[Funland] Vũ trụ làm mỏi suy nghĩ .. ngoài vũ trụ là gì ?

Trục

Xe ba gác
Biển số
OF-36688
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
21,563
Động cơ
753,484 Mã lực
Vùng lớn hơn 0,95% ánh sáng là cụ so với cái gì? Với thiên hà này thì 0,95 mà thiên hà khác là 0.
Đó, điểm chết người là cần phải có hệ quy chiếu gốc.
Giả thiết vùng tốc độ đó là rất lớn mà tốc độ 0,95% tốc độ ánh sáng là quá nhỏ, thì hai anh coi như vẫn đang đứng cùng nhau, chẳng ai già hơn ai cả, vì anh kia có di chuyển đâu, 12 tháng đi của anh chỉ bằng 1 bước chân vậy.
 

bucxucthivao

Xe tải
Biển số
OF-85574
Ngày cấp bằng
17/2/11
Số km
365
Động cơ
402,026 Mã lực
Vấn đề là bay lắc nhiều so với cái gì cụ ợ. Thuyết tương đối rất nhiều nghịch lý, có lẽ phải chờ tới khi công nghệ giúp chúng ta thực nghiệm nhiều hơn trong không gian. Toàn bộ các thí nghiệm ở tốc độ gần c nhằm chứng minh sự giãn nở của thời gian đều ở cấp độ hạt sơ cấp, mà chúng ta đều biết vật lý lượng tử có quy luật rất khác với vật lý Newton.
Em cũng chưa cụ thể hình dung rõ về tác dụng của luật giản nở thời gian, đó là dịch chuyển với khoảng cách lớn trong không gian, hay dịch chuyển vận tốc cao trong phạm vi hẹp có được không?.
Nếu vận tốc cao phạm vi hẹp thì có thể cho mẫu vật lên đu quay và test, nhưng nếu cho Cái đồng hồ lên quay thì liệu các lực ly tâm và sai biệt cơ khí có gây nhiễu kết quả không?. Chờ các nhà nghiên cứu cho kết quả tiếp vậy.
"Sự giản nở thời gian" thì em cho là từ gây khó hiểu. Dùng từ "Tốc độ biến đổi nội tại của vật chất" thì em thấy dễ hiểu hơn.
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Đó, điểm chết người là cần phải có hệ quy chiếu gốc.
Giả thiết vùng tốc độ đó là rất lớn mà tốc độ 0,95% tốc độ ánh sáng là quá nhỏ, thì hai anh coi như vẫn đang đứng cùng nhau, chẳng ai già hơn ai cả, vì anh kia có di chuyển đâu, 12 tháng đi của anh chỉ bằng 1 bước chân vậy.
Cụ lưu ý là tốc độ ánh sáng trên mỗi hệ quy chiếu vẫn luôn là c. A và B vẫn có thể di chuyển với tốc độ ánh sáng rời xa nhau (về lý thuyết) bất kể họ đang ở "vùng tốc độ" nào.

Ngoài ra, khái niệm vùng tốc độ là so thiên hà với nhau, chứ không có mốc nào cụ nhé. Nếu có mốc gốc như cụ mong đợi còn ra nhiều nghịch lý nữa.
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Em cũng chưa cụ thể hình dung rõ về tác dụng của luật giản nở thời gian, đó là dịch chuyển với khoảng cách lớn trong không gian, hay dịch chuyển vận tốc cao trong phạm vi hẹp có được không?.
Nếu vận tốc cao phạm vi hẹp thì có thể cho mẫu vật lên đu quay và test, nhưng nếu cho Cái đồng hồ lên quay thì liệu các lực ly tâm và sai biệt cơ khí có gây nhiễu kết quả không?. Chờ các nhà nghiên cứu cho kết quả tiếp vậy.
"Sự giản nở thời gian" thì em cho là từ gây khó hiểu. Dùng từ "Tốc độ biến đổi nội tại của vật chất" thì em thấy dễ hiểu hơn.
- Chuyển động tròn được chấp nhận, vẫn tính là di chuyển (vệ tinh vẫn phải có phép bù thời gian cho chuyển động này)
- Họ dùng đồng hồ điện tử tạo xung bằng thạch anh cụ ợ.
- Chỉ cần hiểu bản chất sẽ thấy như nhau thôi. Nhiều người cũng hiểu theo hướng các hạt cơ bản chạy chậm lại khi ở tốc độ cao hoặc ở trường trọng lực lớn, thì cũng như thời gian trôi chậm đi và ngược lại.
 
