[Funland] Vụ bắn chết người ở Thái Nguyên

[juve99]

Các bác đã gặp chỉ đơn giản là chơi cờ tướng không tiền bạc nhưng chửi nhau và đánh nhau, mà đều có tuổi rồi chứ không phải chẩu tre ?
Vụ này tuy mấy chục triệu nhưng câu chuyện đằng sau nó mới là quan trọng

Đánh cờ mới cay cú, ngồi vỉa hè nóng bức mồ hôi nhễ nhại, kém quân, bị ép, bí nước đi, thằng ngồi bên cạnh nó chỉ vào thái dương nói dài mồm - lòng non lắmmm , cay đến tận cổ, mắt đỏ rực. Cụ nào nóng tính thì bem nhau là chắc

 

[Old Smuggler]

Không có gì là nghiễm nhiên cả cụ.

Có thể cách hiểu của em khác.

 

[giaconngu]

Có thể cách hiểu của em khác.

Chính vì thế, trong nhiều trường hợp người ta từ chối hưởng thừa kế

 

[Minhbt2001]

Vợ anh Hữu, bố mẹ đẻ anh Hữu, bố mẹ nuôi anh Hữu (nếu có), con đẻ (nếu có), con nuôi anh Hữu (nếu có) đều thuộc hàng thừa kế thứ nhất (trừ khi bị truất quyền hưởng thừa kế). Nếu bất kỳ ai trong số họ nhận hưởng thừa kế của Hữu thì người đó có trách nhiệm bồi thường cho gia đình 2 nạn nhân trong phạm vi phần tài sản mà mình đã nhận thừa kế, nhưng nếu tất cả hàng thừa kế thứ nhất này đều từ chối thừa kế thì toàn bộ phần tài sản của Hữu sẽ được xem xét cho hàng thừa kế thứ 2 hưởng (và đương nhiên người nào thuộc hàng này nhận thừa kế thì cũng gánh luôn phần trách nhiệm bồi thường). Cứ như vậy đến hết hàng thừa kế thứ 3 mà nếu tất cả đều từ chối thì tài sản của Hữu sẽ do nhà nước xử lý phát mại để có tiền bồi thường cho nạn nhân.

Theo cụ,

Tài sản thừa kế 100tr, hàng thừa kế thứ nhất 5 người. Mỗi người 20tr.

Tòa tuyên án bồi thường nạn nhân 40tr. Thì AI sẽ bồi thường? Nếu chia đều thì mỗi người ói ra 8tr. Đòi được 1 người đã vất vả, huống chi giờ đòi 5 người.

Nên em thấy cứ theo luật và thông lệ chung là lấy tài sản hung thủ bồi thường trước. Phần còn dư mới chia thừa kế.

 

[motthoidongbim]

Các bác đã gặp chỉ đơn giản là chơi cờ tướng không tiền bạc nhưng chửi nhau và đánh nhau, mà đều có tuổi rồi chứ không phải chẩu tre ?
Vụ này tuy mấy chục triệu nhưng câu chuyện đằng sau nó mới là quan trọng

Bạn e đánh cờ vs e ở quán nước. Thua nhiều e cay chửi nó : mày thắng b nhiều ko biết nhục à. Thế mà nó cứ nhe răng ra cười.
Fun thôi. Chứ nhiều khi chỉ vì câu nói mà còn ngoài đg chứ chưa nói dính đến tiền bạc, làng xóm. Ko xử đến nơi dân làng nó khinh cho v.v.

 

[Vienxu]

Em nghĩ là nếu không từ chối quyền thừa kế trước khi có bản án thì nghiễm nhiên thừa nhận quyền thừa kế và phải có trách nhiệm cả về quyền lợi lẫn nghĩa vụ. Chứ không có chuyện được phép cân nhắc.

