[Funland] Vua Hùng có tên, họ thực là gì?

Có sao đâu

Xe buýt
Biển số
OF-627052
Ngày cấp bằng
26/3/19
Số km
623
Động cơ
594,512 Mã lực
Nơi ở
Nơi cũ
toàn các sử gia chém gió với nhau. tạo 1 huyền thoại về nguồn gốc.
thế kỷ nào rồi mà trên chính thống vẫn cố gọi : chúng ta là con rồng, cháu tiên , tổ tiên đẻ trứng ấp nở
nhẽ là loài ma quỉ quái thai dị dạng.
E là đếch chơi với kiểu tự sướng đóa
 

thanh040506

Xe lừa
Biển số
OF-357778
Ngày cấp bằng
11/3/15
Số km
38,947
Động cơ
1,185,922 Mã lực
toàn các sử gia chém gió với nhau. tạo 1 huyền thoại về nguồn gốc.
thế kỷ nào rồi mà trên chính thống vẫn cố gọi : chúng ta là con rồng, cháu tiên , tổ tiên đẻ trứng ấp nở
nhẽ là loài ma quỉ quái thai dị dạng.
E là đếch chơi với kiểu tự sướng đóa
Nhỡ rồi làm thế nào được. Chả nhẽ giờ bẩu k phải☺
 

Ken Hạ Long

Xe điện
Biển số
OF-464601
Ngày cấp bằng
23/10/16
Số km
2,874
Động cơ
371,637 Mã lực
Các cụ tin là thật?
 

Duc Sang

Xe container
Biển số
OF-533992
Ngày cấp bằng
25/9/17
Số km
6,582
Động cơ
409,016 Mã lực
"Một xin rửa sạch nước thù
Hai xin dựng lại nghiệp xưa họ Hùng"
(Việt Nam quốc sử diễn ca)
Ngày xưa bên Trung Hoa có nước Sở (hay còn gọi là Kinh Sở) cũng có các vua Hùng (vua sở họ Hùng) nên khả năng cao là vua Hùng chính là vua sở và họ của vua là Hùng.



 
Chỉnh sửa cuối:

uoat_LX

Xe điện
Biển số
OF-48886
Ngày cấp bằng
17/10/09
Số km
2,498
Động cơ
478,304 Mã lực
Ôi phiền phức quá , em chỉ biết em thuộc dòng họ cõng rắn cắn gà nhà ,nên có khi không phải con cháu vua hùng
 

nguoivanchuyen3

Xe tải
Biển số
OF-58617
Ngày cấp bằng
9/3/10
Số km
451
Động cơ
448,966 Mã lực
Nơi ở
Miền đất hứa
Mấy cái truyện viễn tưởng về vua Hùng chỉ lừa dân Việt. Chẳng có chút nào mang tính chính luận. Toàn tự biên soạn rồi hư cấu rồi bảo là truyền thuyết.
 

ThanhLong69

Xe điện
Biển số
OF-339786
Ngày cấp bằng
23/10/14
Số km
2,141
Động cơ
770,369 Mã lực
10-3 âm lịch mới đc chọn làm giỗ Tổ độ chừng hơn trăm năm nay thôi cụ. Trước ko có.
Kinh Dương Vương lấy Long Nữ sinh ra Lạc Long Quân. Lạc Long Quân sau đó kết duyên cùng Âu Cơ sinh ra Hùng Vương. Như vậy Hùng Vương là cháu đích tôn của Kinh Dương Vương giỗ tổ vì vậy theo suy luận thì phải là giỗ Tổ Kinh Dương Vương, để tưởng nhớ vị Tổ phụ đã khai sinh ra đất nước.

