[Funland] Vụ án chạy thận ở Hòa bình

F1 Mercedes

Xe tăng
Biển số
OF-559802
Ngày cấp bằng
20/3/18
Số km
1,222
Động cơ
50,844 Mã lực
Đạt chuẩn AAMI rồi thì chắc chắn sẽ không còn tồn dư vì trong tiêu chuẩn đó đã bao gồm lý hóa sinh cụ ạ!
Hic, rất tiếc là không như cụ nghĩ. Cụ có thể search anh google bảng tiêu chuẩn AAMI xem nó xét nghiệm những chỉ tiêu gì. Nêú tẩy khuẩn bằng Clo như nước máy ta dùng thì AAMI là ok. Tiếc là vụ Hoà Bình nó tẩy cặn bằng Axit cụ ạ.
 

supercupcup

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-142623
Ngày cấp bằng
20/5/12
Số km
582
Động cơ
367,400 Mã lực
Sau vụ này có khi giới bác sĩ sẽ đồng lòng chơi bài bất kỳ 1 loại thuốc, 1 loại máy móc nào trước khi dùng cho bệnh nhân đều phải trình giấy kiểm định, cho đúng cái viên thuốc, cái máy, cái kim tiêm đó. Kể cả bệnh nhân chết ngay ra đấy mà chưa có giấy kiểm định họ cũng không dùng.
cụ nói ngang bỏ mẹ, cái máy lọc kia bảo dưỡng nó phải có quy trình kiểm tra đầy đủ giấy tờ mới cho vào sử dụng là đúng. bác sĩ lương đã bỏ qua quy trình khi tin tưởng vào lời nói của người bảo dưỡng máy là sai. còn các viên thuốc kim tiêm muốn đưa vào bệnh viện sử dụng cũng phải có đầy đủ giấy tờ theo quy định rồi. cụ ko phải lo cho họ.
 

El Jefe 2

Xe điện
Biển số
OF-546776
Ngày cấp bằng
21/12/17
Số km
2,211
Động cơ
201,204 Mã lực
Tuổi
34
cụ nói ngang bỏ mẹ, cái máy lọc kia bảo dưỡng nó phải có quy trình kiểm tra đầy đủ giấy tờ mới cho vào sử dụng là đúng. bác sĩ lương đã bỏ qua quy trình khi tin tưởng vào lời nói của người bảo dưỡng máy là sai. còn các viên thuốc kim tiêm muốn đưa vào bệnh viện sử dụng cũng phải có đầy đủ giấy tờ theo quy định rồi. cụ ko phải lo cho họ.
Thưa với cụ là đến lúc xảy ra tai nạn rồi đến cả bộ Y tế cũng chưa có quy trình bảo dưỡng máy chạy thận cụ nhé.

Sau khi xảy ra rồi mới cuống cuồng ban hành, bê quy trình nội bộ của bviện Bạch Mai vào. Việc này TS Trương Hồng Sơn, phó tổng hội y hoc VN đã trả lời phỏng vấn mới đây.
 

xanh

Xe điện
Biển số
OF-72062
Ngày cấp bằng
5/9/10
Số km
3,198
Động cơ
450,890 Mã lực
Nơi ở
NHÀ THI ĐẤU
Hic, rất tiếc là không như cụ nghĩ. Cụ có thể search anh google bảng tiêu chuẩn AAMI xem nó xét nghiệm những chỉ tiêu gì. Nêú tẩy khuẩn bằng Clo như nước máy ta dùng thì AAMI là ok. Tiếc là vụ Hoà Bình nó tẩy cặn bằng Axit cụ ạ.
Không biết cụ đọc hiểu như thế nào mà bảo nó không liên quan? Khi làm xét nghiệm lý hóa nó sẽ thể hiện các thành phần hóa học có trong nước kể cả axit. Đối với những loại hóa chất hoặc kim loại được phép thì tỷ lệ đó được phép tối đa là bao nhiêu trong mức an toàn và chất nào không được phép. Đối với vi sinh thì phải cấy trong phòng thí nghiệm. Bảng AAMI của Mỹ nó chỉ rõ các thành phần thông thường trong nước được phép có là bao nhiêu thì được cho là ngưỡng an toàn chứ không phải nó chỉ xét nghiệm các chất đó!
 