Các Cụ cứ cãi nhau ai phải chịu trách nhiệm bồi thường cho gia đình nạn nhân làm gì. Hung thủ tự sát nghĩa là đóng án, ko mở rộng điều tra. Toà nào xử người đã chết? Toà chưa xử thì hung thủ chưa bị buộc tội. Thực ra em gọi là hung thủ cũng chưa đúng, lẽ ra em nên dùng từ “nghi phạm”.

 

[Old Smuggler]

Các Cụ cứ cãi nhau ai phải chịu trách nhiệm bồi thường cho gia đình nạn nhân làm gì. Hung thủ tự sát nghĩa là đóng án, ko mở rộng điều tra. Toà nào xử người đã chết? Toà chưa xử thì hung thủ chưa bị buộc tội. Thực ra em gọi là hung thủ cũng chưa đúng, lẽ ra em nên dùng từ “nghi phạm”.

Có cãi nhau đâu cụ. Tranh luận về trách nhiệm dân sự trong vụ án thôi.

 

[giaconngu]

Theo cụ,

Tài sản thừa kế 100tr, hàng thừa kế thứ nhất 5 người. Mỗi người 20tr.

Tòa tuyên án bồi thường nạn nhân 40tr. Thì AI sẽ bồi thường? Nếu chia đều thì mỗi người ói ra 8tr. Đòi được 1 người đã vất vả, huống chi giờ đòi 5 người.

Nên em thấy cứ theo luật và thông lệ chung là lấy tài sản hung thủ bồi thường trước. Phần còn dư mới chia thừa kế.

Cụ sai ở chỗ thừa kế được mở ngay tại thời điểm người có tài sản qua đời, trong khi nghĩa vụ bồi thường chỉ phát sinh khi bản án dân sự có hiệu lực thi hành. Quyền nhận hay không nhận thừa kế là một trong các thể hiện của nguyên tắc cơ bản trong các mối quan hệ dân sự là tự do ý chí.

 

[giaconngu]

Các Cụ cứ cãi nhau ai phải chịu trách nhiệm bồi thường cho gia đình nạn nhân làm gì. Hung thủ tự sát nghĩa là đóng án, ko mở rộng điều tra. Toà nào xử người đã chết? Toà chưa xử thì hung thủ chưa bị buộc tội. Thực ra em gọi là hung thủ cũng chưa đúng, lẽ ra em nên dùng từ “nghi phạm”.

Không có vụ án hình sự thôi, còn vụ việc dân sự thì vẫn mở cụ nhé.

 

[Minhbt2001]

Cụ sai ở chỗ thừa kế được mở ngay tại thời điểm người có tài sản qua đời, trong khi nghĩa vụ bồi thường chỉ phát sinh khi bản án dân sự có hiệu lực thi hành. Quyền nhận hay không nhận thừa kế là một trong các thể hiện của nguyên tắc cơ bản trong các mối quan hệ dân sự là tự do ý chí.

Vâng, vậy là em nhầm.

Em cám ơn cụ.

Trong trường hợp nếu đã có bản án dân sự có trước khi người đó qua đời thì xử giống như em nói phải không cụ?

Hay là thừa kế trước?

 

[Xechaybangcom]

Theo cụ,

Tài sản thừa kế 100tr, hàng thừa kế thứ nhất 5 người. Mỗi người 20tr.

Tòa tuyên án bồi thường nạn nhân 40tr. Thì AI sẽ bồi thường? Nếu chia đều thì mỗi người ói ra 8tr. Đòi được 1 người đã vất vả, huống chi giờ đòi 5 người.

Nên em thấy cứ theo luật và thông lệ chung là lấy tài sản hung thủ bồi thường trước. Phần còn dư mới chia thừa kế.

Cụ chuẩn theo luật rồi.

 

[Xechaybangcom]

Cụ sai ở chỗ thừa kế được mở ngay tại thời điểm người có tài sản qua đời, trong khi nghĩa vụ bồi thường chỉ phát sinh khi bản án dân sự có hiệu lực thi hành. Quyền nhận hay không nhận thừa kế là một trong các thể hiện của nguyên tắc cơ bản trong các mối quan hệ dân sự là tự do ý chí.

