[Funland] Vũ khí thời xưa nặng bao nhiêu?

[namdh8x]

Đao nhật bình thường cũng chỉ loanh quanh 1 kg

Kiếm nhật nặng 14.5kg

 

[kimh2458]

Kiếm nhật nặng 14.5kg

bác kém vậy
1 vài cái cá biệt không đại diện cho tất cả
và trong hình không phải kiếm, đó là đao

 

[belo]

Cụ vào Huế có tượng quan làm chuẩn theo vóc dáng người ngày xưa có 1m4-1m5 thôi hoặc về Đường Lâm xem mái nhà cổ, cụ phải cúi người mới vào được.
Người xưa bé lắm lên 1m6 là to cao vạm vỡ lắm rồi.
Đột biến do tuyến Yên có thể cao được nhưng những người đó thường yếu chứ không khoẻ.

Ai nói với cụ là tượng quan làm theo vóc chuẩn thời xưa. Đám tượng đấy có con voi với ngựa đấy, cũng bé hơn bình thường nhiều. Chắc có lý do gì đấy nghệ nhân mới làm các thứ nhỏ lại. Nếu em không nhầm các bức tượng nhỏ này là ở lăng vua Khải định. Trong lăng có tượng vua, bằng kích thước thật, rất nhỏ con. Có lẽ nghệ nhân không dám làm tượng quan to hơn tượng vua.
Nhà có chái thấp thì bên topic dịch cụ Doc 76 có tả rồi, không thấy nói liên quan tới kích thước người Viêt.
Chiều cao người Việt thời cận đại, cụ xem quyển Văn hoá Việt Nam của tác giả Nguyễn Văn Huyên có thống kê đấy. Khá tương đồng với hiện tại.

 

[Chauthanh11]

Thế chưa ra trận thì biết mưu mẹo như nào? Ngồi chém gió là tôi giỏi mưu lắm cho tôi làm tướng nhé?
Các đội quân trưng dụng quân binh đều có thử sức hết. Khỏe mới được cất nhắc cấp độ chỉ huy tương ứng.
Đồ càng nặng hơn thì càng thể hiện uy lực hơn chứ.
Cung to thì lực căng lớn hơn, tên bắn xa hơn.
Đao nặng thì chém lực mạnh hơn.

Tất nhiên con số vài chục kg thì chẳng ai khẳng định chính xác cả. Nhưng chắc chắn 1 điều tướng phải khỏe hơn lính.

Thế như QV , Phi đi thi tướng võ bao giờ ?

Vậy mới toàn chủ yếu quan văn chỉ huy tướng võ ?
Ngay cả VN thôi nhé , có ông quan võ nào giỏi hơn quan văn chưa ?
Ngày xưa ở VN mình thôi , thì các đỗ quan võ tức Tạo Sỹ thì chưa thấy ông nào cầm quân ra hồn cả .
Đồ nặng vác có mệt không ? Ra trận nó có cồng kềnh không ? Chưa kể nó cần thiết .
Cụ biết cái cung nó nặng bao nhiêu kg ?
Cứ nói tướng phải khỏe hơn lính , khỏe hơn như thế nào , chứng minh xem nào ? Người ngày xưa dinh dưỡng kém hơn thì không có chuyện to khỏe hơn bây giờ được .
Trong thớt này có rất nhiều cụ chứng minh có hình ảnh đàng hoàng là vũ khí thực chiến nhỏ thôi , hình các tướng cũng rất bình thường không hơn gì người thường cả .

 

[kimh2458]

Thế như QV , Phi đi thi tướng võ bao giờ ?

Vậy mới toàn chủ yếu quan văn chỉ huy tướng võ ?
Ngay cả VN thôi nhé , có ông quan võ nào giỏi hơn quan văn chưa ?
Ngày xưa ở VN mình thôi , thì các đỗ quan võ tức Tạo Sỹ thì chưa thấy ông nào cầm quân ra hồn cả .
Đồ nặng vác có mệt không ? Ra trận nó có cồng kềnh không ? Chưa kể nó cần thiết .
Cụ biết cái cung nó nặng bao nhiêu kg ?
Cứ nói tướng phải khỏe hơn lính , khỏe hơn như thế nào , chứng minh xem nào ? Người ngày xưa dinh dưỡng kém hơn thì không có chuyện to khỏe hơn bây giờ được .
Trong thớt này có rất nhiều cụ chứng minh có hình ảnh đàng hoàng là vũ khí thực chiến nhỏ thôi , hình các tướng cũng rất bình thường không hơn gì người thường cả .

