[Funland] Vụ án chạy thận ở Hòa bình

[lequochuy]

Biên bản chưa có nên làm gì có ai ký. Giao nhận qua điện thoại hết. Alo, sửa xong chưa, dùng nhá. Ok, dùng đi. Giờ chết thế bắt ai? Cãi nhau là vì thế đấy. Anh bác sĩ đang hỏi là thế lúc ấy đợi biên bản hay cứu bệnh nhân? Trong khi alo thì bảo dùng đi. Chuyện có thế thôi. Google có đủ thông tin mà

 

[noname_star]

Cái này em xem thì ko phải như ý cụ đâu. Nó kết tội anh bs vì anh mày đc coi là có tí quản lý. Anh ấy là người ký cái tờ trình sửa chữa. Chưa liên quan chuyên môn. Nếu bs thường thì ko tội. Nhưng nếu khoa phân công phụ trách cái đơn nguyên thì lại khác. Kể cả chưa có quyết định giấy.

Muốn cậu bs vô tội thì toàn thể giới bác sỹ làm cái đơn ghi là nếu bs bị tuyên có tội thì từ ngày mai tất cả giới bs chúng tôi trc khi dùng bất cứ cái gì trên bệnh nhân cũng sẽ đều yêu cầu biên bản.
Ví du định truyền chai nc cho bệnh nhân thì phòng thuốc sẽ phải ký vào đấy là chai truyền này đã qua kiểm định, an toàn... ko là chúng tôi đíu truyền, bệnh nhân chết do chậm trễ thì đấy là do quy trình.
Hoặc nếu ko tập thể bs bv Hoà Bình tuyên bố vs ông thẩm phán là nếu ông và người nhà ông vào viện này chữa chúng tôi sẽ thận trong hơn, cứ có xác nhận kiểm định an toàn chúng tôi mới dùng cho ông và người nhà ông.

 

[F1 Mercedes]

Thế ko đc cụ. Thông thường quy trình là xem từ lúc bắt đầu, đến đoạn sai. Bắt thì ngược lại. Ông cuối cùng bắt đầu tiên. Đúng nguyên tắc chỉ mặt đặt tên. Còn vớt dần lên theo trách

Thì em đã nói rồi: ngoài những người đã bị bắt và đang xử, bắt thêm GD BV và Bộ Y tế. Đồng thời cải sửa tội tộnh bs Lương từ thiêú trách nhiệm....thành liên đới.
Lý luận của em trong vụ này:
1) CTY Thiên Sơn & a Sơn phòng VTYT tội "thiếu tinh thần trách nhiệm.." là chuẩn vì trách nhiệm là của anh, anh không hoàn thành gây hậu quả xử vậy đúng tội danh.
2) Anh Quốc CTY Trâm Anh tội vô ý làm chết người cũng chuẩn vì anh là người làm thuê, làm theo việc của mình, sự việc xảy ra là ngoài ý nghĩ của anh.
3)Bs.Lương không được giao trách nhiệm sửa chữa, nghiệm thu, giám sát Hệ thống RO nên quy tội "thiếu..." là không đúng. Đã không được giao trách nhiệm thì không thể "THIẾU" được. Bs. Lương với tư cách người đứng đầu kíp chạy thận ấy cũng như GDBV người đứng đầu BV chịu trách nhiệm liên đới.
4)Bộ Y tế cụ thể là phòng ban chuyên nghiên cứu mấy cái quy trình, quy phạm... không có quy trình phù hợp, ko sát thực tế (quy trình cũ 2006) là người có trách nhiệm mà không hoàn thành đáng bị truy tố tội "thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiệm trọng". Chị Tế với tư cach nguoi đứng đầu tội liên đới.

 

[noname_star]

Đơn giản mà cụ. 2 trường hợp:
1. Nếu người đc ô bs alo hỏi là người có trách nhiệm thì bắt ô đc alo.
2. Nếu ô đc alo ko liên quan, thì bắt ô bsi.

