[Funland] VỉnGoup - liệu có phải đầu tàu và xương sống nền kinh tế VN ko đây

[jamebond]

có cụ nào biết về dự án adayroi.com ko

Cụ muốn tìm hiểu gì về ADR để em giúp cụ.

 

[traderdoclap]

Em cũng chả hiểu khi các anh Trí béo, Tiến Điếc hay Tiến Cuba thành danh ở giời Tây thời anh Mì đương lưu lạc ở phương giờ nào.

Anh nào cũng chỉ có 1 thời thôi cụ.
Thịnh rồi lại suy, suy rồi lại thịnh.
20 năm nữa mà a V vẫn giữ được vị trí và thương hiệu như hiện nay thì cũng xứng đáng là đầu tàu của nền kinh tế đấy ạ.
Còn giờ mà nói điều này thì quá xa vời.

 

[Civic to Merc.]

Đầu tàu nào sẽ giúp cái đường màu đỏ nó ngóc lên, cháu éo bao giờ tin bọn buôn bất động sản hút máu làm được việc này

Có rất nhiều kụ khi so sánh sự giàu có hay so GDP của VN với các nước phát triển như Đài, Hàn thì thán phục họ và tự ti bất mãn với chúng ta.

Vâng thưa các kụ là ở̉ Hàn Quốc các chaebol kiểu Sam Sung, Hyun Dai, SK, LG... thực chất là tập đoàn gia đình và các tập đoàn này kiẻm soát gần như tất cả nền kinh tế Hàn. Gia sản rõ ràng tập trung ở số ít gia đình và sự bất công thấy rõ. Dân Hàn vừa sợ vừa căm ghét các chaebol nhưng vừa mơ đc đầu quân cho các chaebol này. Thực tế là chính các Chaebol này của Hàn đã tạo nên câu chuyện thần kì của kinh tế HQ. Các Chaebol này nhận đc rất nhiều ưu ái của chính phủ thậm chí là o bế để các Chaebol phát triển.

Còn ở VN khi nhắc đến các dn tư nhân VN kiểu như Vin này- một dạng đang phát triển như Chaebol của Hàn thì lại dị ứng bởi cho là có đặc quyền đặc lợi. Mẫu thuẫn ở chỗ đó...vừa muốn giàu lại vừa ko muốn để các dn Việt lớn lên hoặc phải lớn lên theo cách của các cụ chỉ ra. nào là Viẹttel phải rời BQp, nào là Vượng VIC phải thi đấu mà ko đc giới chính trị chống lưng, còn nếu DN ngoại móc ngoặc với giới có quyền thì các cụ lại lờ đi...hì hì, bệnh sùng ngoại nó thía e làm với DN ngoại rùi nên e hiểu. Thằng bạn e làm ở mảng phát triển dự án của Big C nó mang theo 1 thằng ng Pháp trẻ măng là thực tập sinh dưới cấp của nó đi gặp các quan chức tỉnh thì toàn cúi rạp mà bắt tay thằng Pháp trc còn cậu bạn e thì vừa bắt tay vừa nhìn mịa nó đi chỗ khác .

Ko phải chỉ ở Hàn mà ở Thái hay Sing hay mấy đâu cũng thế thôi, người giàu sẽ càng giàu và chuyện giới chính trị cũng chỉ là công cụ để người giàu che chắn cho các lợi ích của họ mà thôi. Các cụ đọc chiến tranh tiền tệ đi sẽ hiểu ngay cả các TT Mỹ cũng bó tay bất lực với giới chủ nhà băng giàu có và giới chính trị tinh hoa của nước Mỹ ở thượng và hạ viện Mỹ chỉ chăm chăm bảo vệ lợi ích của giới nhà giàu thôi.


Vừa muốn giàu có phát triển nhanh lại muốn công bằng e là với Vn chỉ có trong mơ thôi vì nền tảng thể chế của ta nó ko đc văn minh như các nước Bắc Âu, Canada hay Australia. Thực dụng một tí thì chúng ta chấp nhận mặt trái của sự phát triển và 1 mô hình hợp lý là phát triển mạnh dn vừa và nhỏ, kinh tế hộ GD kết hợp kiểu của Đài Loan và Chaebol của HQ sẽ hợp lý và thực tế hơn với VN.