Xưa có câu "cùng văn phú võ", nhà giàu cung cấp đủ di dưỡng mới luyện võ được. Công, hầu, khanh, tướng. Chỉ huy quân đội toàn dòng dõi hoàng tộc lấy đâu mà "chủ yếu quan văn chỉ huy tướng võ".

 

[kamikaze1281]

Ai nói với cụ là tượng quan làm theo vóc chuẩn thời xưa. Đám tượng đấy có con voi với ngựa đấy, cũng bé hơn bình thường nhiều. Chắc có lý do gì đấy nghệ nhân mới làm các thứ nhỏ lại. Nếu em không nhầm các bức tượng nhỏ này là ở lăng vua Khải định. Trong lăng có tượng vua, bằng kích thước thật, rất nhỏ con. Có lẽ nghệ nhân không dám làm tượng quan to hơn tượng vua.
Nhà có chái thấp thì bên topic dịch cụ Doc 76 có tả rồi, không thấy nói liên quan tới kích thước người Viêt.
Chiều cao người Việt thời cận đại, cụ xem quyển Văn hoá Việt Nam của tác giả Nguyễn Văn Huyên có thống kê đấy. Khá tương đồng với hiện tại.

Em không nhớ đọc ở đâu nhưng tượng vua quan là theo kích thước thật, người Việt thời đó làm sao bằng như bây giờ được. Bây giờ các cháu nó số cao 1m8 đến hơn khá nhiều đấy cụ ạ, phần nhiều ở con trai năng tập luyện thể thao và uống sữa đầy đủ.
Kể cả ngựa Việt cũng bé tý chứ có to cao như ngựa tây đâu, Cụ lục lại xem tư liệu ông Cụ cưỡi ngựa xem con ngựa có giống con lừa không hoặc xem mấy phim cũ, xem diễn viên cưỡi ngựa khéo cụ ngã ngửa vì buồn cười.

 

[fireman]

Kiếm nhật nặng 14.5kg

Cái này ai bảo là 14.5kg vậy ạ? Bảo tàng à cụ

 

[kimh2458]

Em không nhớ đọc ở đâu nhưng tượng vua quan là theo kích thước thật, người Việt thời đó làm sao bằng như bây giờ được. Bây giờ các cháu nó số cao 1m8 đến hơn khá nhiều đấy cụ ạ, phần nhiều ở con trai năng tập luyện thể thao và uống sữa đầy đủ.
Kể cả ngựa Việt cũng bé tý chứ có to cao như ngựa tây đâu, Cụ lục lại xem tư liệu ông Cụ cưỡi ngựa xem con ngựa có giống con lừa không hoặc xem mấy phim cũ, xem diễn viên cưỡi ngựa khéo cụ ngã ngửa vì buồn cười.

Tại Trung tâm Lưu trữ Hải ngoại Pháp (Centre des Archives d’Outre Mer - gọi tắt là CAOM) ở Aix en Provence một tờ ghi của Sở căn cước có nội dung mô tả khá rõ về “tầm vóc” của Phan Châu Trinh như sau:

Tên: Phan Châu Trinh/ Sinh năm 1872/ Tại: Làng Tây Lộc, tổng Vinh Quý, phủ Tam Kỳ, tỉnh Quảng Nam/ Cha: Phan Văn Bằng/ Mẹ: Nguyễn Thị Chung/ Hình dạng: Đầu dài 0,154m - rộng 0,155m/ Dài bàn chân trái: 0,263m/ Dài cùi chỏ trái: 0,474m/ Dài ngón út: 0,095m/ Chiều cao 1,68m; sải tay: 1,76m/ Có một nốt ruồi có lông cách 2cm dưới và sau *** tai phải.

 

[kamikaze1281]

Tại Trung tâm Lưu trữ Hải ngoại Pháp (Centre des Archives d’Outre Mer - gọi tắt là CAOM) ở Aix en Provence một tờ ghi của Sở căn cước có nội dung mô tả khá rõ về “tầm vóc” của Phan Châu Trinh như sau:

Tên: Phan Châu Trinh/ Sinh năm 1872/ Tại: Làng Tây Lộc, tổng Vinh Quý, phủ Tam Kỳ, tỉnh Quảng Nam/ Cha: Phan Văn Bằng/ Mẹ: Nguyễn Thị Chung/ Hình dạng: Đầu dài 0,154m - rộng 0,155m/ Dài bàn chân trái: 0,263m/ Dài cùi chỏ trái: 0,474m/ Dài ngón út: 0,095m/ Chiều cao 1,68m; sải tay: 1,76m/ Có một nốt ruồi có lông cách 2cm dưới và sau *** tai phải.