Biên bản chưa có nên làm gì có ai ký. Giao nhận qua điện thoại hết. Alo, sửa xong chưa, dùng nhá. Ok, dùng đi. Giờ chết thế bắt ai? Cãi nhau là vì thế đấy. Anh bác sĩ đang hỏi là thế lúc ấy đợi biên bản hay cứu bệnh nhân? Trong khi alo thì bảo dùng đi. Chuyện có thế thôi. Google có đủ thông tin mà

 

[F1 Mercedes]

Cái này em xem thì ko phải như ý cụ đâu. Nó kết tội anh bs vì anh mày đc coi là có tí quản lý. Anh ấy là người ký cái tờ trình sửa chữa. Chưa liên quan chuyên môn. Nếu bs thường thì ko tội. Nhưng nếu khoa phân công phụ trách cái đơn nguyên thì lại khác. Kể cả chưa có quyết định giấy.

Tờ trình sửa chữa kí bình thường. Quy trình là máy móc hỏng khoa sử dụng kí yêu cầu sửa đưa VTYT. VTYT trình GD sửa. Không riêng RO mà máy nào cũng thế.

 

[supercupcup]

Thì em đã nói rồi: ngoài những người đã bị bắt và đang xử, bắt thêm GD BV và Bộ Y tế. Đồng thời cải sửa tội tộnh bs Lương từ thiêú trách nhiệm....thành liên đới.
Lý luận của em trong vụ này:
1) CTY Thiên Sơn & a Sơn phòng VTYT tội "thiếu tinh thần trách nhiệm.." là chuẩn vì trách nhiệm là của anh, anh không hoàn thành gây hậu quả xử vậy đúng tội danh.
2) Anh Quốc CTY Trâm Anh tội vô ý làm chết người cũng chuẩn vì anh là người làm thuê, làm theo việc của mình, sự việc xảy ra là ngoài ý nghĩ của anh.
3)Bs.Lương không được giao trách nhiệm sửa chữa, nghiệm thu, giám sát Hệ thống RO nên quy tội "thiếu..." là không đúng. Đã không được giao trách nhiệm thì không thể "THIẾU" được. Bs. Lương với tư cách người đứng đầu kíp chạy thận ấy cũng như GDBV người đứng đầu BV chịu trách nhiệm liên đới.
4)Bộ Y tế cụ thể là phòng ban chuyên nghiên cứu mấy cái quy trình, quy phạm... không có quy trình phù hợp, ko sát thực tế (quy trình cũ 2006) là người có trách nhiệm mà không hoàn thành đáng bị truy tố tội "thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiệm trọng". Chị Tế với tư cach nguoi đứng đầu tội liên đới.

theo thông tin bình loạn của các cụ of thì truy tố bs lương này cũng ko sai, nhưng còn truy tố thiếu là thằng giám đốc bệnh viện và thằng bên quản lý vật tư của bv nữa thôi.

 

[lequochuy]

Đơn giản mà cụ. 2 trường hợp:
1. Nếu người đc ô bs alo hỏi là người có trách nhiệm thì bắt ô đc alo.
2. Nếu ô đc alo ko liên quan, thì bắt ô bsi.

Bắt cả 2 rồi đấy còn gi. 1 ông phong vật tư. 1 ông gián đốc bên sửa máy.
Cụ k theo dõi vụ này à.

 

[lequochuy]

Đơn giản mà cụ. 2 trường hợp:
1. Nếu người đc ô bs alo hỏi là người có trách nhiệm thì bắt ô đc alo.
2. Nếu ô đc alo ko liên quan, thì bắt ô bsi.

Thêm nữa là ý cụ là trường hợp 1 thì không được bắt ông bác sĩ đúng không. Cụ hiểu tại sao lại ầm ĩ rồi đấy.

 

[noname_star]

Ở nc ngoài thì bộ trưởng mất chức là chắc rồi. Ở ta thì khó. Nó chết có 13 người đã quy là thảm họa. Mình chết 1M3 người chắc vẫn ko liên quan.

Anh bs thì em thấy đang cãi cái vụ trách nhiệm người đứng đầu cái đơn nguyên. Lãnh đạo bv thì bảo phân công a ấy phụ trách. Còn a ấy bảo â ấy là bs thường. Còn nếu chỉ chuyên môn thì chắc ko ai bắt tội.