 

[Greeno]

Bác nhìn sâu thêm một chút đê , bác sẽ thấy !... Em xin cung cấp thêm cho bác dữ kiện nhé !
1- Những thằng DN tư nhân mà bác đang cổ động đều là dạng sân sau của một bộ phận chính trị và thuộc loại mà người ta KINH TỞM . Điều này bác tin không ?...
2- ĐẤT NN và ĐẤT THUỘC SỞ HỮU NHÀ NƯỚC ... Được chuyển đổi mục đích sang ĐẤT CÔNG NGHIỆP ... Sau đó một làn nữa được chuyển đổi thành ĐẤT Ở LÂU DÀI ... Em hỏi bác THẰNG NÀO CÓ THỂ GIẢI ĐƯỢC BÀI TOÁN NÀY ?...
3- Các phương tiện thông tin đại chúng + các công văn bộ ngành + sửa luật cho người nước ngoài mua nhà ( không có tiền lệ nhé ,thế là phá luật ) + NGÂN HÀNG .... Những thằng nào có thể cấu kết làm được những việc này ?...
4- tổng bí thư ,chủ tịch nước và thủ tướng còn đến nhà riêng ... Với minh phụng cụ nhé ! Hơn nữa chủ tịch TPHCM còn ép bank cho vay để cứu DN bác nhé !... NHƯNG NÓ ĐÃ BỊ VỚI ÒI . Nhưng minh phụng nó còn tạo ra của cải vật chất cho xã hội nhé , cái thằng VIN kia là chỉ theo kiểu BÁN ĐẤT ĐI MÀ ĂN MÀ TIÊU THÔI
5- ..................."..

Sự thôn tính, chuyển đổi bằng việc lợi dụng cơ chế, lách luật để tích luỹ tư bản là điều tất yếu mang tính quy luật phát triển, ko có những thằng như Vin thì bọn nước ngoài nó cũng sẽ chén hết và mang về nước nó. Hoặc sẽ có cách mạng đổ máu kéo lùi dân tộc này thêm trăm năm nữa, cụ muốn thế nào?
Đừng cố bơi ngược dòng chảy của sự vận động mà cả TG đã trải qua, VN chỉ đi theo quy luật đó mà thôi, cả thế giới đều nhìn ra và đang xâu xé, đừng cố đứng nhìn và phê phán, hãy hành động để kiếm chút gì đó từ sự vận động tất yếu này cho vợ con và thế hệ sau này. Sóng này chỉ có 1 lần trong đời thôi, hehe...

 

[Vie.ABC]

Sự thôn tính, chuyển đổi bằng việc lợi dụng cơ chế, lách luật để tích luỹ tư bản là điều tất yếu mang tính quy luật phát triển, ko có những thằng như Vin thì bọn nước ngoài nó cũng sẽ chén hết và mang về nước nó. Hoặc sẽ có cách mạng đổ máu kéo lùi dân tộc này thêm trăm năm nữa, cụ muốn thế nào?
Đừng cố bơi ngược dòng chảy của sự vận động mà cả TG đã trải qua, VN chỉ đi theo quy luật đó mà thôi, cả thế giới đều nhìn ra và đang xâu xé, đừng cố đứng nhìn và phê phán, hãy hành động để kiếm chút gì đó từ sự vận động tất yếu này cho vợ con và thế hệ sau này. Sóng này chỉ có 1 lần trong đời thôi, hehe...

Bác bị cái LOA PHƯỜNG nó giác ngộ mất rồi , em xin hỏi bác :
- Một gia đình NÔNG DÂN có nhiều con : Bán đất cày cấy và sắn đất ở đi ... Và bỗng dưng có bát ăn bát để . Nếu suy rộng ra thì đó có phải là nền kinh tế bền vững hay đã giầu có thật trăng ?...
- Sự tích lũy của thằng CHỦ LÔ nhờ lách luật ,cơ chế ... Suy rộng ra thì có phải là tích lũy tư bản
- vốn đầu tư cho các ng hành nghề thuộc lĩnh vực SẢN XUẤT được bao nhiêu so với đầu tư vào BĐS . Trong khi thừa nhà ở mà dân tức số đông trong XH thiếu ở ?...
- Chúng ta đã xuất khẩu trực tiếp được cái gì nếu không qoa c.ty trung gian . Không những thế nhập khẩ 80-90% nguyên nhiên vật liệu . Ngoài nhân công đơn giản ta có được gì cho công nghệ ?...
-.........................

