[Funland] Wood Plastic Composite - gỗ nhựa - cccm có biết không ạ ?

sontranvu

Xe điện
Biển số
OF-76914
Ngày cấp bằng
3/11/10
Số km
4,625
Động cơ
456,091 Mã lực
Nơi ở
Mỹ Đình 2
Hóng nhiều thông tin hữu ích của các cụ mặc dù em là ngoạid đạo.
 

socvau

Xe buýt
Biển số
OF-72206
Ngày cấp bằng
6/9/10
Số km
768
Động cơ
941,644 Mã lực
Tuổi
52
Nơi ở
Hà Lội
Xin lỗi CCCM mình vì một số công việc cần giải quyết để sang tuần đi công tác nước ngoài nên mình trả lời chậm về vấn đề này. Vì lý do không phải chủ topic đưa ra mà mình viết, mà vì ứng dụng các vật liệu nhựa đang hiện gia tăng rất nhanh trong sử dụng dân dụng. Mình hy vọng câu những thông tin cung cấp mọi người có thể sẽ có những hiểu biết nhất định không chỉ riêng lĩnh vực synthetic composite (Theo mình những cái ảnh trên topic chỉ là plastic composite decking.

Mọi người cũng hiểu cái gốc polymer nào sử dụng cho ngoài trời và cái nào sử dụng trong nhà, dạng internal decoration and external decoration. Cách phân biệt sản phẩm tái chế và polymer virgin.

Trước hết, mình lấy ví dụ cụ thể một sản phẩm hay dịch vụ hàng hoá có liên tưởng đến nấu một món ăn. Để có một món ăn chúng ta phải có:

1. Nguyên vật liệu: rau, thịt, củ quả, gia vị, các phụ liệu màu sắc. Một món ăn ngon hay dở phụ thuộc vào cái này. Dĩ nhiên có nhiều ông đầu bếp dùng hoá chất biến thịt ôi thiu thành tươi nhưng những ngườu sành đi chợ và sành ăn họ cũng phát hiện được điều này không khó.

2. Dao, thớt, nồi niêu xoong chảo, bếp từ hay bếp than. Nó cũng giống như máy móc thiết bị sản xuất. Rất nhiều người nhầm cái này vì một con dao nhập từ Đức hay con dao chuôi gỗ nó chỉ là phương tiện, chứ không tạo nên sự hấp dẫn của món ăn.

3. Người nấu món ăn: Bằng cách pha trộn công thức nấu nướng (Nếu không có công thức có thể đi mua), kinh nghiệm nấu nướng, vệ sinh trong khi nấu, cách trình bày món ăn (Tạm gọi là kỹ thuật sản xuất và quản lý chất lượng) mà ông đầu bếp và một bà vợ vụng về có thể cho ra món ăn là tác phẩm cuối cùng ngon hay tệ.

Nếu bạn nào làm các dự án nước ngoài sẽ biết là muốn giới thiệu hy đệ trùnh một sản phẩm. Người kỹ sư dự án họ rất quan tâm đến: Tổ chức sản xuất của anh thế nào? Công tác quản lý chất lượng ra sao? Điều này là quan trọng hơn là máy tôi mua từ Đức, vật liẹu tôi nhập từ Mỹ (Thực ra chẳng khó lắm vì các công ty xuyên quốc gia họ bán các nguyên liệu khắp thế giới và sản xuất tại nước thứ ba. iPhone sản xuất tại Trung Quốc dưới sự quản lý chất lượng của người đẻ ra nó...). Nếu mình là quản lý dự án thì các thông tin này không thuyết phục được mình ngoại trừ anh đưa ra cách thức quản lý chất lượng, có CE và ISO hay không show ra quy trình hết. Ngoài ra anh có gây hại cho môi truờng hay không, có vấn đề sức khoẻ với người sử dụng hay không? Dịch vụ kỹ thuật thế nào? Vv....

4. Giá cả món ăn: Phụ thuộc vào hai biến số lớn, đó là lòng tham của ông chủ nhà hàng về lợi nhuận (Kinh doanh phải có lợi nhuận, mức nào là hợp lý) và đối tượng phục vụ. Nhiều nhà hàng họ bán chất lượng chi hơn cơm bình dân một chút nhưng giá hạng 5 sao cho các khách thành phố mỗi dịp hè đến biển là 1 ví dụ. Cũng có một số nhà hàng chỉ phục vụ đối tượng có tiền với những món ăn rất ngon cũng là một cách kinh doanh. Cơm bình dân hay suất ăn công nghiệp phải bán số lượng lớn mới có lời. Chung quy lại tiền nào của ấy tuỳ thuộc vào hai biến số chất lượng và số lượng để phục vụ hai nhóm khách hàng, nhưng ở Việt Nam hay bị đánh tráo vì thông tin mù mờ để thoả mãn lòng tham. Con xe hạng sang thì các nhà sản xuất chỉ sản xuất ít do không có nhiều người đủ tài chính sờ đến nó và số còn lại sản xuất thât nhiều và rẻ để. Í sản lượng. Rất nhiều các cụ mua xe túi khí bền đến mức là nó chẳng bao giờ nổ mà cứ tiếc tiền là mình mua nó nhiều tiền quá hoá ra là mua cái nhãn và bị thằng bán nó hót quá hay thì khi nhận ra đã quá muộn.

