[Funland] VAMC vận hành như thế nào ạ?

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
26,391
Động cơ
727,956 Mã lực
Lần đầu tiên em thấy VTV1 đặt vấn đề chuẩn về chuyên môn khi đưa ra một loạt câu hỏi khá chính xác về việc xử lý nợ xấu của VAMC mua. Thực ra đây là cách làm đẹp sổ sách cho các ngân hàng thương mại nhưng nó cũng là cứu nền kinh tế. Nợ xấu hệ thống ngân hàng thương mại cao => dân không gửi tiền => ngân hàng khủng hoảng thanh khoản => ngân hàng chểt => nền kinh tế sụp đổ. Nợ xấu ngân hàng cao => doanh nghiệp không vay được tiền => doanh nghiệp chết => nền kinh tế sụp đổ.
Việc làm đẹp sổ sách cũng như doanh nghiệp thôi. Cụ nào làm kế toán doanh nghiệp thường hay thuộc các chiêu trò : trong báo cáo tài chính, bảng cân đối kế toán khi các DN muốn đẩy quy mô tài sản lên thường hạch toán khống các tài khoản ghi nợ các tiểu mục như : hàng tồn kho ( nguyên phụ liệu, thành phẩm ), hàng hóa ký gửi, chi phí xây dựng dở dang, nợ phải thu....vv ghi như thế quy mô tài sản không đổi nhưng có khi DN đã rỗng ruột từ lâu do hàng tồn kho đã không còn tính thanh khoản chẳng hạn...
Đối với cơ chế vận hành của VAMC, công ty này mua các khoản nợ của các ngân hàng với một cái giá thỏa thuận bao gồm nợ gốc và nợ lãi. Công ty mua nợ không trả tiền cho ngân hàng mà trả một loại trái phiếu đặc biệt, các ngân hàng chỉ có thế dùng trái phiếu này để vay chiết khấu Ngân hàng nhà nước để bổ sung nguồn vốn hoạt động giống như các loại trái phiếu kho bạc, trái phiếu chính phủ. Và đây mới là điểm mấu chốt : dù nợ đã được bán thì nếu khoản nợ chưa được xử lý thì mỗi năm các ngân hàng vẫn phải trích 20%/ tổng dư nợ xấu, như vậy sau 5 năm thì phải giải quyết xong. Thế cho nên nói NHNN giúp cơ cấu làm đẹp sổ sách cho các ngân hàng thương mại là hoàn toàn chính xác, không oan sai. Nhà nước cũng ko bỏ một đồng tiền thật nào ra để mua đống nợ xấu đó đâu. Các cụ cứ yên tâm nhé, đừng vội auto chửi.
Tôi xin hỏi lại, bác thông cảm nếu hỏi ngu:
Ừ thì ông VAMC đã nhận nợ bằng "một loại trái phiếu đặc biệt", tạm coi như chưa mất tiền ngân sách. Cứ cho là 100 tỷ.
1. Nếu ngân hàng làm ăn tốt, sau 5 năm, trích lập dự phòng 20 tỷ / năm, coi như ổn.
Vậy cái khoản nợ kia thì sao? Trả lại ngân hàng và thu hồi về cái "một loại trái phiếu đặc biệt" kia ?
2. Nếu ngân hàng làm ăn èo uột, cứ cho là vẫn có lãi thuần, nhưng trích lập dự phòng lại ko đủ, thì sao? Kiểu, bác lãi chỉ có 15 tỷ / năm.
3. Nếu ngân hàng đi theo anh Thắm OCB??

Túm lại, Nhà nước coi như "bảo lãnh" cho mớ nợ xấu. Mà đã bảo lãnh thì luôn có khả năng "đek thu hồi được nợ".

Cảm ơn bác giải ngố.
 
