[Funland] Vịnh Bắc Bộ → Vũng Rô → ném bom miền Bắc

[Gia_Khanh]

E vào hóng !!

 

[vudinhtaybannha]

Trong đợt B52 1972 mình nhớ B52 bật đèn sáng bay trên bầu trời gần Hà Nội(vì hồi đó nhà mính sơ tán ngược lên Đa Phúc(Sóc Sơn bây giờ) cách sân bay Sao Đỏ 7 km. Thấy xã vận động thanh niên cầm xẻng đi lấp hố bom sân bay và xếp hàng đốt đuốc cho Mic hạ cánh. Theo khẩu hiệu tất cả cùng đốt đuốc dọc 2 đường băng và ngay lập tức dập đuốc đi.
Ngày 22 tháng 12 máy bay B52 rơi ngay cánh đồng của xã. Cả xã đêm hôm đó nháo nhác đi bắt phi công, sáng hôm sau mình ra bờ sông có chú phi công nằm chết trên người mặc mỗi Sịp lại bị ai đó cắt(hay để xem Trym) được dân quân buộc túm lại, mình còn lấy ngón chân cái di lên bụng phi công mà chả sợ gì hết(cảm gíac như con lợn bị thịt vậy).Đến chiều dân quân xã mang xe cải tiến chở quan tài đến đem chôn, mình chứng kiến do cao quá khổ nên viên phi công nhét mãi không vừa quan tài cuối cùng ấn mãi nghẹo đầu trượt mảng tóc mớt cho được vào quan tài, sau đó xe cải tiến lộc cốt đem đến nghĩa địa xã để chôn. Còn dân thì thi nhau lấy mảnh máy bay vụn về đúc nồi nhôm.
sau khoảng 1 tuần thì xe lội nước cùng bọn TQ chở xác Mb đi(thấy bảo TQ muốn nghiên cứu B52.
Có cụ nào đầu 5 trở lên mà ở xã xuân giang(hoặc vùng lân cận thì biết rõ vụ này) huyện Đa Phúc, tỉnh vĩnh phúc

Em cũng chứng kiến vụ máy bay F4 không biết là 4H hay 4 gì ? 2 phi công Mỹ nhảy dù 1 xuống đất thì chết 1 bị thương đưa sang viện BM hình như cũng chết nốt .Vì phi công Mỹ to cao mà quan tài dùng cho dân mình thì kích cỡ bé nên khi nhét vào không vừa ,mấy ông dân quân phải dùng cái Mai " dụng cụ đào đất đắp đê" thúc cho gãy 2 ống đồng rồi bẻ quặt lại mới nhét vừa .

 

[FUJITSU]

Em cũng chứng kiến vụ máy bay F4 không biết là 4H hay 4 gì ? 2 phi công Mỹ nhảy dù 1 xuống đất thì chết 1 bị thương đưa sang viện BM hình như cũng chết nốt .Vì phi công Mỹ to cao mà quan tài dùng cho dân mình thì kích cỡ bé nên khi nhét vào không vừa ,mấy ông dân quân phải dùng cái Mai " dụng cụ đào đất đắp đê" thúc cho gãy 2 ống đồng rồi bẻ quặt lại mới nhét vừa .

Tình tiết này nếu là thật thì sau này làm công tác bàn giao hài cốt quân nhân có khi tụi Mẽo lại đổ tại chính quyền VNDCCH tra tấn tù binh nhỉ

 

[bridge]

Tình tiết này nếu là thật thì sau này làm công tác bàn giao hài cốt quân nhân có khi tụi Mẽo lại đổ tại chính quyền VNDCCH tra tấn tù binh nhỉ

Đổ tại làm sao được hả cụ ?
Em nghĩ thời điểm trao trả hài cốt, toàn xương hết rồi nên phía Mẽo cũng ko thắc mắc đâu

 

[Ngao5]

