[Funland] Vi sao Trung Quốc có thể xét nghiệm 9,3 trịêu người 3 ngày?

doccocuukiem

Xe điện
Biển số
OF-485979
Ngày cấp bằng
1/2/17
Số km
2,397
Động cơ
141,336 Mã lực
Thực tế TQ chiến thắng dịch bệnh khống chế số ca nhiễm từ giữa năm 2020 đến nay

Còn 1 vài nước phía Nam TQ luôn khoe chôdng dịch giỏi thực tế ca nhiễm gần gấp. đôi TQ rồi
Cái này thì có gì ngạc nhiên, những người có hiểu biết thì đều hiểu các nền văn minh cổ đại làm sao duy trì được, vì đông người, đông người là do họ tồn tại qua được rất nhiều đợt dịch bệnh mà nhân loại chết gần hết nhưng họ chỉ chết ít. Do đó kinh nghiệm đối phó dịch bệnh thiên tai của TQ và Ấn độ tích luỹ hàng nghìn năm bọn trẻ trâu hơn sao được. Còn đợt Covid này TQ nhỉnh hơn Ấn độ một chút là nhờ tính kỷ luật của người dân + bàn tay sắt của chính quyền. Chỉ mấy anh dân đen ít học bị nhồi sọ thì rất hay tự sướng kiểu ếch ngồi đáy giếng
 

Volunteer

Xe máy
Biển số
OF-200709
Ngày cấp bằng
4/7/13
Số km
96
Động cơ
323,774 Mã lực
Xét nghiệm như scan máy tính tìm virus vậy, scan vùng X thấy ko có gì, ko cách ly khoanh vùng, vài bữa sau bị nhiễm từ vùng Y, lại xét nghiệm truy vết lại, sao em cứ thấy luẩn quẩn sao ấy, khó thật.
 

SesameStreet

Xe điện
Biển số
OF-453554
Ngày cấp bằng
15/9/16
Số km
4,529
Động cơ
248,165 Mã lực
Tuổi
43
Em nghĩ là bọn khựa chúng nó không có con virus nào nên chúng nó không sàng lọc với xét nghiệm gì hết.
 

ryanlong

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-594983
Ngày cấp bằng
17/10/18
Số km
797
Động cơ
-80,086 Mã lực
Sao năm ngoái thấy bảo VN m sản xuất dc kit xét nghiệm giá rẻ cơ mà các cụ nhỉ? Sao vẫn cứ gần 1 củ để test pcr realtime gì đấy
 
Biển số
OF-698169
Ngày cấp bằng
9/9/19
Số km
989
Động cơ
119,740 Mã lực
Tuổi
55
Em hỏi nếu không phải thì cụ bỏ qua. Bài này là cụ tự viết hay lấy từ nguồn nào vậy?
Những câu hỏi đại loại như của cụ bây giờ đã có một câu trả lời chung rồi, hỏi gì cũng trả lời : MẠNG XÃ HỘI NÓI CHỨ Ở ĐÂU, MẠNG XÃ HỘI ĐÚNG LẮM
 

edc

Xe lăn
Biển số
OF-195781
Ngày cấp bằng
27/5/13
Số km
10,224
Động cơ
417,262 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Ối xời xét nghiệm y khoa chứ có phải bé gái bày xoong nồi ra chơi đồ hàng đâu mà nhầm bác.

Mỗi bệnh phẩm đánh số, thêm mã vạch hay QR... cho máy làm.

VN làm rồi, tức là trộn ổn, nhưng chưa làm gộp theo thuật toán để tối ưu hoá số test phải chạy thôi.
Sao không 96 mẫu này làm giàu mẫu và gộp test 2 lặp lại lần xác định sơ bộ + hay -. Nếu dương tính chia nhóm 20 mẫu (gộp 10 mẫu lần test) đại diện theo hình dấu +. Nếu nhóm 10 mẫu dương tính thì chia nhỏ 1 mẫu theo số test riêng là xác định được.
 
