[Funland] Vấn đề đội vốn và chơi với ai

[khói_lửa]

đội vốn là đúng rồi chứ sao . các cụ thử nghĩ mà xem. đấu thầu xong lập dự án rồi các cơ quan thẩm quyền cấp phát cho cái dự án này xử lý mất đi cũng mất hàng năm .. vậy có biến động giá kg ạ ? chưa kể phải chung chi 10% éo gì nữa . rồi bị đám có thẩm quyền hành cho ra bã nếu kg biết điều.. vậy nhà thầu nó bỏ tiền túi ra bù lỗ à... chưa kể đã ăn rồi thì cũng phải biết điều thôi
nhà thầu đành chơi bài đội vốn tính phát sinh về giá.. chủ đầu tư chơi bài rắn thì éo đồng ý thì thằng thầu cũng chơi bài lỳ... minh chứng rõ nét là cái bài đường sắt trên mây ý ... em dự vài năm nữa cũng éo đi vào hoạt động được vì đội giá và éo thằng nào dám ký giấy nghiệm thu

 

[ambdiep]

Chê trách j nhau. Ông CL-HD xong đi đã rồi chê người ta (ít nhất người ngoài người ta nhìn lù lù ...xong mịa rồi ko chạy). Cứ chó chê mèo lắm lông.

 

[Noname_2015]

Không phải do ông Việt đâu cụ. Do bọn tư vấn nước Lạ đấy.
Bọn JICA của nước Lạ hay có trò lập dự toán ban đầu để mức rất thấp, thấp hơn cả đề xuất của bọn Tàu. Đến lúc được phê duyệt, tức là đã được chính quyền 2 nước Ok thì chúng nó giở trở thay đổi đơn giá khi ký hợp đồng thi công. Không chỉ ở VN mà cả ở Ấn Độ, Bangladesh, Philippin đều bị nước Lạ chơi kiểu đó. Toàn lúc bắt đầu làm thì giá bỗng dưng cao gấp đôi hoặc gấp 3.

Hay dùng kết cấu khác lạ, ít phổ biến để ra đơn giá chót vót.

 

[hoangduc.sbr]

Không có ý kiến vì em cũng chẳng biết gì về việc này, nhưng em nghĩ hàng nhật thì đắt gấp nhiều lần hàng tq rồi nên giá cao hơn là đúng thôi

Đắt hơn gấp nhiều lần thì chất lượng cũng phải gấp nhiều lần tương đương thì mới tương xứng. Chứ chất lượng đồ Jap trong nhà em giờ lởm đến nỗi làm em phải t/đổi tư tưởng giờ mua đồ mới thì cứ mua mịa đồ Tàu TW luôn cho đỡ bị lừa đấy cụ.
Các cụ ngoài HN sắp có thêm cái câu Trần Hưng Đạo... BOT sướng nhá! Tỷ ngày xưa méo sỹ diện mà giao cho thầu VN làm cái cầu Nhựt Tưn. Tiết kiệm đc ít nhất 1/3 lần tiền thì giờ làm cái cầu T.H.Đạo đâu nên nỗi hết tiền phải làm = BOT.

 

[Cartoner]

Đắt hơn gấp nhiều lần thì chất lượng cũng phải gấp nhiều lần tương đương thì mới tương xứng. Chứ chất lượng đồ Jap trong nhà em giờ lởm đến nỗi làm em phải t/đổi tư tưởng giờ mua đồ mới thì cứ mua mịa đồ Tàu TW luôn cho đỡ bị lừa đấy cụ.
Các cụ ngoài HN sắp có thêm cái câu Trần Hưng Đạo... BOT sướng nhá! Tỷ ngày xưa méo sỹ diện mà giao cho thầu VN làm cái cầu Nhựt Tưn. Tiết kiệm đc ít nhất 1/3 lần tiền thì giờ làm cái cầu T.H.Đạo đâu nên nỗi hết tiền phải làm = BOT.

Thằng cầu Nhật Tân nó còn chơi khôn theo kiểu thiết kế cầu kết cấu thép. Mà thép thì đến cái bulong, chổi quét sơn cũng phải bê từ Nhật sang chứ không xài hàng Việt. Trong khi các cầu khác dùng vốn ODA nhưng làm bằng bê tông thì xi măng, cát sỏi, thép các loại là mua của các nhà cung cấp VN. Tức là dù vốn ODA, dù có hơi cao thì các doanh nghiệp Việt vẫn ăn được tý cháo. Chứ hợp tác hữu nghị với Nhật nó tìm mọi cách chuyển $ về Nhật chứ nó không hề có tư tưởng mua hàng nội địa của VN. Thế mới khốn nạn.