Theo một số tài liệu có ghi ngày giỗ Tổ đã có từ cách đây 2.000 năm. Thời Thục Phán - An Dương Vương, trên núi Nghĩa Lĩnh (Việt Trì, Phú Thọ) đã có cột đá thề với nội dung: “Nguyện có đất trời chứng giám, nước Nam được trường tồn lưu ở miếu Tổ Hùng Vương, xin đời đời trông nom lăng miếu họ Hùng và gìn giữ giang sơn mà Hùng Vương trao lại; nếu thất hẹn, sai thề sẽ bị gió giăng, búa dập”.

Tuy nhiên đến thời bắc thuộc 1000 năm thì mai một dần đi, sang đến thời độc lập mới khôi phục lại nhưng người dân thường tự chọn ngày tốt theo bản mệnh của từng người và nô nức đến lễ bái các vua Hùng suốt năm. Thời điểm đông nhất thường rơi vào các tháng xuân - thu chứ không định rõ ngày nào.
Do đó, thời gian lễ bái thường kéo dài liên miên, vừa tốn kém tiền của lại không bày tỏ được rõ lòng thành kính, không tập hợp được lòng dân. Vì vậy, đến năm Khải Định thứ nhất (1917), Tuần phủ Phú Thọ ông Lê Trung Ngọc đã trình bộ Lễ định ngày 10 tháng 3 âm lịch hàng năm làm ngày Quốc lễ.
 

moonlife

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-203464
Ngày cấp bằng
24/7/13
Số km
8,710
Động cơ
367,698 Mã lực
toàn các sử gia chém gió với nhau. tạo 1 huyền thoại về nguồn gốc.
thế kỷ nào rồi mà trên chính thống vẫn cố gọi : chúng ta là con rồng, cháu tiên , tổ tiên đẻ trứng ấp nở
nhẽ là loài ma quỉ quái thai dị dạng.
E là đếch chơi với kiểu tự sướng đóa
Hợp lý mà cụ.
Hình dạng thì có vẻ tiến hoá lên thành người rồi. Nhưng tính cách thì đúng là ma quỷ quái thai dị dạng.
 

calvin17

Xe máy
Biển số
OF-363268
Ngày cấp bằng
16/4/15
Số km
56
Động cơ
258,044 Mã lực
Dân tộc Việt hùng cường, khởi thủy phát sinh từ trời đất tiên rồng nguyên thủy. Còn lịch sử thế nào ai cũng biết ạ :D
 

kuok

Xe buýt
Biển số
OF-22344
Ngày cấp bằng
12/10/08
Số km
558
Động cơ
500,293 Mã lực
"Một xin rửa sạch nước thù
Hai xin dựng lại nghiệp xưa họ Hùng"
(Việt Nam quốc sử diễn ca)
Ngày xưa bên Trung Hoa có nước Sở (hay còn gọi là Kinh Sở) cũng có các vua Hùng (vua sở họ Hùng) nên khả năng cao là vua Hùng chính là vua sở và họ của vua là Hùng.



Tác hại của việc không tuân thủ công ước Bern của mấy nhà nho kiêm nghề chép sử ( hoặc vì vậy mới có công ước ).
 

blumhafele

Xe tải
Biển số
OF-372148
Ngày cấp bằng
1/7/15
Số km
331
Động cơ
253,134 Mã lực
Nơi ở
ha noi
Website
vecto.com.vn
Lĩnh Nam chích quái thời Trần viết rằng: "Âu Cơ kết hôn với Lạc Long Quân, sinh ra một bọc trăm trứng, nở ra một trăm người con trai. Về sau, Lạc Long Quân chia tay với Âu Cơ; 50 người con theo cha xuống biển, 50 người con theo mẹ lên núi. Người con cả được tôn làm vua, gọi là Hùng Vương."