Với WPC và plastic composite theo cá nhân mình thì nó dc xét vào nhóm thứ hai. Nó dễ chế tạo và quản lý chất lượng, không có j đặc biệt về kỹ thuật và đang có xu huớng phát triển về số lượng rất nhanh chóng để nhà nhà có thể sử dụng được.

Cũng xin lỗi mọi người là bài viết có thể bị táo bón vì mình sang bên kia đi suốt ngày và internet không thuờng xuyên. Phần tiếp theo mình sẽ gửi tổng quan về vấn đề sản xuất sp nhựa và gốc polymer.
 
Chỉnh sửa cuối:

socvau

Xe buýt
Biển số
OF-72206
Ngày cấp bằng
6/9/10
Số km
768
Động cơ
941,644 Mã lực
Tuổi
52
Nơi ở
Hà Lội
Nghe đâu giá nó tầm >7tr/m2 xây dựng thì chát quá!
Đó là cách tuền đang chảy từ túi bạn sang túi người khác vì sự thiếu hiểu biết của bạn. Loại tốt cứ đem cân lên, trên 30.000/kg là có vấn đề. Nên hiểu theo nghĩa đây chỉ là một sản phẩm hàng hoá nhóm gai thông thường theo luật chất lượng hàng hoá chứ không phải viên thuốc kháng sinh nhét vào miệng mà khó nghiên cứu và sản xuất.
 

socvau

Xe buýt
Biển số
OF-72206
Ngày cấp bằng
6/9/10
Số km
768
Động cơ
941,644 Mã lực
Tuổi
52
Nơi ở
Hà Lội
Các cụ cần khám phá thì có thể vào trang wipo hay phần công bố của google về các bản quyền sẽ xem được công thức và công bố bằng sáng chế của rất nhiều công ty. Phần lớn các máy nhựa thì các nhà sản xuất họ tư vấn về công nghệ, lựa chịn loại nào, giá cả ra sao và điểm mạnh điểm yếu của từng loại khi hoạt động. Dĩ nhiên công thức họ cũng cung cấp lèm vì nónlueen quan đến công nghệ của chính cái máy đó nên họ đã mua bản quyền bằng sáng chế từ các nhà sáng chế (là cá nhân đang giữ bản quyền, giống như ca sỹ mua sángvtacs của nhạc sỹ vù bài hát hợp chất giọng mình). Ông nào thông minh thì có thể điều chỉnh được các công thức này khi bắt tay vào sản xuất.
 

socvau

Xe buýt
Biển số
OF-72206
Ngày cấp bằng
6/9/10
Số km
768
Động cơ
941,644 Mã lực
Tuổi
52
Nơi ở
Hà Lội
Mình đã không muốn trả lời những điều khen cái A chê cái B nhưng hy vọng đây là sự trả lời cuối cùng:HDPE và PVC là hai polymer khác nhau, ứng dụng cũng khác nhau, đều có thể sản xuất composite. Đừng có đánh đồng chúng vi mỗi cái có một ứng dụng riêng. PVC bản chất là tính cứng dạng bột rigid, Gravity specific >1.2 so với HDPE có 0.94 nên khả năng chịu cơ học lớn hơn nhiều so với HDPE. Không phải vì thế mà người ta cho bột đá vào vì nó yếu hợn HDPE.

Ứng dụng ngoài trời PVC tốt hơn nhiều so với HDPE trong điều kiện nhiệt độ môi trường <70 độ. HDPE là 1 polymer polyolefins rất dễ phân huỷ dưới bức xạ, các chất ổn định hoá UV nếu không sử dụng Black carbone 2% cũng chỉ giữ được thời gian nào đó và HDPE có các bon đen này vào thì xu hướng mềm hoá mất đi cơ tính.

Dupont là hãng tìn ra PVC thì người Mỹ họ dùng thông dụng PVC hơn rất nhiều, ai đó đang ở bên Mỹ xác nhận giùm.

Với người Trung Quốc cái gì dùng nhiều họ sản xuất và họ sản xuất rất tốt, nhanh vì nó dễ sản xuất, và chất lượng phụ thuộc vào người mua trả tuền như thế nào.

Các cụ ngó trong nhà mình có nhiều HDPE hay nhựa PVC đung cho công trùnh ngàoi trời hộ mình, từ cửa euro window cho đến cầu trượt cho trẻ em?