Chỉnh sửa cuối:

cantona

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-30704
Ngày cấp bằng
7/3/09
Số km
9,894
Động cơ
663,907 Mã lực
Nơi ở
Bên Vừng.
E vừa biết mỗi năm mặt trăng xa trái đất ra thêm 2,5cm :D
 

Minhnd

Xe điện
Biển số
OF-110095
Ngày cấp bằng
23/8/11
Số km
4,462
Động cơ
570,300 Mã lực
Em theo dõi mạch còm của hai cụ và em thấy cụ dưới dùng cụm từ “nguỵ biện chứng minh” rất chuẩn, rất đắt. Em cũng đồng ý với cụ dưới nhưng không nghĩ được cụm từ đó để nói cụ trên mà chỉ nghĩ được tới câu “Cưỡng từ đoạt lý”
Nhưng em lại thấy cụ trên có vẻ hài hước. Hay là cụ ngầm hài hước cho vui? :)
Cháu nghiêm túc mà. Cháu lấy luôn cụ làm ví dụ nhé: vũ trụ của cụ bây giờ so với vũ trụ của cụ khi bé thơ thế nào? Nó rộng lớn hơn phải không?
Vũ trụ của cụ lớn ra là do vũ trụ vật chất nở ra hay là do tri thức (tư duy) của cụ ngày càng phong phú hơn, cụ ngày càng tiếp thu tri thức của nhân loại nhiều hơn?
 

Trăm hoa đua nở

Xe điện
Biển số
OF-534449
Ngày cấp bằng
28/9/17
Số km
2,396
Động cơ
188,128 Mã lực
Điểm X trên trái đất chính là 1 điểm trong không gian đó thôi!
Trong đề bài cụ ra, B đứng yên và A mới di chuyển và tất cả là theo hệ quy chiếu của điểm X, vận tốc c cũng theo tham chiếu điểm X!
Có cái này cho các cụ thẩm
 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Có cái này cho các cụ thẩm
E hiểu thế này: Di chuyển của người ở lại trong hệ quy chiếu của người bay đi mới nghe thì cũng giống như di chuyển của người bay đi trong hệ quy chiếu của người ở lại.

Nhưng thực ra khác nhau hoàn toàn. Vì hệ quy chiếu của người bay đi là 1 hệ quy chiếu phi quán tính, nên dù người ở lại "di chuyển" trong mắt người bay đi nhưng định luật giãn nở thời gian ko còn tuyến tính, ko thể áp dụng công trức "trẻ đi" 1 cách tuyến tính.
 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Cháu nghiêm túc mà. Cháu lấy luôn cụ làm ví dụ nhé: vũ trụ của cụ bây giờ so với vũ trụ của cụ khi bé thơ thế nào? Nó rộng lớn hơn phải không?
Vũ trụ của cụ lớn ra là do vũ trụ vật chất nở ra hay là do tri thức (tư duy) của cụ ngày càng phong phú hơn, cụ ngày càng tiếp thu tri thức của nhân loại nhiều hơn?
Có một ví dụ rõ ràng về việc ý thức quyết định thực tại là hiệu ứng người quan sát lượng tử. Thực tại chưa chắc đã tồn tại khách quan.

Lâu nay chúng ta cứ tưởng như giữa ý thức (người quan sát) với lượng tử ko có mối liên hệ gì với nhau, tồn tại khách quan.

 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
Có một ví dụ rõ ràng về việc ý thức quyết định thực tại là hiệu ứng người quan sát lượng tử. Thực tại chưa chắc đã tồn tại khách quan.