 

[haivina]

Cách nay khoảng 10 năm em có làm vài việc lặt vặt cho bác gì chủ cái V-resort, hôm vào văn phòng bác ý ở biệt thự chỗ đường Bà Triệu thấy bày toàn máy bay hỏi thì thấy bảo bác ấy chuyên môi giới mua máy bay cho VN. Em đoán cũng tay to mà giờ không thấy nổi ở đâu cả.
Có bác nào biết bác đấy không ạ ?
p/s: lâu quá em ko nhớ chính xác tên hình như là Vinh Hạnh group thì phải.

 

[s63 AGM]

E thấy các nước phát triển thì cái xương sống của nền kinh tế vẫn là khoa học kỹ thuật. Chứ k fai la bất động sản

Đồng ý với cụ.

 

[hung303]

Cụ Vượng chuyên về Bds, khi nào cụ Vượng bỏ tiền túi ra đầu tư vào nhà ở cho phần lớn người dân thu nhập thấp ở Việt Nam với giá cả hợp lý thì em mới phục nè.

Ngoài lề tí, em được biết Vingroup mua lại phần lớn cổ phần của công ty triển lãm Giảng Võ để tham gia vào dự án khu thương mại, nhà ở cao cấp tại đường Giảng Võ ( triển lãm GV trước đây). Thủ tướng đã quyết định chuyển dự án triển lãm giảng võ theo quy hoạch ở Mễ Trì về Cổ Loa. Em biết là khu đất ở Mễ Trì rất đẹp. Có cụ nào biết nếu không làm dự án triển lãm ở đây thì sau này sẽ làm cái gì không ạ?

Dự án từ lâu e nghe nói là TTTM, khách sạn và căn hộ cao cấp ah. Giờ không biết mục đích là gì khi VIN sở hữu.

 

[greenkar]

n

Cụ cần mở rộng ra là thế này. A Đức HAG đầu tiên a ấy làm về gỗ...rồi thì a ấy thấy gỗ cũng kém đi nhưng BDS ăn đc nên a ấy sang BDS và vì có vốn tích lũy và a ấy làm đc nhiều vật liệu nên làm BDS khá thuận lợi. Rồi a ấy lại thấy BDS hết thời ngon ăn thì a ấy chạy sang Myanma làm BDS tiếp và a ấy nhận thấy ở Lào và Cam có thể trồng đc cao su nên a ấy làm cao su, cao su rồi a ấy thấy xen canh đc mía thế là làm mía đường và vì a ấy có nhiều đât đai nên a ấy nhảy vào chăn nuôi bò và tới đây hàng năm riêng phân bò a ấy thu nghìn tỉ mỗi năm ...Phân mà thu đc nghìn tỉ thì bò chắc gấp cả trăm lần kụ nhỉ

Thế rồi a ấy cứ tích lũy đc vốn và các nhà tư bổn thấy ăn ké đc nên bơm tiền cho a ấy và ndt trên sàn mua cp pht của a ấy thế là a ấy có vốn. Một ngày a ấy nhận thấy có 1 ngành nào đó hấp dẫn, mới mẻ và có thể ăn đc thì a ấy cũng vào. Lịch sử phát triển của kinh tế TG và các tập đoàn luôn là từ nhỏ tới lớn, từ ngành này nhảy qua ngành kia và có thể bị đào thải hoặc vươn lên.