Thì em đã nói rồi: ngoài những người đã bị bắt và đang xử, bắt thêm GD BV và Bộ Y tế. Đồng thời cải sửa tội tộnh bs Lương từ thiêú trách nhiệm....thành liên đới.
Lý luận của em trong vụ này:
1) CTY Thiên Sơn & a Sơn phòng VTYT tội "thiếu tinh thần trách nhiệm.." là chuẩn vì trách nhiệm là của anh, anh không hoàn thành gây hậu quả xử vậy đúng tội danh.
2) Anh Quốc CTY Trâm Anh tội vô ý làm chết người cũng chuẩn vì anh là người làm thuê, làm theo việc của mình, sự việc xảy ra là ngoài ý nghĩ của anh.
3)Bs.Lương không được giao trách nhiệm sửa chữa, nghiệm thu, giám sát Hệ thống RO nên quy tội "thiếu..." là không đúng. Đã không được giao trách nhiệm thì không thể "THIẾU" được. Bs. Lương với tư cách người đứng đầu kíp chạy thận ấy cũng như GDBV người đứng đầu BV chịu trách nhiệm liên đới.
4)Bộ Y tế cụ thể là phòng ban chuyên nghiên cứu mấy cái quy trình, quy phạm... không có quy trình phù hợp, ko sát thực tế (quy trình cũ 2006) là người có trách nhiệm mà không hoàn thành đáng bị truy tố tội "thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiệm trọng". Chị Tế với tư cach nguoi đứng đầu tội liên đới.

 

[xanh]

Ô lại thế ạ. Bên em có mấy cái máy đo mà nó có quy trình từ đời tám hoánh nào đấy(phải mấy chục niên rồi ấy. Từ ngày em về nó đã có rồi) Sao y tế lại ko có đc nhỉ.

Thì nó có qui trình AAMI gì đó về kiểm định nguồn nước thôi còn không có qui trình vận hành máy lọc sau bảo trì thế nào. Nếu thực hiện đúng qui trình AAMI kia thì phải nửa tháng mới có kết quả để vận hành nên hầu hết đều bỏ qua. Sau tai nạn thì tất cả mới giật mình!

 

[F1 Mercedes]

theo thông tin bình loạn của các cụ of thì truy tố bs lương này cũng ko sai, nhưng còn truy tố thiếu là thằng giám đốc bệnh viện và thằng bên quản lý vật tư của bv nữa thôi.

Truy tố bs. Lương theo em là không sai. Nhưng em vẫn bảo lưu quan điểm truy tố bs. Lượng sai tội danh.

 

[El Jefe 2]

Sau vụ này có khi giới bác sĩ sẽ đồng lòng chơi bài bất kỳ 1 loại thuốc, 1 loại máy móc nào trước khi dùng cho bệnh nhân đều phải trình giấy kiểm định, cho đúng cái viên thuốc, cái máy, cái kim tiêm đó. Kể cả bệnh nhân chết ngay ra đấy mà chưa có giấy kiểm định họ cũng không dùng.

 

[linhtam9]

Toà xử bs Lương vài niên em đảm bảo số lượng dân đánh bs tăng vọt. Ví dụ như bảo trì máy RO xong phải lấy mẫu nước đi kiểm tra abcd các kiểu, người nhà bệnh nhân đợi quá lâu bức xúc -} đánh. Em hóng kết quả toà.

 

[F1 Mercedes]

Thì nó có qui trình AAMI gì đó về kiểm định nguồn nước thôi còn không có qui trình vận hành máy lọc sau bảo trì thế nào. Nếu thực hiện đúng qui trình AAMI kia thì phải nửa tháng mới có kết quả để vận hành nên hầu hết đều bỏ qua. Sau tai nạn thì tất cả mới giật mình!