Luật dân sự là luật chung, các luật khác là luật riêng. Trường hợp luật chung có mâu thuẫn với luật riêng thì ưu tiên áp dụng luật riêng.
Ở vụ án này, giả sử mở thừa kế trót lọt mà sau đó có bản án hình sự tuyên bồi thường cho nạn nhân (chết vẫn xử nhé, xử về phần bồi thường) thì những người đã nhận thừa kế buộc phải nộp lại phần thừa kế đã nhận để bồi thường. Sau khi bồi thường xong mới chia lại phần còn dư.

 

[giaconngu]

Luật dân sự là luật chung, các luật khác là luật riêng. Trường hợp luật chung có mâu thuẫn với luật riêng thì ưu tiên áp dụng luật riêng.
Ở vụ án này, giả sử mở thừa kế trót lọt mà sau đó có bản án hình sự tuyên bồi thường cho nạn nhân (chết vẫn xử nhé, xử về phần bồi thường) thì những người đã nhận thừa kế buộc phải nộp lại phần thừa kế đã nhận để bồi thường. Sau khi bồi thường xong mới chia lại phần còn dư.

Trong những vụ như thế này nói chung người chết không để lại di chúc và di sản được chia theo thừa kế theo luật. Cơ quan chức năng sẽ thông báo cho những người được quyền thừa kế về quyền lợi và nghĩa vụ của họ phát sinh từ việc nhận/không nhận thừa kế, trong đó có nghĩa vụ bồi thường cho nạn nhận sẽ phát sinh sau đó để họ cân nhắc. Quyền từ chối nhận di sản được quy định tại Điều 620 BLDS và tài sản không có người nhận thừa kế tại Điều 622 BLDS (https://thuvienphapluat.vn/van-ban/Quyen-dan-su/Bo-luat-dan-su-2015-296215.aspx).

 

[cardreamer]

Đọc luật thấy ngay mà các cụ, lười thế...

Tóm lại chỉ thực hiện trong phạm vi di sản được thừa kế; nếu hết rồi thì chả phải đem tiền nhà ra đâu. Thứ tự ưu tiên cũng cho thấy vô số thứ phải trả xong rồi nếu còn mới đem chia, mà nghĩa vụ bồi thường là 1 trong số đó (khoản 6), cứ bồi thường xong nếu còn thì chia, mà như vụ này đền mạng xong thì còn xu đek nào mà chia, cho nên phạm vi nêu trên là 0đ

 

[giaconngu]

Vâng, vậy là em nhầm.

Em cám ơn cụ.

Trong trường hợp nếu đã có bản án dân sự có trước khi người đó qua đời thì xử giống như em nói phải không cụ?

Hay là thừa kế trước?

Bản án dân sự có trước thì được thực thi trước, tính từ thời điểm nó có hiệu lực thi hành. Còn thừa kế chỉ được mở tại thời điểm người có tài sản chết (Điều 611 Bộ Luật Dân sự) theo nguyên tắc phân chia phần giá trị còn lại (nếu lớn hơn 0) của tài sản sau khi trừ (-) giá trị bồi thường theo bản án dân sự. Nếu không còn thì khỏi phải chia còn nếu giá trị tài sản nhỏ hơn giá trị bồi thường thì họ cũng không có nghĩa vụ phải bồi thường cho người được bồi thường.

 

[fanmu1234]

Cụ chuẩn theo luật rồi.

Chuẩn rồi.