F1 Mercedes

Xe tăng
Biển số
OF-559802
Ngày cấp bằng
20/3/18
Số km
1,222
Động cơ
50,844 Mã lực
Đây là tiêu chuẩn AAMI:



Mẫu này chỉ những trung tâm lớn mới làm được, Hoà Bình chắc chắn không có trung tâm lớn nào làm hết được các chỉ tiêu nhất là Endotoxin (nội độc tố). Làm cái này hết tầm 2 tuần.
Nhưng nếu nó đưa axit vào tẩy cặn như vụ Hoà Bình thì AAMI là không đủ, vì như bản trên không hề có chỉ tiêu về gốc axit tồn dư các cụ nhé. Phải xét nghiệm tồn dư axit bằng test khác,
 

supercupcup

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-142623
Ngày cấp bằng
20/5/12
Số km
582
Động cơ
367,400 Mã lực
Thưa với cụ là đến lúc xảy ra tai nạn rồi đến cả bộ Y tế cũng chưa có quy trình bảo dưỡng máy chạy thận cụ nhé.

Sau khi xảy ra rồi mới cuống cuồng ban hành, bê quy trình nội bộ của bviện Bạch Mai vào. Việc này TS Trương Hồng Sơn, phó tổng hội y hoc VN đã trả lời phỏng vấn mới đây.
không có quy trình của bộ nhưng cũng có quy định của bệnh viện và yêu cầu y học, tiêu chuẩn của việc sử dụng máy.có phải thích là sử dụng bừa được đâu. khi bảo dưỡng xong mà chưa lấy mẫu nước xét nghiệm, chưa có biên bản nghiệm thu, biên bản bàn giao mà đã đưa vào sử dụng thì tội của bác sĩ lương cũng không oan.
 

El Jefe 2

Xe điện
Biển số
OF-546776
Ngày cấp bằng
21/12/17
Số km
2,211
Động cơ
201,204 Mã lực
Tuổi
34
không có quy trình của bộ nhưng cũng có quy định của bệnh viện và yêu cầu y học, tiêu chuẩn của việc sử dụng máy.có phải thích là sử dụng bừa được đâu. khi bảo dưỡng xong mà chưa lấy mẫu nước xét nghiệm, chưa có biên bản nghiệm thu, biên bản bàn giao mà đã đưa vào sử dụng thì tội của bác sĩ lương cũng không oan.
Ok, đời không như quy trình.

Không chạy thì bệnh nhân cũng chết. Chạy thì bệnh nhân cũng chết. Vậy ý em nói ở trên, cứ phải có đủ chứng nhận kiểm định, có gì sai?
 

lạc lối

Xe điện
Biển số
OF-204320
Ngày cấp bằng
31/7/13
Số km
3,309
Động cơ
332,309 Mã lực
Nơi ở
HoChiMinh
Dù có quy trình hay chưa có thì trách nhiệm rõ nhất vẫn là ông sửa chữa ông vận hành và cái ông trung gian là bên vật tư thiết bị của bệnh viện , nếu bác sỹ kiêm luôn vận hành máy thì bs khó tránh
 

F1 Mercedes

Xe tăng
Biển số
OF-559802
Ngày cấp bằng
20/3/18
Số km
1,222
Động cơ
50,844 Mã lực
Không biết cụ đọc hiểu như thế nào mà bảo nó không liên quan? Khi làm xét nghiệm lý hóa nó sẽ thể hiện các thành phần hóa học có trong nước kể cả axit. Đối với những loại hóa chất hoặc kim loại được phép thì tỷ lệ đó được phép tối đa là bao nhiêu trong mức an toàn và chất nào không được phép. Đối với vi sinh thì phải cấy trong phòng thí nghiệm. Bảng AAMI của Mỹ nó chỉ rõ các thành phần thông thường trong nước được phép có là bao nhiêu thì được cho là ngưỡng an toàn chứ không phải nó chỉ xét nghiệm các chất đó!
Em vừa tải bản AAMI lên đấy. Nếu em dùng axit Peracetic tẩy khuẩn thì AAMI vẫn đạt mà tồn dư axit vẫn không thể biết được cụ nhé.
Cho cụ 1 ví dụ về vi sinh nữa luôn. Chỉ tiêu AAMI về vi sinh cho phép là 100cfu/ml. Nếu là thể colyform thường có trong nước thì không sao nhưng 80cfu/ml (đạt chuẩn) mà là trực khuẩn mũ xanh (trực khuẩn bệnh viện) thì kết quả .... tái mặt đấy.
 