Dành cho các cụ điều về specific gravity, link 2 xem mục 2.3.5 sẽ biết vì cái này mà yếu điểm của PVC là giá thành sẽ đắt đỏ nếu tính sản phẩm là kg/đơn vị thể tích:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Specific_gravity

https://www.sciencedirect.com/topics/materials-science/density-specific-gravity

Nhựa gỗ WPC nghe nói khởi đầu được sản xuất ở Bắc Mỹ, mục đích là nhằm tiêt kiệm gỗ, bảo vệ môi trường, đồng thời tạo ra một sản phẩm gỗ chịu được mưa nắng tốt hơn nhiều loại gỗ tự nhiên. Thành phần chính là 40 - 50% nhựa HDPE ( High Density Poly Ethylene ), 40 - 50 % bột gỗ, 5 - 10% phụ gia.
Tại sao lại là HDPE ? vì HDPE có thể được gia công ở 160 - 180 oC, nhiệt độ vừa đủ để bột gỗ không bị cháy. Những loại nhựa cơ tính cao hơn như PP, PS, ABS thì có nhiệt độ gia công cao hơn, bột gỗ sẽ cháy thành than. Những nhựa có cơ tính thấp hơn thì nhựa gỗ thành phẩm sẽ không đủ cứng chắc.
Phụ gia bao gồm coupling agent, là chất giúp nhựa HDPE và bột gỗ kết hợp lại với nhau một cách hiệu quả. Thứ này là trái tim của sản phẩm, nên rất mắc tiền. Kế đó là chất chống tia tử ngoại - cũng là một món quan trọng, chất trợ gia công ( thường sẽ có 2 món ), chất chống oxy hóa, chống nấm mốc, bột màu ( mấy thứ này không cần dùng nhiều ).
Chi phí nguyên liệu để làm nhựa gỗ nói chung là không cao, nhưng các chi phí khác như chạy máy, thiết kế, thi công lắp đặt, phân phối sản phẩm luôn là bài toán đau đầu. Khâu thiết kế ( ví dụ thiết kế sàn hồ bơi, sân vườn các kiểu ), thi công lắp đặt, hệ thống phân phối nữa, xưa giờ vẫn là chỗ yếu kém của các nhà sản xuất, dẫn đến giá thành nhựa gỗ đến tay người tiêu dùng nhiều lúc cao một cách phi lý.
Khi nhựa gỗ từ Bắc Mỹ sang châu Á, nhiều nhà sản xuất, đặc biệt là Tàu khựa láng giềng của ta, với bản tính ưa thích cái sự rẻ tiền, nghĩ ra cái trò dùng PVC thay vì HDPE. PVC rẻ hơn nhiều, dễ gia công hơn nhiều, kỹ thuật không phức tạp như HDPE, máy móc lại không yêu cầu cao như HDPE. Còn chuyện PVC độc hại thì có người tiêu dùng chịu, bác Tàu khựa chỉ quan tâm tới tiền.
Do PVC nhiều khi không đủ cứng, thanh nhựa gỗ thành phẩm bị cong nên Tàu khựa bỏ thêm tí bột đá vôi ( CaCO3 ) vào, vậy thôi.
Nhựa gỗ thành phẩm được đùn ra ở dạng thanh, bề mặt bị bao phủ bởi một lớp nhựa rất mỏng. Thường người ta phải mài bỏ lớp nhựa bề mặt đi để lộ bề mặt gỗ ra. Nhựa gỗ vì có nhựa, nên không mát như gỗ tự nhiên, lại không đẹp và không thể sơn bề mặt được như gỗ tự nhiên, nên khi dùng làm nội thất thì bị thất thế thấy rõ. Nhưng nếu dùng làm ngoại thất đúng cách thì nó có nhiều lợi thế cả về mỹ thuật, giá cả và độ bền.
Ở VN ta thì thực tế là do tham rẻ, một số nhà sản xuất thay đổi tỉ lệ nguyên liệu, dùng bột gỗ ( 4 - 5k/kg ) đến 60 - 70%, nhựa ( 30 k/kg ) rất ít, cắt giảm coupling agent, chất chống tia tử ngoại ( là những thứ rất mắc tiền ), dẫn đến thành phẩm có độ bền kém. Để phát hiện chuyện này thì phải đem nhựa gỗ đi test trên máy lão hóa thời tiết, nhưng không phải khách hàng / người tiêu dùng nào cũng có thông tin và có điều kiện làm việc đó.
 
Chỉnh sửa cuối:

socvau

Xe buýt
Biển số
OF-72206
Ngày cấp bằng
6/9/10
Số km
768
Động cơ
941,644 Mã lực
Tuổi
52
Nơi ở
Hà Lội
Cụ cần hiểu là chì đóng vai trò gì trong công nghệ sản xuất composite. Một số máy nhựa yếu tố công nghệ thì công thức phải pha chì vào hỗn hợp composite để cho hệ thống trơn mới đùn được vì nó khá nặng, khá nhiều chì là khác.

Đó là vấn đề cần quan tâm. Tuy nhiên giá cả sản phẩm chênh lệch nhau cỡ 10% là chấp nhận được chứ không phải vì k có chì mà nó tăbg lên nhiều chục %.

Em ốp conwood cho mái cổng và mặt tiền nhà. Đơn giá thi công hoàn thiện là 1.4tr/m2. Bảo tốt và chịu được mưa gió thì em làm thôi. Giờ hóng thớt mới biết vụ có chì, hic. Em muốn hỏi cụ nào thật rành là conwood có độc không???
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top