 

[tieunhupha]

đội vốn là đúng rồi chứ sao . các cụ thử nghĩ mà xem. đấu thầu xong lập dự án rồi các cơ quan thẩm quyền cấp phát cho cái dự án này xử lý mất đi cũng mất hàng năm .. vậy có biến động giá kg ạ ? chưa kể phải chung chi 10% éo gì nữa . rồi bị đám có thẩm quyền hành cho ra bã nếu kg biết điều.. vậy nhà thầu nó bỏ tiền túi ra bù lỗ à... chưa kể đã ăn rồi thì cũng phải biết điều thôi
nhà thầu đành chơi bài đội vốn tính phát sinh về giá.. chủ đầu tư chơi bài rắn thì éo đồng ý thì thằng thầu cũng chơi bài lỳ... minh chứng rõ nét là cái bài đường sắt trên mây ý ... em dự vài năm nữa cũng éo đi vào hoạt động được vì đội giá và éo thằng nào dám ký giấy nghiệm thu

Nó chơi bài lì mà mình là cđt đã ko phạt được nó rồi còn bị mất tiền phạt là sao cụ. Vậy thằng nào mới là thằng sai.

 

[meodenminh]

Cái chính nhất do ông Việt. Cố ép tổng mức xuống thấp hơn thực tế để QH bấm nút thông qua. Sau đó thì điều chỉnh. Còn có lợi ích trong đó hay không thì em không biết.
Do vậy dự án to ( phải tầm QH duyệt) chắc đến 96.69% đều đội vốn so với dự toán.

Cái chớ trêu là vậy, nên cứ kêu thế chứ có biết trách nhiệm của ai, đơn vị nào đâu thủ tục xây dựng cơ bản rất đúng quy trình, phong bị % các cấp vẫn nhận đủ

 

[Colonhec5]

Chơi với ai cũng được, đội vốn bao nhiêu cũng được. Vì đằng nào nó cũng thế rồi. Em mong đời mình được đi tàu điện, tàu cao tốc trên quê hương VN.

 

[ngocmai227]

Dự án môi trường nước Tp HCM, Đại Lộ Đông Tây, đường sắt...

Vụ quan chức đường sắt nhận hối lộ, nhà thầu Nhật Bản khai gì?

TTO CẬP NHẬT - Sáng nay 26-10, TAND TP. Hà Nội mở phiên xét xử sơ thẩm vụ án các quan chức thuộc Tổng công ty đường sắt Việt Nam nhận hối lộ 11 tỉ ngoài hợp đồng từ nhà thầu Nhật Bản.

tuoitre.vn

Khởi tố vụ án nhận hối lộ tại dự án Đại lộ Đông Tây

Khởi tố vụ án nhận hối lộ tại dự án Đại lộ Đông Tây

cand.com.vn

Công nhận khựa liêm khiết, hối lộ với tham nhũng toàn làm trong nc, ra nc ngoài chả đưa hối lộ bao giờ. Nhật thì toàn công ty đưa hối lộ xong về nước tự khui ra gửi sang VN hợp tác điều tra, vớ vẩn thật
À mà cụ tiêm chưa, chink vắc chứ nhỉ

 

[nissantiida]

Theo em cứ rẻ mà dùng được trong điều kiện cấp thiết như hiện nay vẫn hơn là đắt đỏ mà phải thắt lưng buộc bụng các mảng khác ạ. Còn đắt có đáng đồng tiền bát gạo hay không thì để cho các cụ có chuyên môn đánh giá.

 

[anhkhoai]

Nhật rất mất nết về mảng xây dựng và công nghiệp. Đầu tư ăn hối lộ như ranh, nhất là ở những nơi Pháp luật lỏng lẻo.
Em vote giờ xây cái gì khó (lọc dầu, nhiệt điện...) thì cứ trọn gói với châu Âu (bọn này listed company, ko dám làm láo). Còn cầu đường hầm thuê bỏn tư vấn.

Muốn lớn nhanh chỉ có học tây. Học Nhật thì sau vẫn sợ tây

 

[buicongchuc]

Kính các cụ, ở ta món này có vẻ là di sản tệ từ thời xxx đến nay chưa khắc phục được.
Tuy nhiên báo chí lẫn trí thức mới nổi ngày nay lại thường hay chỉ lấy Cát Linh HĐ ra để chê trách, nhưng thực tế thì:
- Tuyến Metro chơi với Nhật tính từ 2007-2019 đã đội vốn thêm 30.000 tỉ
- Cát Linh HĐ từ 2009-2019 đội thêm 10.000 tỉ.
- Tuyến Bến Thành chơi với Đức và EU cũng đội vốn 20.000 tỉ, từ 2010-20, nay cũng chưa xong
Mà theo tôi thì chơi với thằng nào mà dại thì cũng chết, chứ chả phải Tàu Nhật EU.
Còn các cụ nghĩ sao về quan điểm này? Hiện tại có công trình nào đội vốn như thời xưa ko?
Việc bài Tàu thái quá liệu có tốt ko?

https://m.vietnamnet.vn/vn/kinh-doanh/dau-tu/loat-du-an-duong-sat-do-thi-doi-von-cham-tien-do-596057.html

Em oánh dấu ngâm cứu xem Lờ đờ mới xử lý thế nào.