xanh

Xe điện
Biển số
OF-72062
Ngày cấp bằng
5/9/10
Số km
3,198
Động cơ
450,890 Mã lực
Nơi ở
NHÀ THI ĐẤU
Đây là tiêu chuẩn AAMI:



Mẫu này chỉ những trung tâm lớn mới làm được, Hoà Bình chắc chắn không có trung tâm lớn nào làm hết được các chỉ tiêu nhất là Endotoxin (nội độc tố). Làm cái này hết tầm 2 tuần.
Nhưng nếu nó đưa axit vào tẩy cặn như vụ Hoà Bình thì AAMI là không đủ, vì như bản trên không hề có chỉ tiêu về gốc axit tồn dư các cụ nhé. Phải xét nghiệm tồn dư axit bằng test khác,
Nói cụ đọc mà không hiểu bản chất của nó. Với nước RO thông thương các chất thường có thì ngưỡng đó là tối đa maximum còn không có trong đó không có nghĩa là được phép hay test không ra!
 

Kim Giang 2

Xe hơi
Biển số
OF-367219
Ngày cấp bằng
18/5/15
Số km
151
Động cơ
255,297 Mã lực
Không biết cụ đọc hiểu như thế nào mà bảo nó không liên quan? Khi làm xét nghiệm lý hóa nó sẽ thể hiện các thành phần hóa học có trong nước kể cả axit. Đối với những loại hóa chất hoặc kim loại được phép thì tỷ lệ đó được phép tối đa là bao nhiêu trong mức an toàn và chất nào không được phép. Đối với vi sinh thì phải cấy trong phòng thí nghiệm. Bảng AAMI của Mỹ nó chỉ rõ các thành phần thông thường trong nước được phép có là bao nhiêu thì được cho là ngưỡng an toàn chứ không phải nó chỉ xét nghiệm các chất đó!
Để làm xét nghiệm nước RO theo tiêu chuẩn AAMI thì bệnh nhân chờ 2 tuần mới có kết quả nhé. Lúc đó 100% bệnh nhân đang chạy thận ở bv tỉnh Hoà Bình chết chứ chả phải 8 đâu.
 

xanh

Xe điện
Biển số
OF-72062
Ngày cấp bằng
5/9/10
Số km
3,198
Động cơ
450,890 Mã lực
Nơi ở
NHÀ THI ĐẤU
Để làm xét nghiệm nước RO theo tiêu chuẩn AAMI thì bệnh nhân chờ 2 tuần mới có kết quả nhé. Lúc đó 100% bệnh nhân đang chạy thận ở bv tỉnh Hoà Bình chết chứ chả phải 8 đâu.
Chính vì vậy nên nhiều BV bỏ qua nhưng khi xảy ra sự cố mới giật mình toát mồ hôi hột!
 

noname_star

Xe tăng
Biển số
OF-482775
Ngày cấp bằng
8/1/17
Số km
1,226
Động cơ
394,789 Mã lực
Tuổi
39
Cụ lại có vẻ cực hữu quá. Chắc chắn là phải đủ kiểm định và đúng quy trình cụ nhé. Nếu ko có máy bắt buộc phải chuyển viện.
Cá nhân em đi viện mà biết cái máy ko có kiểm định thì có chết e cũng ko khám xét gì hết.

Ok, đời không như quy trình.

Không chạy thì bệnh nhân cũng chết. Chạy thì bệnh nhân cũng chết. Vậy ý em nói ở trên, cứ phải có đủ chứng nhận kiểm định, có gì sai?
 

Kurumasuki

Xe lăn
Biển số
OF-392965
Ngày cấp bằng
19/11/15
Số km
10,041
Động cơ
323,265 Mã lực
Khi đặt một thiết bị y tế vào bệnh viện thì chắc chắn phải có qui trình sử dụng, bảo dưỡng.
Vậy nếu nói chưa có qui trình thì bắt ngay ông mua máy về sử dụng.
Nếu có qui trình mà ko tuân thủ thì bắt ngay ông sử dụng sai.
Đổ tội cho ông thợ máy là oan. Trách nhiệm thuộc về người nghiệm thu và sử dụng máy.
Cụ thể vụ này: tội nặng nhất là giám đốc, nhì là thằng phụ trách thiết bị, ba là thằng thợ máy, bét là bác sĩ.
 