Tháng 5-1964, sau khi nhờ Đại sứ Canada chuyển tới chính phủ ta lời răn đe, kèm cà rốt, nhưng không thành công, tháng 8-1964, Chính phủ Hoa Kỳ dựng ra sự kiện "tàu chiến hải quân Bắc Việt Nam tấn công tàu chiến Mỹ ở Vịnh Bắc Bộ đêm 4-8-1964" và Johnson tuyên bố tấn công trả đũa các căn cứ hải quân Bắc Việt Nam và lừa dối Quốc hội Hoa Kỳ để ra cái gọi là "Nghị quyết Vịnh Bắc Bộ" thực chất là "bản tuyên chiến ký sẵn" cho phép Tổng thống Johnson toàn quyền thực hiện đưa quân vào Nam Việt Nam và ném bom nước VNDCCH

Tuy nhiên, nhiều Thượng Nghị sĩ và Hạ nghị sĩ Hoa Kỳ cũng có một số thông tin nghi ngờ vụ lừa dối này, nhưng chính phủ Hoa Kỳ lấp liếm che đậy
Ngày 1-7-1966, sau khi bắt được 19 chiến sĩ Hải quân ba tàu phóng lôi ở Vịnh Lan Hạ, Cát Bà và đưa về khai thác ở Đà Nẵng
Xem:
https://www.otofun.net/threads/vinh-bac-bo-→-vung-ro-→-nem-bom-mien-bac.1039125/page-4
thì những chiến sĩ hải quân cho biết đêm 4-8-1964 chẳng có tàu chiến nào của Bắc Việt Nam xuất kích.
Tin tức này bị Mỹ ỉm đi, và có thể đó là nguyên nhân họ phải phóng thích tất cả 19 chiến sĩ hải quân ta để bịt tin
Năm 1969, Daniel Elsburg tiết lộ "Tài liệu mật Lầu Năm Góc" đã khiến dư luận nghiêng về phía Mỹ dàn dựng Sự kiện Vịnh Bắc bộ để kiếm cho được "Nghị quyết Vịnh Bắc Bộ"

Vậy mà, hơn ba chục năm sau, 1995, McNamara gặp Đại tướng Võ Nguyên Giáp tại Hà Nội vẫn còn đặt câu hỏi: "Bắc Việt Nam có tấn công tàu chiến Mỹ đêm 4-8-1964 không?".

 

[vudinhtaybannha]

Tình tiết này nếu là thật thì sau này làm công tác bàn giao hài cốt quân nhân có khi tụi Mẽo lại đổ tại chính quyền VNDCCH tra tấn tù binh nhỉ

Thật 100% cụ nhé ,anh ấy hy sinh năm 72 thì 73 ký hiệp định Ba Lê nên mấy ông dân quân được cấp trên yêu cầu phải cải táng đóng hài cốt để chuẩn bị trao trả .Cụ có biết khi cải táng nó như thế nào không ? bộ đồ bay khi chôn nó bó cứng thi thể khi đào lên thi thể vẫn nguyên chưa kịp phân huỷ hình như mới chôn được hơn 6 tháng .Thế là các anh ở trển phải xuất quỹ mua cho đội cải táng mỗn anh một chai riệu vừa lóc vừa tu riệu ,cái nghĩa trang chôn anh Pilot ấy nó lại nằm ngay cạnh Tỉnh lộ ,mùi nó bốc lên thật không thể tả được phải nói là kinh hồn .

 

[Ngao5]

Sau sự kiện 5-8, Mỹ lại thăm dò phản ứng nếu họ ném bom Bắc Việt Nam và Hà Nội trả lời sắn sàng chấp nhận để thống nhất đất nước
Thế là ngày 7-2-65, lấy cớ Bắc Việt Nam tập kích Pleiku, Qui Nhơn, Mỹ phát động chiến dịch Sấm Rền
https://www.otofun.net/threads/vinh-bac-bo-→-vung-ro-→-nem-bom-mien-bac.1039125/page-6
Bộ trưởng quốc phòng McNamara họp báo vụ máy bay Mỹ trả đũa Bắc Việt Nam hôm 7-2-1965