 

[cardreamer]

Bây giờ bàn việc tố tụng:
- về khoản vay đâu như 10 triệu: đại diện hợp pháp của Hữu có quyền kiện đòi thằng vay, nó còn sống nhăn đó, nhưng căn cứ thì yếu, vay mồm chứng cứ đâu mà kiện.
- về khoản bồi thường thiệt hại do tính mạng bị xâm phạm, đại diện hợp pháp của 2 nạn nhân có quyền kiện đại diện hợp pháp của Hữu, cụ thể ở đây các con nạn nhân cử ra 1 người đại diện kiện vợ Hữu, nội dung giải quyết theo luật trong đó chú ý 2 điều nêu trên của blds. Di sản của Hữu là 1/2 khối tài sản chung, định giá xem đủ không, thừa thì đền xong còn thì tính việc thừa kế, đủ hoặc thiếu thì thôi.
Vấn đề là có ai kiện không? Dễ có thêm án mạng nữa đó...

 

[DurexXL]

Về hình sự: Đối với hành vi bắn chết người, theo các thông tin phổ biến, Hữu là hung thủ duy nhất, không có đồng phạm, Hữu chết là dừng, không khởi tố nữa

Về dân sự: là việc bồi thường giữa các bên
Dân sự nên phải có bên đứng nguyên đơn khởi kiện yêu cầu trách nhiệm dân sự. Ở đây như các Cụ đã nói, là những người hoặc đại diện hợp pháp của những người có lợi ích bị xâm hại

Về thừa kế: Hữu chết nếu có di chúc hay không thì đối với tài sản là ngôi nhà (và các bđs khác), các sổ tiết kiệm...khi tiến hành khai nhận thừa kế (phần của Hữu) sẽ niêm yết thông báo tại UBND xã trong 15 ngày làm việc kể từ khi công chứng có văn bản gửi UBND, ai có yêu cầu thì lên đó yêu cầu, nếu không, sau 15 ngày UBND ra văn bản là ko có tranh chấp với di sản thừa kế - khai nhận, chia, xong

Tất nhiên, trong văn bản khai nhận chia di sản, sẽ có câu: các bên nhận di sản cam kết sẽ thực hiện các nghĩa vụ của người để lại di sản theo quy định của pháp luật

Nếu để sau 15 ngày trên, di sản chia xong rồi người bên kia mới khởi kiện dân sự và tòa thụ lý, thì xử xong sơ thẩm, xong phúc thẩm (nhà Hữu kiểu gì chả kháng cáo phúc thẩm) thì mới thi hành án dân sự, thời gian tính bằng năm, cũng đung đưa phết

Còn nếu muốn hiệu quả hơn, bên kia phi luôn cái đơn khởi kiện dân sự, toà thụ lý thì trình bày đề nghị Tòa cho cái văn bản áp dụng biện pháp khẩn cấp tạm thời, cử người lượn lờ UBND, có thông báo thừa kế của Hữu là ý kiến ngay...

Đấy là về luật
Còn trên thực tế thì còn nhiều vấn đề nữa
Và đúng như Cụ nói

Vấn đề là có ai kiện không? Dễ có thêm án mạng nữa đó...

 

[shares]

Những vụ ntn, trước khi hành sự, nếu nghi phạm mời công chứng vào làm hợp đồng tặng cho toàn bộ tài sản cho bố mẹ và/hoặc vợ thì sẽ rắc rối to. Kiện dân sự thì cũng chẳng còn tài sản gì mà trả.

 

[Hự.]

Theo em hiểu:
1. Thừa kế trước hết phải theo luật, sau đó mới theo di chúc. Di chúc viết gì thì cứ chia theo luật thừa kế các hàng đã. Vậy còn làm di chúc thừa kế làm gì khi tổng tài sản là cố định, tăng cho người nọ là giảm người kia. Giảm dưới mức luật quy định thì ko được.
2. Nếu 1. là đúng thì vô hình chung khuyến khích các cặp vợ chồng, bán, cho tặng, theo ý mình trước khi mất, để né việc thực hiện theo luật thừa kế đúng ko ạ?

Cụ nào rành về luật khai sáng cho em với?