Biển số
OF-68052
Ngày cấp bằng
10/7/10
Số km
11,791
Động cơ
538,237 Mã lực
Nơi ở
Loanh quanh
Tôi xin hỏi lại, bác thông cảm nếu hỏi ngu:
Ừ thì ông VAMC đã nhận nợ bằng "một loại trái phiếu đặc biệt", tạm coi như chưa mất tiền ngân sách. Cứ cho là 100 tỷ.
1. Nếu ngân hàng làm ăn tốt, sau 5 năm, trích lập dự phòng 20 tỷ / năm, coi như ổn.
Vậy cái khoản nợ kia thì sao? Trả lại ngân hàng và thu hồi về cái "một loại trái phiếu đặc biệt" kia ?
2. Nếu ngân hàng làm ăn èo uột, cứ cho là vẫn có lãi thuần, nhưng trích lập dự phòng lại ko đủ, thì sao? Kiểu, bác lãi chỉ có 15 tỷ / năm.
3. Nếu ngân hàng đi theo anh Thắm OCB??


Túm lại, Nhà nước coi như "bảo lãnh" cho mớ nợ xấu. Mà đã bảo lãnh thì luôn có khả năng "đek thu hồi được nợ".

Cảm ơn bác giải ngố.
1. Cái đo đỏ: Nhà nước cũng có phần, thậm chí phần bẫm luôn. Các khoản nợ bao giờ cũng được mua dưới giá nợ gốc cụ ạ. Đó chưa kể những khoản lãi phải thu kể từ khi khoản vay phát sinh quá hạn. Khoản lãi nay có khi còn tương đương với nợ gốc. Ông VAMC ăn đơn ăn kép, thế cho nên thời gian đầu các ngân hàng hầu như không muốn bán nợ. Chỉ vì chỉ thị của anh ruồi cuối năm phải đưa nợ xấu xuống dưới 3% thì các ngân hàng phải bán, nếu ko thì có mà xuống bằng niềm tin.
2. Cái xanh 2 và 3 của cụ thực ra trùng ý: nếu các ngân hàng làm ăn thua lỗ hoặc lãi ko đủ bù đắp phần phải trích dự phòng cho nợ xấu, tức là kinh doanh mất vốn thì khi phần lỗ lớn hơn vốn điều lệ của ngân hàng khi đó Nhà nước sẽ quốc hữu hóa ngân hàng đó như ngân hàng Xây dựng hay Đại dương chẳng hạn. Việc quốc hữu hóa không phải là đẻ ra thêm ngân hàng quốc doanh mà mục tiêu là tái cơ cấu lại sau đó sẽ bán ngân hàng đó cho các đối tác khác hoặc sát nhập vào những ngân hàng lớn mạnh. Mục tiêu của Nhà nước là ổn định hoạt động các ngân hàng, tránh đổ vỡ hệ thống. Cái gì em ko biết nhưng nếu hệ thống ngân hàng mà sụp đổ thì chắc chắn hệ thống chính trị sẽ lung lay. Em hay đọc comment của cụ thấy hình như cụ sống ở nước ngoài chắc càng hiểu rõ điều đó hơn
 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
26,391
Động cơ
727,956 Mã lực
1. Cái đo đỏ: Nhà nước cũng có phần, thậm chí phần bẫm luôn. Các khoản nợ bao giờ cũng được mua dưới giá nợ gốc cụ ạ. Đó chưa kể những khoản lãi phải thu kể từ khi khoản vay phát sinh quá hạn. Khoản lãi nay có khi còn tương đương với nợ gốc. Ông VAMC ăn đơn ăn kép, thế cho nên thời gian đầu các ngân hàng hầu như không muốn bán nợ. Chỉ vì chỉ thị của anh ruồi cuối năm phải đưa nợ xấu xuống dưới 3% thì các ngân hàng phải bán, nếu ko thì có mà xuống bằng niềm tin.
2. Cái xanh 2 và 3 của cụ thực ra trùng ý: nếu các ngân hàng làm ăn thua lỗ hoặc lãi ko đủ bù đắp phần phải trích dự phòng cho nợ xấu, tức là kinh doanh mất vốn thì khi phần lỗ lớn hơn vốn điều lệ của ngân hàng khi đó Nhà nước sẽ quốc hữu hóa ngân hàng đó như ngân hàng Xây dựng hay Đại dương chẳng hạn. Việc quốc hữu hóa không phải là đẻ ra thêm ngân hàng quốc doanh mà mục tiêu là tái cơ cấu lại sau đó sẽ bán ngân hàng đó cho các đối tác khác hoặc sát nhập vào những ngân hàng lớn mạnh. Mục tiêu của Nhà nước là ổn định hoạt động các ngân hàng, tránh đổ vỡ hệ thống. Cái gì em ko biết nhưng nếu hệ thống ngân hàng mà sụp đổ thì chắc chắn hệ thống chính trị sẽ lung lay. Em hay đọc comment của cụ thấy hình như cụ sống ở nước ngoài chắc càng hiểu rõ điều đó hơn
cảm ơn bác .
Tôi hỏi là: Nếu ngân hàng đã bán nợ và phải trích lập dự phòng. OK, ví dụ 100 triệu cho 5 năm.
Họ vẫn có lời, nhưng chỉ ở mức 15 triệu / năm, nghĩa là độ 7 năm nữa họ sẽ trích lập dự phòng thành công, thay vì 5 năm.