Sao lại lấy 1 cá nhân để nói về chiều cao trung bình được hả cụ.

 

[kamikaze1281]

Ai nói với cụ là tượng quan làm theo vóc chuẩn thời xưa. Đám tượng đấy có con voi với ngựa đấy, cũng bé hơn bình thường nhiều. Chắc có lý do gì đấy nghệ nhân mới làm các thứ nhỏ lại. Nếu em không nhầm các bức tượng nhỏ này là ở lăng vua Khải định. Trong lăng có tượng vua, bằng kích thước thật, rất nhỏ con. Có lẽ nghệ nhân không dám làm tượng quan to hơn tượng vua.
Nhà có chái thấp thì bên topic dịch cụ Doc 76 có tả rồi, không thấy nói liên quan tới kích thước người Viêt.
Chiều cao người Việt thời cận đại, cụ xem quyển Văn hoá Việt Nam của tác giả Nguyễn Văn Huyên có thống kê đấy. Khá tương đồng với hiện tại.

Tại Trung tâm Lưu trữ Hải ngoại Pháp (Centre des Archives d’Outre Mer - gọi tắt là CAOM) ở Aix en Provence một tờ ghi của Sở căn cước có nội dung mô tả khá rõ về “tầm vóc” của Phan Châu Trinh như sau:

Tên: Phan Châu Trinh/ Sinh năm 1872/ Tại: Làng Tây Lộc, tổng Vinh Quý, phủ Tam Kỳ, tỉnh Quảng Nam/ Cha: Phan Văn Bằng/ Mẹ: Nguyễn Thị Chung/ Hình dạng: Đầu dài 0,154m - rộng 0,155m/ Dài bàn chân trái: 0,263m/ Dài cùi chỏ trái: 0,474m/ Dài ngón út: 0,095m/ Chiều cao 1,68m; sải tay: 1,76m/ Có một nốt ruồi có lông cách 2cm dưới và sau *** tai phải.

Mời các cụ

Ghi chép về hình thể của người Việt - Kỳ 2: Quan sát từ thực tế

Từ nửa đầu thế kỷ 20 trở về trước, người Việt Nam căn bản không bị bệnh béo phì. Đa phần người già ở nông thôn càng về già càng nhỏ quắt lại, cộng thêm với chứng còng lưng theo tuổi tác khiến người ta càng nhỏ bé.

thethaovanhoa.vn

 

[Chauthanh11]

Xưa có câu "cùng văn phú võ", nhà giàu cung cấp đủ di dưỡng mới luyện võ được. Công, hầu, khanh, tướng. Chỉ huy quân đội toàn dòng dõi hoàng tộc lấy đâu mà "chủ yếu quan văn chỉ huy tướng võ".

Vậy có thật những ông đó , ông nào cũng luyện võ không ?
Ngoài đời nhà Trần ra , cụ thử chỉ ra bao nhiêu ông dõi như vậy là tướng giỏi , hay toàn người ngoài ?

 

[lekimcuong]

Do các cụ xem nhiều phim kiếm hiệp, cứ nghĩ rằng sử dụng vũ khí là phải múa vù vù.
Thực tế ngày xưa quại nhát một thôi, vũ khí nặng là ưu thế, mày không tránh được thì mày chết, còn mày tránh được thì có khi tao chết, vậy thôi.

 

[hd-vt]

Do các cụ xem nhiều phim kiếm hiệp, cứ nghĩ rằng sử dụng vũ khí là phải múa vù vù.
Thực tế ngày xưa quại nhát một thôi, vũ khí nặng là ưu thế, mày không tránh được thì mày chết, còn mày tránh được thì có khi tao chết, vậy thôi.

Em thấy còm cụ có tính võ học nhất (tý nữa thì nhầm sang... ô kkk). Fun ạ.

Hội Tây lông to như con tịnh, khi cầm vũ khí mà phệt cũng chỉ ngang dọc thôi vì quán tính vũ khí kim loại.
Không như phim Á nói chung, vung vít vũ khí như roi mây. Nên phim Á xem giả tạo là vậy.