Cũng như Hòa Phát nay cũng trồng rau sach, rồi VIC tham gia cả mảng bệnh viện nghỉ dưỡng, thương mại bán lẻ....nói chung họ phát triển, tích lũy và tập trung vốn, có thời cơ sẽ nhảy vào ngành nghề công nghệ cao hay ngành nào đó khác BDS mà đa số các cụ căm hận

Hyundai, Samsung rồi Nokia thậm chí cả Apple...cũng từ nhỏ đến lớn và thay đổi ngành ghề để phát triển. Khối DNTN Việt sẽ thay đổi để thích ứng nhưng ko thể trong 1 ngày. Quan trong nhất là ngày hôm nay chúng là các DN tăng trưởng nhanh, làm ăn hiệu quả. Hơn rất nhiều các quả đấm thép mà NN định xây...vậy các cụ muốn giề? Quay trở về vứi HTX và KTQD nhé...khộ, phát triển nhưng lại phải chiều theo í các kụ cơ ko thì các kụ ko phục ...chủ mấy DN tư nhân ấy ng ta sẽ bẩu: Chóa cứ sủa còn tớ cứ đi đấy...cay phết

Èo mịa, toàn chém những thứ ảo vãi lìn, toàn thời tương lai không xác định. Câu hỏi là bọn con buôn bds có phải đầu tàu kinh tế không, thì ngắn 1 phát là đám hút máu thị dân đó (và đám thị dân rất hãnh diện khi bị hút mỡ ) bản chất con buôn, tư cách gì mà đầu tàu với xương sống.

 

[Vịtxanh]

Cách nay khoảng 10 năm em có làm vài việc lặt vặt cho bác gì chủ cái V-resort, hôm vào văn phòng bác ý ở biệt thự chỗ đường Bà Triệu thấy bày toàn máy bay hỏi thì thấy bảo bác ấy chuyên môi giới mua máy bay cho VN. Em đoán cũng tay to mà giờ không thấy nổi ở đâu cả.
Có bác nào biết bác đấy không ạ ?
p/s: lâu quá em ko nhớ chính xác tên hình như là Vinh Hạnh group thì phải.

Doạ ma cả thoai

 

[Vịtxanh]

Èo mịa, toàn chém những thứ ảo vãi lìn, toàn thời tương lai không xác định. Câu hỏi là bọn con buôn bds có phải đầu tàu kinh tế không, thì ngắn 1 phát là đám hút máu thị dân đó (và đám thị dân rất hãnh diện khi bị hút mỡ ) bản chất con buôn, tư cách gì mà đầu tàu với xương sống.

Chuẫn men
Riêng em thấy dường như chúng nó như quả bóng bay. Nó có thể lôi 1 số người lên cao song khi nó nổ cái đánh đùng 1 phát thời ....

 

[greenkar]

Cái này cũng ko hẳn đâu cụ... Vin mạnh nhưng ngành nghề chủ yếu thì lại là đầu cơ, BDS, dịch vụ... Nguồn thu chủ yếu là tiền đầu cơ hoặc để dành của dân trong nước... Tính ra chưa hẳn lợi nhiều cho VN phát triển... 1 -2 Vin thì còn dc chứ 10-20 Vin... Bong bóng đầu cơ khủng hoảng kinh tế luôn chứ ko đùa dc... Em chỉ ước VN có những doanh nghiệp mạnh về những "ngành cn cơ bản" thôi... Nền tảng để phát triển sx... Mà xem ra khó quá

So sánh Vin với mấy cheabol của Hàn Nhật là cưc kỳ sai lầm... Vì Cheabol cơ bản phải là về công nghệ, sản xuất đầu tàu ptr kte trong nước chống lại các MNCs chứ ko phải về đầu cơ hay bds dịch vụ trong nước

Cái đó nhà cháu nghĩ cụ phán chuẩn

 

[aitymo]

cháu nói thẳng luôn là Trình độ việt nam mình chứ đủ tầm để làm cái gì cao hơn

 

[Phaodung]

Cách nay khoảng 10 năm em có làm vài việc lặt vặt cho bác gì chủ cái V-resort, hôm vào văn phòng bác ý ở biệt thự chỗ đường Bà Triệu thấy bày toàn máy bay hỏi thì thấy bảo bác ấy chuyên môi giới mua máy bay cho VN. Em đoán cũng tay to mà giờ không thấy nổi ở đâu cả.
Có bác nào biết bác đấy không ạ ?
p/s: lâu quá em ko nhớ chính xác tên hình như là Vinh Hạnh group thì phải.

