường phố có vỉa hè thì khoảng cách phải tính từ mép vỉa hè < 25 cm , với đường không có vỉa hè thì mới có lề đường chứ . Với cái rãnh thoát nước thì có bị cấm đè đâu ? ( cấm đè nên miệng cống thoát nước cơ mà ). Đường phố em hiểu là chỉ có lòng đường và vỉa hè , đường ngoài đô thị có phần đường xe chạy và lề đường . Còn bắt bẻ câu chữ trong luật thì tiếng Việt mình nhiều nghĩa lắm , chỉ nên theo cách hiểu phổ biến nhất thôi .
Nếu hiểu theo cách của một số cụ : Đỗ cách vạch trắng đó <25 cm vẫn đúng luật , thực tế nếu cụ đỗ cách vạch trắng đó 20 cm = cách mép vỉa hè 70 cm vẫn đúng luật phải không ợ ? Cụ thử đỗ như thế xem xe cụ gần như đỗ giữa lòng đường chưa ???

 

[dongkijote]

Cụ đỗ gọn gàng thế, xxx còn bắt đựoc thì quá đáng thật. ND34 qui định việc dừng đỗ sai trong đô thị đặc biệt là Hà Nội và HCM là 800k cụ nhé, không phải là 100-200k đâu.

Cái vạch mà cụ đè lên, không phải là loại vạch cấm đè. Còn theo điều lệ báo hiệu đường bộ, thì cứ ngoài phần đừong xe chạy là lề đường sau rồi đến các công trình khác như rãnh nước, vỉa hè.
Theo em nghĩ, thì cái câu : "bánh xe gần nhất phải cách mép vỉa hè, lề đường..." không có nghĩa là phải thỏa mãn cả 2 điều kiện trên. Nếu thế thì phải viết là "mép vỉa hè và lề đường".

Túm lại, nếu không có biển cấm dừng, thị cụ không sai.

Cụ để í nhé, các lỗi như : cấm dừng đỗ, cấm đỗ, hoặc đỗ tại đường cong, nắp cống, bên trái đường một chiều .... Giả dụ cụ đỗ bên trái đường một chiều, trên nắp cống, trong đoạn đường cấm đỗ, thì tất cả cũng chỉ qui về một lỗi thôi nhé, không phải là cộng 3 cái lỗi kia lại đâu ạ.

Cụ nhầm! Pháp lệnh xử phạt qui định: CÓ nhiều hành vi sẽ bị cộng lại tổng hợp thành hình phạt chung.

Điều 3. Nguyên tắc xử lý vi phạm hành chính
Một người thực hiện nhiều hành vi vi phạm hành chính thì bị xử phạt về từng hành vi vi phạm.

 

[Metal]

Em muốn hỏi là dừng/ đỗ xe trong khoảng 0.25m ấy là tính từ đâu?
- Từ vỉa hè ra
- Từ vạch trắng ra

Vì nếu tính từ vỉa hẻ ra thì chắc chắn sẽ chèn lên nắp cống
Nếu tính từ vạch trắng ra thì sẽ quá 0.25m tính từ vỉa hè

 

[xeruabo2]

Cụ nhầm! Pháp lệnh xử phạt qui định: CÓ nhiều hành vi sẽ bị cộng lại tổng hợp thành hình phạt chung.

Điều 3. Nguyên tắc xử lý vi phạm hành chính
Một người thực hiện nhiều hành vi vi phạm hành chính thì bị xử phạt về từng hành vi vi phạm.

Nếu có nhiều hành vi vi phạm thì mới bị cộng từng hành vi chứ cụ ? Ở đây , cụ ấy chỉ có 01 hành vi vi phạm duy nhất là : dừng xe trái qui định xxx . Còn cái hành vi dừng xe đó vi phạm vào mấy khoản , mấy điểm của mấy điều thì chỉ áp dụng 01 khoản , điểm , điều duy nhất thôi ợ . Nếu cụ ấy có hành vi tiếp theo như : chống người thi hành công vụ , điều khiển xe không có GPLX , ... thì lúc này mới cộng được ợ .

 

[windys]

Nếu có nhiều hành vi vi phạm thì mới bị cộng từng hành vi chứ cụ ? Ở đây , cụ ấy chỉ có 01 hành vi vi phạm duy nhất là : dừng xe trái qui định xxx . Còn cái hành vi dừng xe đó vi phạm vào mấy khoản , mấy điểm của mấy điều thì chỉ áp dụng 01 khoản , điểm , điều duy nhất thôi ợ . Nếu cụ ấy có hành vi tiếp theo như : chống người thi hành công vụ , điều khiển xe không có GPLX , ... thì lúc này mới cộng được ợ .

E cũng nghĩ như cụ, e đọc ở đâu đó có qui định là các hành vi cũng mức với nhau thì chỉ phạt một lỗi, còn nhiều hành vi thì mới cộng lại. Hic, cụ nào rảnh luật thì lại trích dẫn điều này cho em với

 

[dongkijote]

Em muốn hỏi là dừng/ đỗ xe trong khoảng 0.25m ấy là tính từ đâu?
- Từ vỉa hè ra
- Từ vạch trắng ra

Vì nếu tính từ vỉa hẻ ra thì chắc chắn sẽ chèn lên nắp cống
Nếu tính từ vạch trắng ra thì sẽ quá 0.25m tính từ vỉa hè

Lề đường tính từ mép vỉa hè cụ ạ. Khi dừng đỗ tránh miệng cống, hầm...được đè vạch sơn sát vỉa hè.