 

[kamikaze1281]

Do các cụ xem nhiều phim kiếm hiệp, cứ nghĩ rằng sử dụng vũ khí là phải múa vù vù.
Thực tế ngày xưa quại nhát một thôi, vũ khí nặng là ưu thế, mày không tránh được thì mày chết, còn mày tránh được thì có khi tao chết, vậy thôi.

Nặng nó cũng chỉ 4-5kg thôi, đây là đánh nhau trên chiến trường không có hồi kết chứ không phải tập thể thao có thời gian nghỉ hay tập theo nhịp. Và chắc chắn không thể chạy ra góc nào đó để mà hồi máu hoặc điểm huyệt trị thương.
Đánh nhau là giành giật lấy cơ hội sống trong gang tấc, cụ dùng vũ khí nặng thì chục thằng nó đuổi chỉ có nước quẳng giáo vứt gươm.

 

[belo]

Mời các cụ

Ghi chép về hình thể của người Việt - Kỳ 2: Quan sát từ thực tế

Từ nửa đầu thế kỷ 20 trở về trước, người Việt Nam căn bản không bị bệnh béo phì. Đa phần người già ở nông thôn càng về già càng nhỏ quắt lại, cộng thêm với chứng còng lưng theo tuổi tác khiến người ta càng nhỏ bé.

thethaovanhoa.vn

Bình thường thấy cụ hay nói điểm với môn của nhà báo. Giờ lại lấy bài báo ra dẫn chứng vậy.

 

[kamikaze1281]

Bình thường thấy cụ hay nói điểm với môn của nhà báo. Giờ lại lấy bài báo ra dẫn chứng vậy.

Hình như cụ nhầm em với ai. Chả cần báo thì ai cũng biết là chế độ dinh dưỡng thời trung cổ với hiện tại là khác nhau, không thể như cụ nói là thể chất, thể hình như nhau được.
p/s : Chiều cao của Napoleon là 1m68, cao hơn chiều cao trung bình đàn ông Pháp một chút thì cụ biết người Việt cao bao nhiêu.

 

[Chauthanh11]

Bình thường thấy cụ hay nói điểm với môn của nhà báo. Giờ lại lấy bài báo ra dẫn chứng vậy.

Thời trước 1975 thì ngay các võ sỹ đấu đài ở MN cũng chỉ tầm 55-60 kg . Đầu thế kỷ thì chắc không thể hơn nổi .
Nhìn các cụ binh lính quan lại thời nhà Nguyễn chắc chỉ trên 1,6m là hết cỡ cụ ạ

Tàu cũng không khá hơn mình là bao đâu , dân thời đó dinh dưỡng kém lấy đâu ra cao to

Bọn Nghĩa Hòa Đoàn đây , cây long đao của nó để thực chiến cỡ này thôi .

Võ quan Tàu đây cụ .

 

[Đốc tờ Phương]

Hình như cụ nhầm em với ai. Chả cần báo thì ai cũng biết là chế độ dinh dưỡng thời trung cổ với hiện tại là khác nhau, không thể như cụ nói là thể chất, thể hình như nhau được.
p/s : Chiều cao của Napoleon là 1m68, cao hơn chiều cao trung bình đàn ông Pháp một chút thì cụ biết người Việt cao bao nhiêu.

Napoleon lùn cụ ạ, thấp hơn chiều cao trung bình chứ không có cao hơn.
Nên ông ta mới có câu chiều cao của ông ta tính từ trán đến bầu trời.

 

[kamikaze1281]

Napoleon lùn cụ ạ, thấp hơn chiều cao trung bình chứ không có cao hơn.
Nên ông ta mới có câu chiều cao của ông ta tính từ trán đến bầu trời.

Không phải thế, nguyên văn của câu là người lùn vĩ đại, nhưng kẻ thù, đặc biệt người Anh bỏ từ vĩ đại đi thành còn có người lùn.
Bản thân Napoleon cũng bị các đội vệ binh bảo vệ cao lớn hơn vây quanh che chắn lên nhìn thì thấy ông ta cảm giác lùn hơn
Nguyên văn chiều cao của Napoleon là 5 pieds 2 pouces’ (5’2”) và với tiêu chuẩn của người Pháp thì 1 inch (pouce) là 2,7 cm so với 2,54cm của người Anh cho lên tính sấp xỉ thì Napoleon cao 1m68-1m69 .
https://www.history.com/news/napoleon-complex-short

 

[belo]

Thôi để em copy về cho các cụ xem, đặng có thêm thông tin. Em trích trong sách Văn minh Việt nam của cụ Nguyễn Văn Huyên.