 

[buicongchuc]

Nhật rất mất nết về mảng xây dựng và công nghiệp. Đầu tư ăn hối lộ như ranh, nhất là ở những nơi Pháp luật lỏng lẻo.
Em vote giờ xây cái gì khó (lọc dầu, nhiệt điện...) thì cứ trọn gói với châu Âu (bọn này listed company, ko dám làm láo). Còn cầu đường hầm thuê bỏn tư vấn.

Muốn lớn nhanh chỉ có học tây. Học Nhật thì sau vẫn sợ tây

Em đã từng làm thầu phụ cho TODA mảng xây dựng bên y tế. Giá họ giao lại cho bên em thấy khá thoải mái chi tiêu.

 

[anhkhoai]

Em đã từng làm thầu phụ cho TODA mảng xây dựng bên y tế. Giá họ giao lại cho bên em thấy khá thoải mái chi tiêu.

Khớ, thời trẻ em cũng đi nhận lại thầu Nhật.
Dự toán cứ theo bảng, còn thêm mảng team building nữa. Các cụ hiểu là giữa vùng hoang vu xây nhà máy thì build cái gì rồi đấy toàn mấy cu em mời bọn nước lạ đi nhậu, massage

 

[thanhvinhckgtcc]

Thằng cầu Nhật Tân nó còn chơi khôn theo kiểu thiết kế cầu kết cấu thép. Mà thép thì đến cái bulong, chổi quét sơn cũng phải bê từ Nhật sang chứ không xài hàng Việt. Trong khi các cầu khác dùng vốn ODA nhưng làm bằng bê tông thì xi măng, cát sỏi, thép các loại là mua của các nhà cung cấp VN. Tức là dù vốn ODA, dù có hơi cao thì các doanh nghiệp Việt vẫn ăn được tý cháo. Chứ hợp tác hữu nghị với Nhật nó tìm mọi cách chuyển $ về Nhật chứ nó không hề có tư tưởng mua hàng nội địa của VN. Thế mới khốn nạn.

Độ này mấy bác cuồng jav ít hoạt động nhỉ

 

[Bachsima]

Độ này mấy bác cuồng jav ít hoạt động nhỉ

Không được nghe câu "tận cùng của sự khốn nạn" nó nhơ nhớ là
Nhưng quả cái Cát L làm em nghĩ Nhựt nó phá không cho ta chính quy hiện đại về giáo thông, mọt đời xe máy, tải nhỏ và ... đi máy bay như Đài.

 

[Cartoner]

Không được nghe câu "tận cùng của sự khốn nạn" nó nhơ nhớ là
Nhưng quả cái Cát L làm em nghĩ Nhựt nó phá không cho ta chính quy hiện đại về giáo thông, mọt đời xe máy, tải nhỏ và ... đi máy bay như Đài.

Cụ nói có lý. Honda doanh thu mỗi năm hơn 3 tỷ $ từ xe máy bán tại VN. Giờ mà dân ít dùng xe máy thì bọn Nhật mất đi kha khá tiền.

 

[thanhvinhckgtcc]

Không được nghe câu "tận cùng của sự khốn nạn" nó nhơ nhớ là
Nhưng quả cái Cát L làm em nghĩ Nhựt nó phá không cho ta chính quy hiện đại về giáo thông, mọt đời xe máy, tải nhỏ và ... đi máy bay như Đài.

Thâm lắm bác ạ, trước cứ chửi tàu nó thâm ai ngờ có bọn thâm hơn tàu

 

[Bachsima]

Thâm lắm bác ạ, trước cứ chửi tàu nó thâm ai ngờ có bọn thâm hơn tàu

Nhựt nó cũng từ Tào mà ra, lại thêm chất sa mủ rai thiện nghệ hạ thủ chỉ bằng 1 nhát sau khi đã cài thế cẩn thận.
Đường sắt liên vùng thì gạ cao tốc không chở được hàng, đường sắt nội thị thì phi chuẩn ếch kết nối thành mạng được. Làm đường kiểu ấy là làm những cái gông kim cương gông nền hậu cần quê ta lại, làm nô cho nó.

 

[khói_lửa]

Nó chơi bài lì mà mình là cđt đã ko phạt được nó rồi còn bị mất tiền phạt là sao cụ. Vậy thằng nào mới là thằng sai.

cụ chả hiểu gì cả..chuôi nó nắm chứ cđt có nắm éo đâu hả cụ..có nghĩa là vốn vay lại của nó ..nó dở chứng chậm giải ngân thì cụ tính sao . chưa kể đua hối lộ nó có bằng chứng thì cđt tính sao ???