Chỉnh sửa cuối:

SesameStreet

Xe điện
Biển số
OF-453554
Ngày cấp bằng
15/9/16
Số km
4,529
Động cơ
248,165 Mã lực
Tuổi
43
Sao năm ngoái thấy bảo VN m sản xuất dc kit xét nghiệm giá rẻ cơ mà các cụ nhỉ? Sao vẫn cứ gần 1 củ để test pcr realtime gì đấy
Việc sản xuất kít giá rẻ rồi trao giải thưởng khoa học công nghệ ì xèo đúng là một trò đùa.
 

tuan281085

Xe cút kít
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-122267
Ngày cấp bằng
28/11/11
Số km
16,940
Động cơ
655,214 Mã lực
Nơi ở
Zalo, Viber, SMS, Call: 0909141129
Website
www.otofun.net
Chắc các nhà phụ trách xét nghiệm của ta hồi bé học dốt toán nên không biết ứng dụng toán tổ hợp/ma trận vào xét nghiệm 8-}
Cháu đọc xong bài viết rồi ngơ ngơ đây này :D
 

le_petit

Xe tăng
Biển số
OF-474710
Ngày cấp bằng
3/12/16
Số km
1,777
Động cơ
223,129 Mã lực
Bác sĩ Trần Văn Phúc..

Bác sĩ ơi tại sao Trung Quốc có thể lấy mẫu nhanh và nhiều (số lượng khổng lồ ) trong thời gian ngắn như vậy được?
Bí quyết về công nghệ hay như thế nào ạ?

[Trả lời]
Đào tạo lấy mẫu không khó, chỉ là có nghiêm túc làm hay không thôi, nên để lấy được nhiều mẫu như kiểu Vũ Hán 11 triệu mẫu ngày; hoàn toàn làm được.

Cái khó là trộn mẫu để xét nghiệm gộp.

Trộn mẫu có hai vấn đề: Một là phải trộn theo công thức toán để tối ưu hoá số mẫu gộp; hai là sử dụng ma trận để nâng cao tốc độ xét nghiệm.

Ví dụ Sài Gòn cả dân nhập cư không hộ khẩu vào khoảng 11 triệu, bằng Vũ Hán. Nhưng Sài Gòn xét nghiệm gộp 10 mẫu, bất luận xác suất dương tính là bao nhiêu; cách làm này nó có ưu điểm là dễ dàng đỡ phải suy nghĩ. Nhược điểm là sự đồng phục hoá xét nghiệm nó giảm đi rất nhiều hiệu quả, ảnh hưởng tới tốc độ xét nghiệm; trong khi chỉ bằng một phép tính rất đơn giản, một bác sĩ dự phòng có thể cho biết phường này cần gộp bao nhiêu mẫu, thay vì cứ máy móc 10 mẫu.

Hoặc khi gộp mẫu, Sài Gòn chỉ đơn giản là gộp nhóm theo phương thức được sử dụng trong Đại chiến Thế giới 2, nên có cố lắm mỗi ngày cũng chỉ xét nghiệm được 500 ngàn mẫu. Trong khi các quốc gia họ thực hiện ma trận ngang công suất đã gấp vài lần, ma trận vuông công suất gấp chục lần, ma trận khối công suất gấp vài chục lần; đó là lí do tại sao mỗi ngày một thành phố ở Trung Quốc hay các nước phương Tây họ xét nghiệm được cho hàng chục triệu dân.

Chúng ta có một năm rưỡi gần như vắng bóng COVID-19, nhưng mải mê khen thưởng, nên khi dịch xảy ra thực sự thì những bằng khen giấy khen nó làm cho loá mắt mất, không tỉnh táo để biết phải làm gì; chưa kể có chuẩn bị gì đâu mà làm.