Đứng đầu nước Văn Lang là Hùng Vương. Ngôi Hùng Vương là cha truyền con nối. Hùng Vương đồng thời là người chỉ huy quân sự, chủ trì các nghi lễ tôn giáo. Dưới Hùng Vương có các lạc hầu, lạc tướng giúp việc. Lạc tướng còn trực tiếp cai quản công việc của các bộ (bộ lạc cũ). Dưới nữa là các bố chính, đứng đầu các làng bản. Dân gọi là lạc dân.
Nước Văn Lang truyền được 88 đời vua, danh hiệu 88 đời còn lưu lại được 18 là [cần chú thích]:

Hùng Dương (Lộc Tục)
Hùng Hiền (Lạc Long Quân)
Hùng Lân (vua)
Hùng Việp
Hùng Hy
Hùng Huy
Hùng Chiêu
Hùng Vỹ
Hùng Định
Hùng Hy
Hùng Trinh
Hùng Võ
Hùng Việt
Hùng Anh
Hùng Triều
Hùng Tạo
Hùng Nghị
Hùng Duệ

Theo truyền thuyết thì thủy tổ dân tộc Việt là Kinh Dương Vương Lộc Tục, hiện còn mộ tại làng An Lữ, Thuận Thành, Bắc Ninh.

Nguyên Đế Minh là cháu ba đời của vua Thần Nông, đi tuần thú phương Nam đến núi Ngũ Lĩnh (Hồ Nam, Trung Quốc) đóng lại đó rồi lấy con gái bà Vũ Tiên, sau đó sinh được một người con trai tư chất thông minh đặt tên Lộc Tục. Sau Đế Minh truyền ngôi cho con trưởng là Đế Nghi, làm vua phương Bắc và phong cho Lộc Tục làm vua phương Nam xưng là Kinh Dương Vương. Kinh Dương Vương làm vua và cai trị (3054-2839 TCN) và lấy con gái Thần Long, vua hồ Động Đình, sinh được một con trai đặt tên là Sùng Lãm, nối ngôi làm vua xưng là Lạc Long Quân.

(st)
Vì sao chia tay ko rõ lý do bác nhỉ. Nếu bây giờ là kín mặt báo đấy
 

Krupta

Xe điện
Biển số
OF-365995
Ngày cấp bằng
8/5/15
Số km
3,285
Động cơ
278,533 Mã lực
Hùng Vương được thấy đề cập lần đầu trong sử nước ta từ thời Trần trong "Việt sử lược" của tác giả khuyết danh, được cho là chép lại từ bộ "Sử ký" soạn khoảng năm 1.127 - 1.140 (thời Lý). Sách nước ta lần đầu đề cập đến tên Hùng Vương là cuốn "Lĩnh Nam chích quái (chữ Hán: 嶺南摭怪) có nghĩa là "Chọn lựa những chuyện quái dị ở đất Lĩnh Nam" là một tập hợp các truyền thuyết và cổ tích dân gian Việt Nam, của Trần Thế Pháp được biên soạn vào đời nhà Trần. Tức sau thời đại Hùng Vương hơn 1 nghìn năm. Vì lấy nguồn từ dã sử và truyền thuyết, cho nên nhiều sử gia từ trước đến nay đều xem lịch sử thời Hồng Bàng và 1 phần thời Hùng Vương là chuyện huyển hoặc, chỉ để tham khảo. Vua Tự Đức khi đọc đến đoạn sử này đã có bút phê rằng “chuyện ma trâu, thần rắn, không đáng tin”.

Giả sử chuyện về các Vua Hùng là do đặt ra chứ không có thật (hoặc chỉ là một phần sự thật) thì ai là người đặt ra? Rõ ràng người "bịa" ra cả 1 giai đoạn lịch sử dài hàng nghìn năm phải là người có trình độ, nhưng mục đích là gì? Để bàn về điều này, trước tiên ta thử so sánh với lịch sử có thật của một nước đã bị diệt vong, giống kinh ngạc với truyền thuyết (hay sử) về triều đại Hùng Vương, đó là nước Sở (nước Sở TCN, không phải nước Sở thời Thập quốc, TKX).
 