Lúc đó sân bay Đà Nẵng còn nhỏ, nhưng phải đảm nhận việc không kích Bắc Việt Nam, nên Mỹ phải đưa Thuỷ quân lục chiến đến bảo vệ ngay trước mắt
Ngày 8-3-1965 - những binh sĩ Mỹ đầu tiên đến Việt Nam. Đó là 3.500 Thuỷ quân lục chiến cùng vũ khí đổ bộ lên bãi biển Xuân Thiều, Liên Chiểu, Đà Nẵng
Khi đổ bộ, nước biển có màu đỏ của tảo, lính Mỹ gọi luôn là "Red Beach"
Người Mỹ thừa khả năng đưa Thuỷ quân lục chiến Mỹ đến Đà Nẵng bằng máy bay.
Nhưng không làm như vậy
Họ muốn cuộc đổ bộ phải hoành tráng để phô diễn cho thế giới (nhất là cho Liên Xô và Trung Quốc) biết sức mạnh của quân đội Mỹ và quyết tâm chiếm giữ Nam Việt Nam (em sẽ đưa chi tiết vào sau, tạm thời vài hình minh hoạ)

 

[Ngao5]

Ngày 29-7-1965, Tổng thống Johnson tuyên bố sẽ tiếp tục đưa 200.000 quân vào Nam Việt Nam trước cuối năm 1965 trong tổng số 540.000 (theo kế hoạch )

Trước đó, Tổng thống Johnson đã bàn bạc và thống nhất với Quốc hội và Nội các
Tâm trạng có lo âu

 

[Jackies]

Vậy mà, hơn ba chục năm sau, 1995, McNamara gặp Đại tướng Võ Nguyên Giáp tại Hà Nội vẫn còn đặt câu hỏi: "Bắc Việt Nam có tấn công tàu chiến Mỹ đêm 4-8-1964 không?".

Để tấm hình này bao nhiêu bom đạn, bao nhiêu con người đã ra đi nhẩy

 

[Ngao5]

Việc quân Mỹ (và quân Đồng Minh như Nam Hàn, Thái Lan, Úc, New Zealand....) đổ bộ vào Nam Việt Nam đã cứu cho sự sụp đổ của chính quyền VNCH
Song những cuộc hành quân "Tìm và Diệt" của họ vẫn không thu nhiều kết quả
Việt Cộng vẫn bám chặt nhiều vùng ở nông thôn và rừng núi Nam Việt Nam
Những quan tài lính Mỹ đưa về nước, đã khiến cho dư luận Mỹ đặt câu hỏi: "Chúng ta chiến đấu ở Việt Nam cho ai?"

 

[Ngao5]

Tháng 3-1967, số quân Mỹ tại Nam Việt Nam lên đến: 470.000 người, 6.000 trực thăng, 4.000 máy bay cánh cứng, 6 tàu sân bay, ngốn 4.300 tấn bom đạn/ngày. Trong Thế chiến 2, lính Mỹ đi bằng Jeep giá $4,000/chiếc, thì nay họ hải quân bằng trực thăng giá$150,000/chiếc. Riêng tiền giặt quần áo cho lính Mỹ đã tiêu tới $120 triệu. Một con số khiến nhiều người Mỹ kinh ngạc. Tại thời điểm đó, mỗi tháng cuộc chiến Việt Nam tốn phí 2,4 tỷ $/tháng, mỗi ngày $80 triệu, bằng mức viện trợ cả năm cho Thái Lan
Cũng tháng 3-1967, Westmoreland yêu cầu Tổng thống Johnson gửi ngay thêm 201.000 quân, đưa số quân Mỹ lên 671.000 người.
Tuy nhiên Johnson vét mãi cũng gửi sang được cho Westmoreland 505 yêu cầu