Giả sử ở các phòng thí nghiệm cần giải quyết bài toán: Có 15 người cần làm xét nghiệm để tìm ra một người trong đó bị Covid (tức xác suất khoảng 6%). Mỗi bệnh nhân phải được làm ba lần xét nghiệm rRT- PCR để hạn chế nguy cơ âm tính giả. Mỗi lần kiểm tra có thể gộp cho nhóm tối đa 5 mẫu bệnh phẩm. Có 4 cách xét nghiệm có thể được áp dụng trong tình huống này:

Cách 1: xét nghiệm từng ca bệnh. Mỗi bệnh nhân sẽ được lấy bệnh phẩm bằng tăm bông ngoáy hầu họng tại ba thời điểm khác nhau, sau đó làm xét nghiệm từng bệnh phẩm một. Như vậy số xét nghiệm là 45 lần. Phương pháp này đã được Việt Nam triển khai từ đầu mùa dịch đến đầu tháng 8/2020. Tuy vậy, với cách tiếp cận này, thời gian phát hiện ca bệnh thường khá chậm và tốn kém chi phí, khó triển khai được trên diện rộng.

Cách 2: xét nghiệm gộp theo Dorfman. Cách làm kinh điển này bắt đầu được triển khai ở Đà Nẵng từ ngày 5/8 và sau đó đến 7/8, Bộ Y tế có quyết định “Hướng dẫn tạm thời việc gộp mẫu xét nghiệm SARS-CoV-2” để các địa phương căn cứ tình hình lựa chọn.

Theo cách này, 15 người được chia làm ba nhóm. Lần thứ nhất, xét nghiệm ba nhóm để phát hiện một nhóm dương tính và hai nhóm âm tính. Lấy hai nhóm âm tính làm tiếp xét nghiệm mỗi nhóm hai lần nữa để khẳng định chắc chắn. Nhóm dương tính làm xét nghiệm riêng rẽ từng người thêm hai lần. Như vậy tổng số lần xét nghiệm là 17 lần. Cách làm này hiệu quả hơn trước vì giảm số lần thử, tuy nhiên phải chờ kết quả xét nghiệm nhóm đợt một sau đó có nhóm dương tính để làm tiếp xét nghiệm lần hai.

Cách 3: xét nghiệm gộp đa chiều (Multi-dimensions). Vẫn chia 15 người thành ba nhóm. Lần thứ nhất, xét nghiệm ba nhóm để phát hiện một nhóm dương tính và hai nhóm âm tính. Lấy hai nhóm âm tính làm tiếp xét nghiệm mỗi nhóm hai lần nữa để khẳng định chắc chắn. Với nhóm dương tính, thiết lập ma trận hình vuông hoặc hình lập phương; từ đó xét nghiệm theo tất cả các hàng và tất cả các cột của ma trận. Như vậy số lần xét nghiệm là 12 lần.

Cách làm này đã giảm đi đáng kể so với xét nghiệm gộp kinh điển theo Dorfman. Đặc biệt nếu nhóm gộp có số mẫu là số chính phương (4, 9, 16 hoặc 25) thì số lần xét nghiệm sẽ giảm hơn nữa. Nhưng hạn chế của phương pháp này là vẫn phải chờ đợi kết quả lần thứ nhất để có nhóm dương tính, vì vậy mà thời gian vẫn có thể bị trễ.
Cách 4: xét nghiệm gộp một bước (One-step solution). Theo đó, các mẫu bệnh phẩm được trộn ngẫu nhiên, không lặp vào 9 ống nghiệm, mỗi ống có 5 bệnh phẩm. Tất cả các ống được đánh số để xây dựng ma trận. Sau đợt xét nghiệm cả 9 ống cùng lúc, sẽ có 3 ống ra kết quả dương tính. Kỹ thuật viên chỉ cần tìm xem bệnh nhân nào có mặt ở cả 3 ống nghiệm, thì đó là trường hợp mắc Covid. Như vậy, số lần xét nghiệm là 9 lần. Cách làm này giảm số lần xét nghiệm nhiều nhất (bằng 20% so với cách 1) và thời gian chờ đợi là tối thiểu.
Vn đang làm thủ công cách 2
làm từ năm 1940
Tq Làm cách 4
Vì nó có hơn một tỷ dân.
 