Thế thì cũng OK đấy chứ.

Và, ý tôi muốn hỏi là: Sau 5 năm x 20 củ / năm, các ông ấy làm gì với cục nợ 100 củ đã có trước đây?
 
Biển số
OF-68052
Ngày cấp bằng
10/7/10
Số km
11,791
Động cơ
538,237 Mã lực
Nơi ở
Loanh quanh
cảm ơn bác .
Tôi hỏi là: Nếu ngân hàng đã bán nợ và phải trích lập dự phòng. OK, ví dụ 100 triệu cho 5 năm.
Họ vẫn có lời, nhưng chỉ ở mức 15 triệu / năm, nghĩa là độ 7 năm nữa họ sẽ trích lập dự phòng thành công, thay vì 5 năm.

Thế thì cũng OK đấy chứ.

Và, ý tôi muốn hỏi là: Sau 5 năm x 20 củ / năm, các ông ấy làm gì với cục nợ 100 củ đã có trước đây?
Quy định hiện tại chỉ cho trong 5 năm, nếu giả thiết 7 năm mới trích đủ thì ngân hàng dùng vốn tự có ra mà trích. Nếu vốn ít mà nợ xấu lại nhiều dùng hết vốn tự có => xong phim.
Nếu 5 năm ngân hàng đã trích xong thì các khoản nợ đó được hạch toán theo dõi cân đối trên ngoại bảng. Khi VAMC bán được nợ và chuyển trả cho ngân hàng thì đó sẽ là một khoản thu nhập bất thường. Rất rất nhiều chi nhánh ngân hàng đã gặp phải trường hợp tương tự. Năm nay cho vay mấy món lớn bị nợ xấu phải trích dự phòng nhiều lỗ sặc gạch. Sang năm thu được cả gốc và lãi khoản nợ xấu đó, thế là lại lên đỉnh cao vinh quang ngay, giám đốc lại thành người hùng. Mệ, cái nghề buôn tiền này bạc thôi rồi.
 

Dũng Ốc

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-86161
Ngày cấp bằng
22/2/11
Số km
21,993
Động cơ
585,441 Mã lực
Nơi ở
Một chốn bốn nơi.
Quy định hiện tại chỉ cho trong 5 năm, nếu giả thiết 7 năm mới trích đủ thì ngân hàng dùng vốn tự có ra mà trích. Nếu vốn ít mà nợ xấu lại nhiều dùng hết vốn tự có => xong phim.
Nếu 5 năm ngân hàng đã trích xong thì các khoản nợ đó được hạch toán theo dõi cân đối trên ngoại bảng. Khi VAMC bán được nợ và chuyển trả cho ngân hàng thì đó sẽ là một khoản thu nhập bất thường. Rất rất nhiều chi nhánh ngân hàng đã gặp phải trường hợp tương tự. Năm nay cho vay mấy món lớn bị nợ xấu phải trích dự phòng nhiều lỗ sặc gạch. Sang năm thu được cả gốc và lãi khoản nợ xấu đó, thế là lại lên đỉnh cao vinh quang ngay, giám đốc lại thành người hùng. Mệ, cái nghề buôn tiền này bạc thôi rồi.
Năm ngoái thèng em có khoản quá hạn tận 5 năm mới thu được đơi quan anh ạ. Mệ, lãi tăng vọt :D
 