"Người Việt vóc nhỏ bé. Vóc người đàn ông trung bình là 1,595 m và đàn bà là 1,53 m. Bác sĩ Bigot, khi xem xét 322 người Bắc kỳ lấy trong số lính khố xanh, kết luận rằng: 107, tức là 33,2%, vóc người nhỏ (1,50 m đến 1,59 m); 202, tức là 62,7%, tầm vóc trung bình (1,60 m đến 1,69 m); và 13, tức là chỉ 4% có vóc cao lớn (1,70 m đến 1,79 m). Thật ra, theo ông, nếu ta chấp nhận tầm vóc trung bình là 1,65 m, thì ta thấy rằng 261 người, tức là 82,1%, dưới trung bình. Đại đa số tức là 208 (64,4%) nằm trong khoảng giữa 1,56 m và 1,63 m.

Ở Trung kỳ, trong sô 240 lính khô xanh được đo, ta thấy 35,4% vóc người nhỏ, 59,4% vóc trung bình, và 5,4% vóc cao lớn, 78,8% vóc người dưới l,65m, và con số hay gặp nhất là từ 1,60 m đến 1,63 m (34,1% số người). Những vóc nhỏ nhất và lớn nhất là 1,495 m và 1,73 m.

Những thầy thuốc đo ở nhiều vùng khác nhau tại Nam kỳ cho biết, những con sô trung bình từ l,542m (Tây Ninh) đến 1,64 m (Sài Gòn), qua 1,602 m (Thủ Dầu Một), 1,609 m (Mỹ Tho và Vũng Tàu). Tại Sài Gòn, các cuộc điều tra của bác sĩ Guérin cho thấy sô đo trung bình là 1,663 m; nhưng đấy là những tân binh tuyển chọn ở các tỉnh khác nhau.

Do đấy, người Nam kỳ phải được xếp vào loại vóc nhỏ bé, chứ không phải vóc trung bình. Một cuộc điều tra khác cho thấy đàn bà Nam kỳ có tầm vóc trung bình là 1,592 m vói 68% vóc nhỏ bé và 27,2% rất nhỏ. Mondière thấy ờ 349 đàn bà số trung bình là 1,512 m, cao nhất là 1,554 m.

Nói chung, cấu trúc thân thể người Việt gây một ấn tượng về sự yếu ớt. Nhưng nếu ta xem xét kỹ những người được nuôi dường thích đáng, thì đã thấy rằng họ có thân hình đẹp và bắp thịt nở nang. Tuy nhiên, về đại thể, khung xương nằm sát dưới da. Bác sĩ Bigot cho rằng, trọng lượng thân thể trung bình của người Việt là 45 kg. Ở đồng bằng Bắc kỳ, các số trung bình có lẽ cao hon. Trong một nhóm lính khô xanh 202 người ở Bắc kỳ, ông thấy 177 người, tức là 54,9%, nặng từ 50 đến 55 kg; 78 người, tức 24,1%, nặng dưới 50 kg, và 17 người hay 5,4%, nặng trên 60 kg.

Tóm lại, trọng lượng trung bình một người Bắc kỳ, trong 79,2% trường họp, không quá 55 kg.

Ở Trung kỳ, trọng lượng các tân binh trẻ cũng trên dưới 50 Ở Nam kỳ, trong nhóm Sài Gòn có tầm vóc trung bình là 1,63 m mà ta nói ở trên, trọng lượng trung bình đạt tới con sô cao là 58,44 kg (46,2% nặng từ 56 đến 60 kg; hon một phần ba, 38,8% nặng 60 kg và hon). Trong thực tế, những trọng lưọng lón này phải

được coi là ngoại lệ. Ví dụ ở tỉnh Tây Ninh, trọng lượng thân thể từ 40 kg đến 54 kg. Người ta thấy tại đây 64,9% cân nặng từ 43 đến 52 kg, và chỉ 2,7% nặng từ 60 kg trở lên. Ở Mỹ Tho, đối với một tầm vóc trung bình 1,592 m, có 50 người đàn ông cân được 48,700 kg.

Trọng lượng đàn bà Nam kỳ nói chung dưới 50 kg. Tại Mỹ Tho, trọng lượng trung bình của phụ nử là 41,700 kg."