pooka

Xe container
Biển số
OF-207662
Ngày cấp bằng
26/8/13
Số km
7,396
Động cơ
1,966,650 Mã lực
Nếu thế em nhốt chung 100ng vào 1 phòng xong 7 ngày sau lôi 1 ra xn thì tiết kiệm hơn ;))
Sáng kiến hay đấy cụ, ha ha. Cực hiệu quả. Mỗi tội nhốt họ vào lại tốn cơm nuôi.
 

manhthangnguyen

Xe máy
Biển số
OF-651674
Ngày cấp bằng
15/5/19
Số km
56
Động cơ
112,652 Mã lực
Tuổi
32
Trung Quốc nó người đông, y tá y tế bác sĩ nhiều, tiền nhiều, năng lực sản xuất máy xét nghiệm cực lớn thì nó xét nghiệm nhanh, đại trà.....

Mấy ông lên mạng xã hội bàn tán này nọ bày đặt đưa toán học xác suất thống kê vi phân tích phân các kiểu đà điểu cũng gọi là để cho vui. Con người chứ có phải cột điện đâu mà đứng im ngay hàng thẳng lối. Ví dụ xác suất thống kê, toán học, phương pháp ma trận vuông tam giác chéo lập phương 3D 4D gì đó cho cố, nhưng đến khi xét nghiệm xong 2 ông dân ở 2 nhóm gộp mẫu khác nhau, chạy ra vấp vỏ chuối va vào nhau thế là ông nọ lây cho ông kia, ông kia về nhà lây thành dây. Vậy là vứt hết kết quả toán học.....

Xét nghiệm hiệu quả thì chỉ có chà đi xát lại, càn quét 3 4 ngày một lần. Ngoáy chừng nào 2 cái lỗ mũi nó thành 2 cái ống cống. Thì lúc đó mới lọc được sạch sẽ F0 ra khỏi cộng đồng. Việt Nam đã thành công trong việc dập dịch ở Bắc Giang, Bắc Ninh nhờ cách làm này. Còn ở SG vì sao thất bại, không nằm ở năng lực xét nghiệm....

Trung Quốc tự hào tiêm 1,7 tỷ liều vaccine. Thế mà hơi dịch đã phải phong tỏa mấy thành phố hơn chục triệu dân. Tự hào chặn đứng dịch nhưng ca bệnh không triệu chứng thì không được tính là ca Covid. Vũ Hán nhiễm tỷ lệ tử vong/ số ca nhiễm còn cao hơn SG. Trong nước dập được dịch thế mà dân Trung Quốc đi ra nước ngoài chỗ nào cũng phát hiện ra dương tính. Còn gây lây lan dịch bệnh ở nước ngoài. Ví dụ đợt dịch vừa rồi ở Campuchia....
 

MrMilan

Xe điện
Biển số
OF-101015
Ngày cấp bằng
16/6/11
Số km
4,896
Động cơ
460,944 Mã lực
1 ngày Mỹ có 100k dính covid - Báo VN - số ca nhiễm ở Mỹ giảm
1 ngày TQ có 27 ca dính covid - Báo VN TQ phát hiện ổ dịch lớn
 

hoantoanmayman

Xe tăng
Biển số
OF-18888
Ngày cấp bằng
11/11/18
Số km
1,017
Động cơ
119,277 Mã lực
1 ngày Mỹ có 100k dính covid - Báo VN - số ca nhiễm ở Mỹ giảm
1 ngày TQ có 27 ca dính covid - Báo VN TQ phát hiện ổ dịch lớn
Giờ lên con số 3 chữ số rồi cụ ơi, nhiều tỉnh phát hiện ca dương tính, có dấu hiệu tồn tại của chủng Delta, giờ cũng căng thẳng lắm, sáng nay thấy thông tin Dương Châu số người nhiễm đã vượt 400 sau 10 ngày. TQ cũng coi đó là ổ dịch lớn trong đợt bùng dịch lần này (tính từ ngày 20/07 vừa rồi).
 