kaminari

Xe buýt
Biển số
OF-134386
Ngày cấp bằng
13/3/12
Số km
682
Động cơ
375,750 Mã lực
Lần đầu tiên em thấy VTV1 đặt vấn đề chuẩn về chuyên môn khi đưa ra một loạt câu hỏi khá chính xác về việc xử lý nợ xấu của VAMC mua. Thực ra đây là cách làm đẹp sổ sách cho các ngân hàng thương mại nhưng nó cũng là cứu nền kinh tế. Nợ xấu hệ thống ngân hàng thương mại cao => dân không gửi tiền => ngân hàng khủng hoảng thanh khoản => ngân hàng chểt => nền kinh tế sụp đổ. Nợ xấu ngân hàng cao => doanh nghiệp không vay được tiền => doanh nghiệp chết => nền kinh tế sụp đổ.
Việc làm đẹp sổ sách cũng như doanh nghiệp thôi. Cụ nào làm kế toán doanh nghiệp thường hay thuộc các chiêu trò : trong báo cáo tài chính, bảng cân đối kế toán khi các DN muốn đẩy quy mô tài sản lên thường hạch toán khống các tài khoản ghi nợ các tiểu mục như : hàng tồn kho ( nguyên phụ liệu, thành phẩm ), hàng hóa ký gửi, chi phí xây dựng dở dang, nợ phải thu....vv ghi như thế quy mô tài sản không đổi nhưng có khi DN đã rỗng ruột từ lâu do hàng tồn kho đã không còn tính thanh khoản chẳng hạn...
Đối với cơ chế vận hành của VAMC, công ty này mua các khoản nợ của các ngân hàng với một cái giá thỏa thuận bao gồm nợ gốc và nợ lãi. Công ty mua nợ không trả tiền cho ngân hàng mà trả một loại trái phiếu đặc biệt, các ngân hàng chỉ có thế dùng trái phiếu này để vay chiết khấu Ngân hàng nhà nước để bổ sung nguồn vốn hoạt động giống như các loại trái phiếu kho bạc, trái phiếu chính phủ. Và đây mới là điểm mấu chốt : dù nợ đã được bán thì nếu khoản nợ chưa được xử lý thì mỗi năm các ngân hàng vẫn phải trích 20%/ tổng dư nợ xấu, như vậy sau 5 năm thì phải giải quyết xong. Thế cho nên nói NHNN giúp cơ cấu làm đẹp sổ sách cho các ngân hàng thương mại là hoàn toàn chính xác, không oan sai. Nhà nước cũng ko bỏ một đồng tiền thật nào ra để mua đống nợ xấu đó đâu. Các cụ cứ yên tâm nhé, đừng vội auto chửi.
Cái chuyện trích 20% kia không phải trên tổng dư nợ xấu nhé cụ, mà là NH cứ nhận được 10 đồng tiền gửi, chỉ được phép dùng 8 đồng đi kinh doanh hay cho vay cũng thế. Còn 2 đồng trích lập dự phòng và đây là quy đinh của NHNN rồi
 

ThanhSon2003

Xe tăng
Biển số
OF-89489
Ngày cấp bằng
23/3/11
Số km
1,162
Động cơ
415,130 Mã lực
Công nhựn thèng bẹn mứt [@Avalon-Bg;68052] nắm vững chủ trương chính sách của Đoảng và Chú phỉnh ghê - kiểu này dễ nó thịt cmn 1/2 cái giải Nobel dồiiiiiiii !
 