Cụ ấy đang xây dở thì tèo. Hồi 2003 e nghỉ ở đó thấy nhân viên nói vậy.

 

[Civic to Merc.]

Èo mịa, toàn chém những thứ ảo vãi lìn, toàn thời tương lai không xác định. Câu hỏi là bọn con buôn bds có phải đầu tàu kinh tế không, thì ngắn 1 phát là đám hút máu thị dân đó (và đám thị dân rất hãnh diện khi bị hút mỡ ) bản chất con buôn, tư cách gì mà đầu tàu với xương sống.

Làm đíu j có cái thời tương lai nào xác định ở cái nền kinh tế này hay thậm chí cả TG? Một TQ đang lên huy hoàng thì nay cũng đang suy sụp với vỡ bong bóng CK. Ngay cả 1 Chaebol nổi tiếng nc Hàn là DAEWOO cũng có ngày sụp đổ. Một tập đoàn đt hàng đầu TG như NOKIA cũng bị thôn tính hoàn toàn. Một Apple mà ko có sự trở lại của Steve Jobs và sự dang tay đầu tư 150tr usd của Bill gates thì cũng đã sập tiệ̀m năm 1997-1998 và tg đã chả chứng kiến Iphone...

Vậy cụ nói như thánh tướng hãy xác định thì tương lai của 1 DN nào đó giúp với để chứng tỏ ko chém, ko nói láo?

Vic là nhà đt BDS, phát triển các dự án và VIC ko làm thương mại BDS kiểu mua các sản phẩm hoàn thiện rồi tung ra TT. Còn cụ xác định là con buôn thì tôi nói luôn là kụ nói láo và chém bậy. Một kết luận hồ đồ!

Hút máu thị dân là cách kết luận chụp mũ khi mà đây là các gd hợp pháp và thuận vừa vừa bán...

Toàn bộ các cm tôi chưa nói chỗ nào VIC sẽ là đầu tàu của nền kinh tế, nhưng với 1 nền kinh tế như VN các dn như VIC là ngôi sao đang thay đổi bộ mặt đô thị và góp phần tang trưởng kinh tế. Mọi số liệu về VIC chịu khó gõ mà tìm hiểu!

Mà tôi nói rồi: Ng như Vượng hay Đức chắc chắn ng ta sẽ nói chó cứ sủa và ta cứ đi.

Nếu cụ ko đưa ra đc 1 lập luận tử tế thì thoai...miễn tranh luận!

 

[Bachsima]

Các cụ bàn nhiều thế thời gian đâu mà đi vớt xèng đua với anh Vova.

ANh hùng đông tiền thì thời nào chả có, nhưng em nhóng cổ nhìn sang xứ Hy lạp thấy các ảnh thời cổ về tâm linh có anh Dớt đệ nhất thần nổ, thời kim có cụ Onassis cũng oai phong lẫm lẫm, chém phát nào cũng nổ vang phát ấy làm ngất cả đệ nhất mỹ nhân xứ cờ hoa Jacqueline.
Ấy thế mà đến lúc dân đen vỡ mồm ôm cục nợ từ thần Dớt đến anh onassis chả thấy hiển linh cứu độ dân đen chi cả.
Liệu mà cày mà tích cho cái niêu cơm mong manh của nhà mình thôi ợ.
Phán ai giàu ai sang giải quyết ếch gì. Nó có làm đầu tàu thì khổ cái mình lại chạy hai bánh, nó có kéo mình đâu

 

[thaiminh17]

Đầu tàu và xương xống nền kinh tế thì vẫn là các Tập đoàn và Tổng Công ty Nhà nước các cụ ạ. Họ nắm gần như toàn bộ nguồn lực của nền kinh tế. Đất đai, tài nguyên, vốn. Vin cũng không là gì so với 1 tập đoàn lớn ví dụ như Vinacomin chẳng hạn.