Lâu nay chúng ta cứ tưởng như giữa ý thức (người quan sát) với lượng tử ko có mối liên hệ gì với nhau, tồn tại khách quan.

Ở VN có một cơ quan gọi là "Trung tâm đánh giá không phá huỷ". Những sản phẩm, mẫu vật sau khi test ở đây vẫn y như lúc trước khi test. Các trung tâm khác test xong các thuộc tính cơ lý hoá coi như vứt luôn mẫu vì họ cắt, nghiền, phản ứng với hoá chất...

Trở lại câu chuyện đo đạc giá trị siêu nhỏ trong vật lý lượng tử, việc tác động đến đối tượng quan sát là do chúng ta sử dụng cách "quan sát" gây phá huỷ, tác động đến hạt lượng tử. Đây không phải là quá trình nhận thức, đây là quá trình đo đạc. Cụ đang nhầm 2 khái niệm này với nhau, dẫn đến việc bóp méo mối quan hệ vật chất - ý thức.
 

hd-vt

Xe container
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
9,379
Động cơ
322,043 Mã lực
Tuổi
58
Có một cách vươn tới tương lai, hết loanh quanh cãi nhau mãi về lỗ đen với đám mây tối trời là vất quách chúng đi, coi như đường cụt. Tìm đường mới, còn mới như lào....em không biết, chỉ biết thế là đúng đắn... thế mới đau diều hehe.
 

zorgvn

Xe tăng
Biển số
OF-779038
Ngày cấp bằng
2/6/21
Số km
1,255
Động cơ
-5,778 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
otofun.net
E hiểu thế này: Di chuyển của người ở lại trong hệ quy chiếu của người bay đi mới nghe thì cũng giống như di chuyển của người bay đi trong hệ quy chiếu của người ở lại.

Nhưng thực ra khác nhau hoàn toàn. Vì hệ quy chiếu của người bay đi là 1 hệ quy chiếu phi quán tính, nên dù người ở lại "di chuyển" trong mắt người bay đi nhưng định luật giãn nở thời gian ko còn tuyến tính, ko thể áp dụng công trức "trẻ đi" 1 cách tuyến tính.
Cụ so với cái gì để biết phi quán tính hay không? Nếu người bay đi trong 1 khoảnh khắc rất nhỏ tăng tốc lên 99,5% c thì kể từ thời điểm đó, họ không còn gia tốc nữa.
 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Ở VN có một cơ quan gọi là "Trung tâm đánh giá không phá huỷ". Những sản phẩm, mẫu vật sau khi test ở đây vẫn y như lúc trước khi test. Các trung tâm khác test xong các thuộc tính cơ lý hoá coi như vứt luôn mẫu vì họ cắt, nghiền, phản ứng với hoá chất...

Trở lại câu chuyện đo đạc giá trị siêu nhỏ trong vật lý lượng tử, việc tác động đến đối tượng quan sát là do chúng ta sử dụng cách "quan sát" gây phá huỷ, tác động đến hạt lượng tử. Đây không phải là quá trình nhận thức, đây là quá trình đo đạc. Cụ đang nhầm 2 khái niệm này với nhau, dẫn đến việc bóp méo mối quan hệ vật chất - ý thức.
Quan sát sau cơ mà làm sao so với thí nghiệm phá hủy được. Thí nghiệm phá hủy là trực tiếp tác động vào đối tượng thí nghiệm bằng tác nhân bên ngoài dẫn đến phá hủy rồi quan sát phản ứng. "Phá hủy" là do tác nhân bên ngoài đó chứ ko phải do quan sát.
 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Cụ so với cái gì để biết phi quán tính hay không? Nếu người bay đi trong 1 khoảnh khắc rất nhỏ tăng tốc lên 99,5% c thì kể từ thời điểm đó, họ không còn gia tốc nữa.
So với trái đất. Cũng giống như khi nhà du hành vũ trụ ở trong tàu vũ trụ là đang ở trong 1 hệ quy chiếu phi quán tính, hệ đó "rơi" cùng gia tốc trọng trường nên người đó lơ lửng trong tàu.