Krupta

Xe điện
Biển số
OF-365995
Ngày cấp bằng
8/5/15
Số km
3,285
Động cơ
278,533 Mã lực
Viễn tổ vua nước Sở bắt đầu từ Quý Liên (thời nhà Hạ) lấy họ Mị. Đến đời Thương, Dục Hùng đổi thành họ Hùng. Dục Hùng là thày dạy Chu Văn vương, vì vậy, con là Hùng Lệ, cháu là Hùng Cường đều được cho làm quan. Đến đời Hùng Dịch, được Chu Thành Vương (ở ngôi từ 1.042-1.021TCN) phong cho đất Kinh, làm chư hầu kiến quốc, tước hiệu là Sở tử, kinh đô đặt tại Đan Dương (vì vậy sau này lập quốc còn có tên gọi là Kinh Sở - 荆楚), con cháu thay nhau nối tước.

Đến đời Hùng Sở Cừ (tên húy Hùng Cừ - khoảng năm 877 TCN), nhà Chu suy yếu, Sở tiếp tục lớn mạnh. Hùng Cừ phong cho con trưởng là Hùng Vô Khang làm Câu Nghi Vương, con thứ là Hùng Chí Hồng làm Ngạc Vương và con út là Hùng Chấp Tì là Việt Chương Vương. Chấp Tì (tên húy Hùng Duyên/Mị Duyên/Chấp Tì) truyền ngôi được 3 đời thì xẩy ra nội loạn. Sau ngành thứ là Hùng Tuấn lên nắm quyền.

Năm 704 TCN, Hùng Thông (húy Hùng Thông/Mị Thông) tự xưng vương hiệu, tức Sở Vũ vương bất chấp sự phản đối của vua nhà Chu. Hùng Thông cũng truy tôn cha đẻ Hùng Thuận (Sở Phần Mao) là Sở Lệ vương. Từ đấy, nước Sở duy trì vương hiệu đến lúc diệt vong.

Nước Sở bị Tần diệt vào năm 224 TCN (thoi thóp đến 223 TCN với Xương Bình quân). Sau đó, Trần Thắng khởi nghĩa thành công, tìm tông thất họ Mị/Hùng, tái lập nước Sở vào năm 209TCN (họ Hùng/Mị lúc này thực ra chỉ như vua Lê thời Trịnh - Nguyễn, thực quyền trong tay họ Trần).
 

Krupta

Xe điện
Biển số
OF-365995
Ngày cấp bằng
8/5/15
Số km
3,285
Động cơ
278,533 Mã lực
Họ Hùng ở nước Sở tồn tại danh xưng Hùng Vương tính từ Hùng Dịch đến Sở Vũ vương là 17 đời. Còn tính từ Hùng Lệ là đời đầu tiên lấy họ Hùng đến Sở Lệ vương là đúng 18 đời (không rõ Sở Vũ vương có ý gì không khi đặt thụy hiệu cho cha cùng là Lệ với tổ 18 đời trước?). Quốc tính của họ lần lượt là Mị /Hùng (芈姓能氏), Trần (陳姓), Mị/Hạng (Hạng Vũ) (芈姓項氏). Con gái họ Hùng vẫn gọi theo họ Mị, Mị Nương.

Nước Sở có các mối quan hệ thường xuyên với các dân tộc khác ở phương Nam, nhất là các nước Ba, Việt và các nhóm tộc Bách Việt. Nhiều lễ nghi và các đồ vật dùng trong mai táng kiểu Ba và Việt đã được tìm thấy bên trong lãnh thổ Sở, cùng tồn tại với kiểu và đồ dùng mai táng của Sở.

Sau khi bị diệt quốc, nước Sở mất cả ngôn ngữ, văn hóa. Tất nhiên không thể mất đột ngột ngay được. Vẫn còn lưu truyền trong dân gian về lịch sử đất nước họ. Có thể truyền thuyết của họ đã được Lạc Việt vay mượn, vì truyền thuyết về thời đại Hùng Vương của Lạc Việt nhiều điểm quá giống lịch sử nước Sở.
 