 

[Patriots]

Cách nay khoảng 10 năm em có làm vài việc lặt vặt cho bác gì chủ cái V-resort, hôm vào văn phòng bác ý ở biệt thự chỗ đường Bà Triệu thấy bày toàn máy bay hỏi thì thấy bảo bác ấy chuyên môi giới mua máy bay cho VN. Em đoán cũng tay to mà giờ không thấy nổi ở đâu cả.
Có bác nào biết bác đấy không ạ ?
p/s: lâu quá em ko nhớ chính xác tên hình như là Vinh Hạnh group thì phải.

Cụ đấy là cụ Sơn "lừa" (Đặng Công Sơn) cháu có nhắc ở trên, cụ ấy đã chết rồi, mấy cái máy bay dân dụng đấy vẫn chưa là gì đâu cụ ạ.

 

[g_d]

Anh Vượng có câu nói nổi tiếng phát biểu trước toàn thể nhân viên cty (em hóng thằng cu em có vợ làm ở Vingroup, k biết có cụ nào pót chưa) "Bây giờ mình làm vì nhiều lý do khác nhau. Tôi không quan tâm xem được bao nhiêu tiền, mà muốn xây dựng được những công trình đẹp để lại cho đời".
Em thì em ngưỡng mộ anh ấy lém. Mấy ng đc như anh ấy

 

[Patriots]

Làm đíu j có cái thời tương lai nào xác định ở cái nền kinh tế này hay thậm chí cả TG? Một TQ đang lên huy hoàng thì nay cũng đang suy sụp với vỡ bong bóng CK. Ngay cả 1 Chaebol nổi tiếng nc Hàn là DAEWOO cũng có ngày sụp đổ. Một tập đoàn đt hàng đầu TG như NOKIA cũng bị thôn tính hoàn toàn. Một Apple mà ko có sự trở lại của Steve Jobs và sự dang tay đầu tư 150tr usd của Bill gates thì cũng đã sập tiệ̀m năm 1997-1998 và tg đã chả chứng kiến Iphone...

Vậy cụ nói như thánh tướng hãy xác định thì tương lai của 1 DN nào đó giúp với để chứng tỏ ko chém, ko nói láo?

Vic là nhà đt BDS, phát triển các dự án và VIC ko làm thương mại BDS kiểu mua các sản phẩm hoàn thiện rồi tung ra TT. Còn cụ xác định là con buôn thì tôi nói luôn là kụ nói láo và chém bậy. Một kết luận hồ đồ!

Hút máu thị dân là cách kết luận chụp mũ khi mà đây là các gd hợp pháp và thuận vừa vừa bán...

Toàn bộ các cm tôi chưa nói chỗ nào VIC sẽ là đầu tàu của nền kinh tế, nhưng với 1 nền kinh tế như VN các dn như VIC là ngôi sao đang thay đổi bộ mặt đô thị và góp phần tang trưởng kinh tế. Mọi số liệu về VIC chịu khó gõ mà tìm hiểu!

Mà tôi nói rồi: Ng như Vượng hay Đức chắc chắn ng ta sẽ nói chó cứ sủa và ta cứ đi.

Nếu cụ ko đưa ra đc 1 lập luận tử tế thì thoai...miễn tranh luận!

Thế cháu thử lý với cụ một chút nhé, đất đai thu của nông dân giao cho VIN, NC hay... cụ thử xem giá bồi thuờng cho người dân bao nhiêu tiền một m2? Địa chủ nó kinh doanh có tốt không? Với mức bồi thường đó người khác có làm được không? Khi mà chỉ cần có DA là huy động được vốn, thời của Roy và Tham, Village. Cụ tính xem?? một m2 và bán bao nhiêu? Nhiều DA chưa cần làm gì chỉ phân lô trên giấy đã thu được tiền, nhưng ai được cơ chế ấy? Anh D. anh V. anh C. Cụ xem những mảng không liên quan BDS Vin làm kinh tế có tốt không? Như Vinmec hay mảng bán lẻ, chỗ nào cần chất xám để tạo ra giá trị thặng dư Vin làm thế nào? Chỗ nào bản chất của việc mua rẻ tài nguyên rồi có giá trị thặng dư trên đó.