Dù là khoảnh khắc nhỏ thế nào đi nữa thì nó cũng không "đều" nữa rồi để được coi là 1 hệ quy chiếu quán tính.
 

techz1

Xe buýt
Biển số
OF-758411
Ngày cấp bằng
25/1/21
Số km
882
Động cơ
63,882 Mã lực
Tuổi
29
Website
www.nhadat81.com
Đấy, e đang hỏi ý nghĩa của việc mỉm cười, hay "hoan hỷ" trong PG đó.

Hay, "minh triết và tuệ giác" đó rốt cuộc để làm gì?
Để hết khổ, để không còn khổ nữa. Vì họ chiêm nghiệm ra dính mắc vào cái gì rồi kết cục cũng khổ. Dính vào gái khổ vì gái, dính vào ma túy khổ ma túy, dính vào loa đài cũng đốt tiền tỷ vào loa đài, dính vào oto siêu xe cũng 2-3 cái mà có đi hết đâu ?



Mấy ông đam mê "môn chạy" này cũng là môn thể thao giời đày, mưa bão ầm ầm vẫn lao ra đường chạy.
 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Có một cách vươn tới tương lai, hết loanh quanh cãi nhau mãi về lỗ đen với đám mây tối trời là vất quách chúng đi, coi như đường cụt. Tìm đường mới, còn mới như lào....em không biết, chỉ biết thế là đúng đắn... thế mới đau diều hehe.
Nhiều nhà khoa học đã làm đúng như cụ nói và tìm tới tôn giáo :)
 
Chỉnh sửa cuối:

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Để hết khổ, để không còn khổ nữa. Vì họ chiêm nghiệm ra dính mắc vào cái gì rồi kết cục cũng khổ. Dính vào gái khổ vì gái, dính vào ma túy khổ ma túy, dính vào loa đài cũng đốt tiền tỷ vào loa đài, dính vào oto siêu xe cũng 2-3 cái mà có đi hết đâu ?



Mấy ông đam mê "môn chạy" này cũng là môn thể thao giời đày, mưa bão ầm ầm vẫn lao ra đường chạy.
Để hết khổ tức là từ âm trở về không, chứ ko hoan hỉ (dương). Nếu nói như cụ thì PG chỉ từ âm đến không, không có hoan hỷ, hỷ lạc như cụ Kem tươi nói. Trong 2 cụ cụ nào đúng? :D
 

techz1

Xe buýt
Biển số
OF-758411
Ngày cấp bằng
25/1/21
Số km
882
Động cơ
63,882 Mã lực
Tuổi
29
Website
www.nhadat81.com
Để hết khổ tức là từ âm trở về không, chứ ko hoan hỉ (dương). Nếu nói như cụ thì PG chỉ từ âm đến không, không có hoan hỷ, hỷ lạc như cụ Kem tươi nói. Trong 2 cụ cụ nào đúng? :D
Cụ còn đầy thành kiến "âm dương" thì sao ngộ được.

 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Em nói thêm một chút cách hiểu của em để mời cụ zorgvn phản biện: nếu 2 hệ quy chiếu cứ đường ai nấy đi thì ko đặt ra vđ lấy mốc nào. Ông cứ ngồi trên tàu vũ trụ với hệ quy chiếu của ông và xem thời gian không gian trên đó, giống như Newton ngồi trên trái đất thôi.

Nhưng khi đã chập 2 hệ lại để so sánh thì cần quy ước 1 hệ làm mốc. Ở đây tạm lấy hệ quy chiếu của người ở lại trên trái đất.

Tương đối là nghĩa như thế ko có hệ quy chiếu nào là tuyệt đối, mà mọi thứ tương đối, đối với người ngồi trên tàu dùng hệ quy chiếu tàu thì trái đất là 1 hệ quy chiếu phi quán tính. Chỉ để làm so sánh thì phải chập lại quy ước 1 cái làm mốc.
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top