Krupta

Xe điện
Biển số
OF-365995
Ngày cấp bằng
8/5/15
Số km
3,285
Động cơ
278,533 Mã lực
Và không loại trừ khả năng tác giả về Hùng Vương của nước Việt chính là các sử gia Hán. Họ lấy lịch sử của nước Sở, một nước đã bị diệt vong, vẽ thêm thời đại Hồng Bàng vào cho hợp lý gán cho nước ta. Mục đích là để người Việt bị mất gốc về lịch sử quốc gia (mà theo nhiều nghiên cứu gần đây chính là nước Xích Quỷ). Tàu đã xảo trá khi dựng chuyện rằng Kinh Dương Vưong Lộc Tục thuộc dòng thứ, Đế Nghi vua phương Bắc là đích tử để thuyết phục Việt tộc phải giữ “tôn ti trật tự” giữ phận đàn em, phải tuân phục Hán tộc! Các cuốn sử của ta đều soạn muộn, phải lấy tư liệu từ sử Hán (đã bị làm sai lệch). Còn truyền thuyết trong dân gian thì có lẽ cũng do các quan cai trị đưa ra cái cốt để khẳng định cho những bịa đặt sử của họ, dân gian thì rất giỏi vẽ thêm da thịt cho cái cốt ấy.

Nhưng nếu là sử gia Hán dựng chuyện thì vẫn còn lòi 1 cái đuôi không thể chối cãi. Ấy là chuyện về Thánh Gióng đánh giặc Ân thời Hùng Vương thứ 6. Ân chính là triều đại Ân/Thương ở phía Bắc nước Sở. Muốn đến đánh Văn Lang của các Vua Hùng thì phải vượt hơn 2.000km, qua địa giới vô vàn nước khác. Mà lịch sử thì rõ ràng, Ân đến khi bị nhà Chu thay mới chỉ loanh quanh được ở đồng bằng phía Đông Bắc TQ, khu vực tỉnh Hà Nam nay. Nhà Thương cũng bị diệt vong bởi nhà Chu khoảng năm 1.122 TCN, trước khi Sở lập quốc, nhưng nhà Chu vẫn phong vương cho con cháu họ, chia cho đất để hương hỏa tổ tiên. Sau thành nước Tống (không phải Tống triều lập quốc TKX), một chư hầu của nhà Chu từ năm 1.113 TCN. Nước Tống truyền 34 đời vua tồn tại đến năm 286 TCN. Trong thời gian tồn tại, Tống nhiều lần mang quân đánh chiếm đất đai của Thất Hùng, trong đó nổi bật nhất là việc chiếm lãnh thổ phía đông của nước Sở, chia cắt nước này với nước Tề. Việc này dẫn đến Sở, Ngụy liên quân cùng Tề Mẫn vương tiêu diệt nước Tống. Do Tống này chính là hậu duệ của Ân, vì vậy người Sở gọi họ là Ân chăng? Và Sở lúc này đã biết dùng đồ sắt, Việt Nam thì đến những năm đầu công nguyên mới có chứ thời Hùng Vương 6 thì làm gì đã có mà đúc ngựa?

Rõ ràng tích Thánh Gióng như trên là truyền thuyết chỉ phù hợp với người Sở. Cũng đã có nghiên cứu cho rằng giặc Ân là do người đời sau thêm vào, nhưng xem lại thì Lĩnh Nam chích quái đã nói rõ đó là giặc Ân, chỉ không rõ là thời Hùng Vương thứ mấy. Hùng Vương, Mị Nương cũng là các danh xưng của người Sở. Ta là Lạc Vương, không phải Hùng Vương. Lạc Vương ban đầu có thể là tù trưởng một bộ lạc, liên kết với 14 bộ lạc khác để thành nhà nước sơ khai.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top