matran241091

Xe điện
Biển số
OF-57194
Ngày cấp bằng
19/2/10
Số km
2,778
Động cơ
466,063 Mã lực
Cụ lại có vẻ cực hữu quá. Chắc chắn là phải đủ kiểm định và đúng quy trình cụ nhé. Nếu ko có máy bắt buộc phải chuyển viện.
Cá nhân em đi viện mà biết cái máy ko có kiểm định thì có chết e cũng ko khám xét gì hết.
vâng
và cụ chết luôn vì đi viện khác cũng không có máy cho cụ đâu
 

El Jefe 2

Xe điện
Biển số
OF-546776
Ngày cấp bằng
21/12/17
Số km
2,211
Động cơ
201,204 Mã lực
Tuổi
34
Cụ lại có vẻ cực hữu quá. Chắc chắn là phải đủ kiểm định và đúng quy trình cụ nhé. Nếu ko có máy bắt buộc phải chuyển viện.
Cá nhân em đi viện mà biết cái máy ko có kiểm định thì có chết e cũng ko khám xét gì hết.
Hix, mà áp dụng trong trường hợp này chắc không được cụ ạ. Lúc đó ở bv Hòa bình chả có quy trình và kiểm định gì cả (vì chưa có). Còn dừng chạy thận và chuyển bệnh nhân đi viện khác thì em cũng không chắc lúc đó có làm được không.

Thôi thì phận tốt đen phải chịu chứ sao.
 

Kim Giang 2

Xe hơi
Biển số
OF-367219
Ngày cấp bằng
18/5/15
Số km
151
Động cơ
255,297 Mã lực
không có quy trình của bộ nhưng cũng có quy định của bệnh viện và yêu cầu y học, tiêu chuẩn của việc sử dụng máy.có phải thích là sử dụng bừa được đâu. khi bảo dưỡng xong mà chưa lấy mẫu nước xét nghiệm, chưa có biên bản nghiệm thu, biên bản bàn giao mà đã đưa vào sử dụng thì tội của bác sĩ lương cũng không oan.
Bệnh viện căn cứ vào đâu ra qui định? Máy RO cũng có được Bộ y tế coi là thiết bị y tế đâu mà có yêu cầu y học? Hầu hết máy RO ở VN là máy dựng 5 cha 3 mẹ nên chả có tiêu chuẩn gì.
 

matran241091

Xe điện
Biển số
OF-57194
Ngày cấp bằng
19/2/10
Số km
2,778
Động cơ
466,063 Mã lực
Khi đặt một thiết bị y tế vào bệnh viện thì chắc chắn phải có qui trình sử dụng, bảo dưỡng.
Vậy nếu nói chưa có qui trình thì bắt ngay ông mua máy về sử dụng.
Nếu có qui trình mà ko tuân thủ thì bắt ngay ông sử dụng sai.
Đổ tội cho ông thợ máy là oan. Trách nhiệm thuộc về người nghiệm thu và sử dụng máy.
quy trình đấy ít ra phải có 2 hệ thống máy
mà tiền chỉ đủ cho 1 hệ thống
hay là không chạy nữa ??
 

F1 Mercedes

Xe tăng
Biển số
OF-559802
Ngày cấp bằng
20/3/18
Số km
1,222
Động cơ
50,844 Mã lực
Nói cụ đọc mà không hiểu bản chất của nó. Với nước RO thông thương các chất thường có thì ngưỡng đó là tối đa maximum còn không có trong đó không có nghĩa là được phép hay test không ra!
Cụ viết vậy thì cụ mới là người không hiểu gì về AAMI. AAMI không phải là xét nghiệm tất cả các chất thông thường có trong nước mà chỉ xét nghiệm 25 chỉ tiêu cơ bản trong bảng kia, nếu dưới các con số đó là đạt. Còn nếu chất đó quá bé hoặc máy xét nghiệm không thể phát hiện sẽ trả kết quả: Không phát hiện ... Phương pháp đo: Máy xyz quang phổ... TCVN... Em là người thường xuyên gửi mẫu đi xét nghiệm AAMI đây cụ ạ, không phải người ngoài nghành đâu mà cụ bảo em không không hiểu AAMI
 

supercupcup

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-142623
Ngày cấp bằng
20/5/12
Số km
582
Động cơ
367,400 Mã lực
Bệnh viện căn cứ vào đâu ra qui định? Máy RO cũng có được Bộ y tế coi là thiết bị y tế đâu mà có yêu cầu y học? Hầu hết máy RO ở VN là máy dựng 5 cha 3 mẹ nên chả có tiêu chuẩn gì.
cụ nghĩ là cái máy RO đấy là như cái dùng trong gia đình à
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top