Dù có kiểm tra đạt AAMI thì vẫn dính cụ nhé. AAMI là tiêu chuẩn về xét nghiệm định lượng lý hoá các thành phần trong nước và 2 yếu tố vi sinh là total vi khuẩn và Endotoxin (nội độc tố). Còn vụ Hoà Bình là nó đưa Axit vào để tẩy cặn màng lọc RO nên phải test lượng tồn dư gốc axit nữa. Có thể thử bằng Serim..

 

[xanh]

Dù có kiểm tra đạt AAMI thì vẫn dính cụ nhé. AAMI là tiêu chuẩn về xét nghiệm định lượng lý hoá các thành phần trong nước và 2 yếu tố vi sinh là total vi khuẩn và Endotoxin (nội độc tố). Còn vụ Hoà Bình là nó đưa Axit vào để tẩy cặn màng lọc RO nên phải test lượng tồn dư gốc axit nữa. Có thể thử bằng Serim..

Đạt chuẩn AAMI rồi thì chắc chắn sẽ không còn tồn dư vì trong tiêu chuẩn đó đã bao gồm lý hóa sinh cụ ạ!

 

[noname_star]

Em có mà. Nhưng đang thấy bắt chính là a bs, ô B và ông B'. Còn lại là liên đới. Tại theo thiển ý của e thì a bs liên đới chứ ko chính nên mới hỏi cccm.

Bắt cả 2 rồi đấy còn gi. 1 ông phong vật tư. 1 ông gián đốc bên sửa máy.
Cụ k theo dõi vụ này à.

 

[noname_star]

Như em đã nói. Hình như a bs bị kết án vì đc phân công phụ trách cái đơn nguyên. Đâu phải vì a bs là người ra y lệnh đâu cụ. Nên ko liên quan chuyên môn.

Còn tất nhiên vật tư thì phòng vật tư phải chịu trách nhiệm. Bs họ đâu chịu đâu. Quy trình ô bs chỉ chỉ định thuốc. Y tá điều dưỡng lên vật tư lấy thuốc mà. Chả liên quan gì ô bs. Có chăng chỉ định sai thì bs toi.

Sau vụ này có khi giới bác sĩ sẽ đồng lòng chơi bài bất kỳ 1 loại thuốc, 1 loại máy móc nào trước khi dùng cho bệnh nhân đều phải trình giấy kiểm định, cho đúng cái viên thuốc, cái máy, cái kim tiêm đó. Kể cả bệnh nhân chết ngay ra đấy mà chưa có giấy kiểm định họ cũng không dùng.

 

[supercupcup]

Truy tố bs. Lương theo em là không sai. Nhưng em vẫn bảo lưu quan điểm truy tố bs. Lượng sai tội danh.

uh, nhưng mà đang có bão truyền thông của bọn lá cải ca mướn muốn cho thằng bác sĩ này vô tôi, em nghĩ vụ này nên truy tố thêm thằng giám đốc và quản lý vật tư bv nữa là ok. còn bác sĩ lương là bài học cho những bác sĩ có tính cẩu thả và coi thường quy trình khám chữa bệnh. cho dù vẫn thấy vị bác sĩ này hơi bị oan nhưng truy tố là cần thiết.

 

[xebetong]

Vụ này em ba phải, thế nào cũng dc!

 

[Bachsima]

Việc này chuẩn ra bs Lương tội 1, thằng giám đốc tội 10. Tội to nhất là thân làm giám đóc mà tạo ra cái quy trình chả có chữ ký trách nhiệm từng khâu.
Khác éo cái thằng thợ hàn quán karaoke chết cả chục mạng, toàn lệnh mồm thì thằng mồm to nhất phải ăn đòn nặng nhất chứ.
Ngày xưa cháy tòa ITC sài gòn cũng thế, thằng hàn làm cháy nhưng thằng chủ tiệm hàn đừng có chạy nhá.
Nếu thế này mà tiếp tục, sẽ có hiệp sĩ chữa bệnh, ốm đâu cứ ra vỉa hè kê đơn mổ xẻ, ông có bằng bổi cứ đợi chữa xong thu xèng, rủi ro đâu hiệp sĩ chịu tất nhá.
Lời thề Hippocrat là thề chữa bệnh chứ có thề chữa máy éo đâu.
Tiên xư thèng chữa máy.