Tuy nhiên từ tháng 4-1967, quân đội chính quy Bắc Việt Nam đã giao chiến ngang ngửa với quân đội Mỹ tại Tây Nguyên và Khu phi quân sự
Từ tháng 5-1967, pháo binh Việt Nam đã bắn trả Thuỷ quân lục chiến Mỹ ở Cồn Tiên, Dốc Miêu (khu phi quân sự)

 

[pain]

Trong đợt B52 1972 mình nhớ B52 bật đèn sáng bay trên bầu trời gần Hà Nội(vì hồi đó nhà mính sơ tán ngược lên Đa Phúc(Sóc Sơn bây giờ) cách sân bay Sao Đỏ 7 km. Thấy xã vận động thanh niên cầm xẻng đi lấp hố bom sân bay và xếp hàng đốt đuốc cho Mic hạ cánh. Theo khẩu hiệu tất cả cùng đốt đuốc dọc 2 đường băng và ngay lập tức dập đuốc đi.
Ngày 22 tháng 12 máy bay B52 rơi ngay cánh đồng của xã. Cả xã đêm hôm đó nháo nhác đi bắt phi công, sáng hôm sau mình ra bờ sông có chú phi công nằm chết trên người mặc mỗi Sịp lại bị ai đó cắt(hay để xem Trym) được dân quân buộc túm lại, mình còn lấy ngón chân cái di lên bụng phi công mà chả sợ gì hết(cảm gíac như con lợn bị thịt vậy).Đến chiều dân quân xã mang xe cải tiến chở quan tài đến đem chôn, mình chứng kiến do cao quá khổ nên viên phi công nhét mãi không vừa quan tài cuối cùng ấn mãi nghẹo đầu trượt mảng tóc mớt cho được vào quan tài, sau đó xe cải tiến lộc cốt đem đến nghĩa địa xã để chôn. Còn dân thì thi nhau lấy mảnh máy bay vụn về đúc nồi nhôm.
sau khoảng 1 tuần thì xe lội nước cùng bọn TQ chở xác Mb đi(thấy bảo TQ muốn nghiên cứu B52.
Có cụ nào đầu 5 trở lên mà ở xã xuân giang(hoặc vùng lân cận thì biết rõ vụ này) huyện Đa Phúc, tỉnh vĩnh phúc

À à, hồi ông Clinton sang và có tham dự một buổi tìm MIA, hóa ra là ở đây. Cám ơn cụ.

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

Tháng 11-1967, bộ đội ta giao chiến với Lữ đoàn Dù 173 (rất thiện chiến) tại Dak To, khiến Lữ đoàn này bị thiệt hại nặng, khiến Westmoreland không còn cao giọng "cuộc chiến sắp đến hồi kết"