SesameStreet

Xe điện
Biển số
OF-453554
Ngày cấp bằng
15/9/16
Số km
4,529
Động cơ
248,165 Mã lực
Tuổi
43
hình như tes kit đó không sử duing đc à cụ.
test nhanh ở vn e thấy toàn dùng nhập. khẩu HQ
Nhập khẩu từ Hàn và Đức viện trợ.
Đức viện trợ chắc cũng tầm 500 nghìn bộ test nhanh rồi.
Ngày xưa mình cũng biếu họ khơ khớ khẩu trang.
 

Tây An 2021

Xe máy
Biển số
OF-784892
Ngày cấp bằng
19/7/21
Số km
97
Động cơ
30,680 Mã lực
Tuổi
34
Trung Quốc nó người đông, y tá y tế bác sĩ nhiều, tiền nhiều, năng lực sản xuất máy xét nghiệm cực lớn thì nó xét nghiệm nhanh, đại trà.....

Mấy ông lên mạng xã hội bàn tán này nọ bày đặt đưa toán học xác suất thống kê vi phân tích phân các kiểu đà điểu cũng gọi là để cho vui. Con người chứ có phải cột điện đâu mà đứng im ngay hàng thẳng lối. Ví dụ xác suất thống kê, toán học, phương pháp ma trận vuông tam giác chéo lập phương 3D 4D gì đó cho cố, nhưng đến khi xét nghiệm xong 2 ông dân ở 2 nhóm gộp mẫu khác nhau, chạy ra vấp vỏ chuối va vào nhau thế là ông nọ lây cho ông kia, ông kia về nhà lây thành dây. Vậy là vứt hết kết quả toán học.....

Xét nghiệm hiệu quả thì chỉ có chà đi xát lại, càn quét 3 4 ngày một lần. Ngoáy chừng nào 2 cái lỗ mũi nó thành 2 cái ống cống. Thì lúc đó mới lọc được sạch sẽ F0 ra khỏi cộng đồng. Việt Nam đã thành công trong việc dập dịch ở Bắc Giang, Bắc Ninh nhờ cách làm này. Còn ở SG vì sao thất bại, không nằm ở năng lực xét nghiệm....

Trung Quốc tự hào tiêm 1,7 tỷ liều vaccine. Thế mà hơi dịch đã phải phong tỏa mấy thành phố hơn chục triệu dân. Tự hào chặn đứng dịch nhưng ca bệnh không triệu chứng thì không được tính là ca Covid. Vũ Hán nhiễm tỷ lệ tử vong/ số ca nhiễm còn cao hơn SG. Trong nước dập được dịch thế mà dân Trung Quốc đi ra nước ngoài chỗ nào cũng phát hiện ra dương tính. Còn gây lây lan dịch bệnh ở nước ngoài. Ví dụ đợt dịch vừa rồi ở Campuchia....
Thứ 1
Đợt lây Alpha ở campuchia là những công dân TQ làm việc tại UAE nhập cảnh Campuchia, những công dân này 16 tháng chưa về Trung Quốc

Thứ 2 Công Dân TQ Đi ra nước ngoài chổ nào củng dương tính. câu này cụ láo rồi. đề nghị dẫn chứng ngừng xuyên tạc
 

Tây An 2021

Xe máy
Biển số
OF-784892
Ngày cấp bằng
19/7/21
Số km
97
Động cơ
30,680 Mã lực
Tuổi
34
Giờ lên con số 3 chữ số rồi cụ ơi, nhiều tỉnh phát hiện ca dương tính, có dấu hiệu tồn tại của chủng Delta, giờ cũng căng thẳng lắm, sáng nay thấy thông tin Dương Châu số người nhiễm đã vượt 400 sau 10 ngày. TQ cũng coi đó là ổ dịch lớn trong đợt bùng dịch lần này (tính từ ngày 20/07 vừa rồi).

Thống kê hôm qua
Giang Tô 26 trường hợp
Hà Nam 14 trường hợp
Hồ Bắc 4 trường hợp
Hồ Nam 2 trường hợp
Vân Nam 1
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top