kaminari

Xe buýt
Biển số
OF-134386
Ngày cấp bằng
13/3/12
Số km
682
Động cơ
375,750 Mã lực
Thêm nữa là nợ xấu đã bán sang VAMC rồi, thì cái việc xl nợ lúc này là của VAMC chứ không phải của NH nữa. Thế nếu xl được cái nợ này tức là ra tiền thật, thì cái tiền này nó sẽ lộn lại hệ thống NH, dần thay cái tờ trái phiếu đặc biệt lúc đầu.
Nên nhớ, tất cả những NH mà có tỷ lệ nợ xấu cao và phải nhờ VAMC xl giúp, thì đều chịu sự giám sát gắt gao của Bộ TC hay NHNN. Trong TH tệ nhất mà các cụ nhìn thấy, NHNN mua lại 1 vài NH với giá 0 đồng cũng có 1 phần lý do là nợ (bao gồm cả nợ xấu) nói chung của ht NH đó còn lớn hơn tổng tài sản của họ
 

HOGUOM.CN

Xe đạp
Biển số
OF-373142
Ngày cấp bằng
10/7/15
Số km
23
Động cơ
249,390 Mã lực
No la bai toan binh ôn kinh tế các cu ah..
 

meomun346

Xe container
Biển số
OF-206409
Ngày cấp bằng
16/8/13
Số km
9,620
Động cơ
393,112 Mã lực
Nơi ở
Nhiều nơi
Lần thứ hai (hay 3) trong thớt này em được nghe nhắc đến việc VAMC không trả tiền mà trả bằng trái phiếu, có nghĩa là "đổi" từ nợ của nhiều doanh nghiệp "nhỏ" sang nợ của 1 doanh nghiệp "LỚN", và anh lớn này được đảm bảo là sẽ không tèo, do đó nợ (trái phiếu) sẽ dứt khoát thu hồi được, không xấu nữa - chưa đến hạn đòi còn có thể chiết khấu với NH TW để rút tiền ra...

Nhưng chuyện gì đã và sẽ xảy ra, khi chỉ cần thao tác này mà sổ sách của hàng loạt ngân hàng trở nên "đẹp", trong khi nhà nước "không phải bỏ tiền thật ra" - đoạn này em chưa hiểu, theo kiểu định luật bảo toàn vật chất/năng lượng ý... liệu nhà nước có bị thiệt hại gì không, lúc này và cả lâu dài nữa ý?
Ý của cụ nào nó i"dân còn giàu mà" em hiểu là nhà nước mình sẽ in thêm tiền = lạm phát = rút tiền của túi dân mình ra. Em còn nghe nói NH tăng chỉ số cho vay để giảm tỉ lệ nợ xấu. VD nợ xấu là 1 triệu/ 10 triệu tiền cho vay = 10%; Nhưng nếu cho vay được 20 triệu thì tỉ lệ đó chỉ là 5% thôi.
 
Biển số
OF-68052
Ngày cấp bằng
10/7/10
Số km
11,791
Động cơ
538,237 Mã lực
Nơi ở
Loanh quanh
Cái chuyện trích 20% kia không phải trên tổng dư nợ xấu nhé cụ, mà là NH cứ nhận được 10 đồng tiền gửi, chỉ được phép dùng 8 đồng đi kinh doanh hay cho vay cũng thế. Còn 2 đồng trích lập dự phòng và đây là quy đinh của NHNN rồi
Cụ đang hiểu một cách rất lơ mơ và nhầm lẫn rất tai hại ;););)
 
Biển số
OF-68052
Ngày cấp bằng
10/7/10
Số km
11,791
Động cơ
538,237 Mã lực
Nơi ở
Loanh quanh
Công nhựn thèng bẹn mứt [@Avalon-Bg;68052] nắm vững chủ trương chính sách của Đoảng và Chú phỉnh ghê - kiểu này dễ nó thịt cmn 1/2 cái giải Nobel dồiiiiiiii !
Chiện, bạn thằng nhâm tý thì cũng phải cố mà tỏ ra nguy hiểm chứ. Hố hố
 