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

Từ tháng 3-1967, đã có nhiều rạn nứt trong giới chóp bu quân sự và chính phủ Hoa Kỳ
Giới quân sự chế trách Westmoreland đem lối đánh nhau ở châu Âu áp dụng vào rừng núi Việt Nam, và đáng lẽ ra quân Mỹ chốt ở những nơi quan trọng, làm chỗ dựa cho quân đội VNCH càn quét xung quanh, thì Westmoreland lại tung lực lượng Mỹ đi xa đánh nhau với Việt Cộng. Thêm nữa Việt Cộng đã sử dụng lối "nắm thắt lưng địch mà đánh" khiến hoả lực Mỹ khó phát huy hết hiệu lực
Sau các chuyến đi thị sát ở Nam Việt Nam, Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Mỹ McNamara thấy chính sách chiến tranh của Mỹ ở Việt Nam đang thất bại: ném bom miền Bắc và các hoạt động mặt đất ở miền Nam cũng như những “sáng kiến hoà bình” bằng những đợt ngừng ném bom hạn chế của tổng thống Mỹ không có tác dụng. Ngày 19-5-1967, McNamara gửi lên Tổng thống Lyndon Johnson một bản phúc trình nói rõ quan điểm của ông ta là “bây giờ đã là lúc chúng ta cần thay đổi mục tiêu của mình ở Việt Nam và phương cách mà chúng ta (Mỹ) sử dụng để đạt được những mục tiêu đó”.
Tiếp sau, McNamara và John Mcnaughton yêu cầu Tổng thống Mỹ giảm bớt ném bom từ vĩ tuyến 20 trở ra, chỉ tăng 30.000 quân và đưa ra kiến nghị “Mỹ nên chấp nhận một giải pháp thoả hiệp”.
Nội bộ chính quyền Lyndon Johnson lúc này nổ ra những cuộc tranh cãi gay gắt xung quanh những chính sách, những giải pháp chấm dứt cuộc chiến tranh Việt Nam sao cho có lợi cho Mỹ và Sài Gòn.
Nhưng những cuộc tranh cãi ở Nhà Trắng, Lầu Năm Góc không có hồi kết thúc càng làm cho nội bộ chính quyền, Quốc hội Mỹ chia rẽ thành ba phái: phái hiếu chiến đòi tăng quân theo yêu cầu của Westmoreland để mở rộng chiến tranh; phái chủ trương hạn chế leo thang chiến tranh, thu hẹp phạm vi ném bom miền Bắc và tìm giải pháp thương lượng với Hà Nội, Mặt trận dân tộc giải phóng miền Nam Việt Nam sao cho Mỹ rút ra khỏi cuộc chiến tranh Việt Nam trong danh dự; phái dung hoà chủ trương cố giữ cho tình hình miền Nam không xấu thêm, tìm cách giành thắng lợi về quân sự để đi vào thương lượng trên thế mạnh...
Nhưng làm thế nào để giữ cho tình hình miền Nam không xấu thêm? Đó là bài toán không dễ tìm ra lời giải.
Cuối cùng, trước sức ép mạnh của phe hiếu chiến, Lyndon Johnson liều lĩnh quyết định đưa thêm vào Việt Nam 10 vạn quân chiến đấu Mỹ nâng tổng số quân Mỹ ở miền Nam Việt Nam lên 540.000

 

[Ngao5]

Tháng 11-1967, McNamara đệ đơn từ chức Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Mỹ
29-2-1968, lễ từ nhiệm của ông được tổ chức ở Lầu Năm Góc trong một buổi chiều mưa tầm tã, ảm đạm
Tuy giận McNamara, Tổng thống Johnson cũng phải tặng McNamara một huân chương 'cho phải phép"
Và cũng chẳng còn gì mà nói với nhau nữa.

McNamara về làm Giám đốc Word Bank

 

[Ngao5]

Luật sư Clifford thay thế McNamara

 

[Newnick]

Ý e là dân Mỹ đi biểu tình do họ sợ bị lôi vào cuộc chiến là chính, mấy cái lực lượng tiến bộ có lương tri, yêu chuộng hòa bình phản đối gì gì là tô vẽ thôi.

Hình như do Mỹ Tân tổ chức phát động cij ạ

 

[Gcar]

T
Năm 1969, Daniel Elsburg tiết lộ "Tài liệu mật Lầu Năm Góc" đã khiến dư luận nghiêng về phía Mỹ dàn dựng Sự kiện Vịnh Bắc bộ để kiếm cho được "Nghị quyết Vịnh Bắc Bộ"

Vậy mà, hơn ba chục năm sau, 1995, McNamara gặp Đại tướng Võ Nguyên Giáp tại Hà Nội vẫn còn đặt câu hỏi: "Bắc Việt Nam có tấn công tàu chiến Mỹ đêm 4-8-1964 không?".

nói chung Sự kiện Vịnh Bắc Bộ là thật hay giả gì thì lúc đó là "thời đại hoàng kim" nên bọn Quốc Hội Mỹ cũng ham hố gây chiến lắm, chứ 1 sự kiện chả làm mất cọng lông nào mà Mỹ thí bao nhiêu sinh mạng binh sĩ, bao nhiêu tiền dân đóng thuế. Chủ trò lừa là Johnson còn McNamara chắc là không được cho biết sự vụ.