Dũng Ốc

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-86161
Ngày cấp bằng
22/2/11
Số km
21,993
Động cơ
585,441 Mã lực
Nơi ở
Một chốn bốn nơi.
Cái chuyện trích 20% kia không phải trên tổng dư nợ xấu nhé cụ, mà là NH cứ nhận được 10 đồng tiền gửi, chỉ được phép dùng 8 đồng đi kinh doanh hay cho vay cũng thế. Còn 2 đồng trích lập dự phòng và đây là quy đinh của NHNN rồi
Hố hố, cụ sai rồi. Cụ Lông là chiên gia cứng ngành NH đóa.
 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
26,391
Động cơ
727,956 Mã lực
Thêm nữa là nợ xấu đã bán sang VAMC rồi, thì cái việc xl nợ lúc này là của VAMC chứ không phải của NH nữa. Thế nếu xl được cái nợ này tức là ra tiền thật, thì cái tiền này nó sẽ lộn lại hệ thống NH, dần thay cái tờ trái phiếu đặc biệt lúc đầu.
Nên nhớ, tất cả những NH mà có tỷ lệ nợ xấu cao và phải nhờ VAMC xl giúp, thì đều chịu sự giám sát gắt gao của Bộ TC hay NHNN. Trong TH tệ nhất mà các cụ nhìn thấy, NHNN mua lại 1 vài NH với giá 0 đồng cũng có 1 phần lý do là nợ (bao gồm cả nợ xấu) nói chung của ht NH đó còn lớn hơn tổng tài sản của họ
Giả định ngân hàng bán nợ xấu cho VAMC với giá 40 đồng / 100 đồng.
"Thế nếu xl được cái nợ này tức là ra tiền thật, thì cái tiền này nó sẽ lộn lại hệ thống NH,", tức là chỉ 40 đồng thôi, phải ko bác.
Còn 60 đồng thâm hụt, ngân hàng vẫn phải chịu, và phải tự bù đắp bằng Lợi nhuận sau đó, nếu có ??
Tiếp, nếu VAMC xử lý xong vụ nợ xấu, được 47 đồng ==> nó trả 40 cho bank và giữ 7 đồng làm lợi nhuận, phải ko ạ??
 

ottimista83

Xe hơi
Biển số
OF-370207
Ngày cấp bằng
12/6/15
Số km
162
Động cơ
253,100 Mã lực
Vô tình mà lại thành hay :) đọc bài của các cụ em vỡ ra được bao nhiêu kiến thức, tks các cụ! Các cụ tiếp tục đi...
 

ngoc_phuong

Xe lăn
Biển số
OF-311615
Ngày cấp bằng
13/3/14
Số km
13,705
Động cơ
396,938 Mã lực
Em băn khoan vấn đề vĩ mô mà các cụ đang bàn như sau : Thằng Ngân Hàng là chủ nợ mà nó còn điếu giải quyết dc, thì VAMC có phép thần thông quảng đại gì mà xử lý dc khoản nọe xấu đó.
 

ngoc_phuong

Xe lăn
Biển số
OF-311615
Ngày cấp bằng
13/3/14
Số km
13,705
Động cơ
396,938 Mã lực
Giả định ngân hàng bán nợ xấu cho VAMC với giá 40 đồng / 100 đồng.
"Thế nếu xl được cái nợ này tức là ra tiền thật, thì cái tiền này nó sẽ lộn lại hệ thống NH,", tức là chỉ 40 đồng thôi, phải ko bác.
Còn 60 đồng thâm hụt, ngân hàng vẫn phải chịu, và phải tự bù đắp bằng Lợi nhuận sau đó, nếu có ??
Tiếp, nếu VAMC xử lý xong vụ nợ xấu, được 47 đồng ==> nó trả 40 cho bank và giữ 7 đồng làm lợi nhuận, phải ko ạ??
Theo em biết ở các ngân hàng có bộ phận xử lý nợ xấu. Vậynhư bài toán cụ đưa ra ở trên : tại sao thằng NH ko trực tiếp bán khoản nợ đó với giá trị là 45 đồng thay vì phải bán cho VAMC mà chỉ dc 40 đồng, em ngjhĩ cái này mấy thằng học sinh còn nghĩ ra chứ đừng nói đên mấy ông quản trị NH . Hay mấy anh NH ngắn não?
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top