Vạch mắt võng vẽ ở sát lề rẽ phải ở ngã tư - vạch này có ý nghĩa hay vạch vớ vẩn

[Kamelott]

Bẩm cụ ợ!!
Cái tốc độ trên hay dưới 60 nó là tốc độ thiết kế.
- Theo TCVN 4054:2005 thì đường ô tô thông thường ở ta được chia làm 6 cấp kỹ thuật với tốc độ thiết kế từ 20 đến 120km/h
- Theo TCXDVN 104:2007 thì đường đô thị được chia làm 5 cấp kỹ thuật với tốc độ thiết kế từ 20 đến 100 km/h
Nhưng cái tốc độ thiết kế này là tốc độ dùng để tính toán các chỉ tiêu kỹ thuật chủ yếu của đường chứ ko phải là tốc độ khai thác (lưu thông) thực tế.
Vậy nên trong đô thị thì vận tốc thiết kế có thể trên hay dưới 60 Km/h. Còn tốc độ khai thác cũng có thể trên hay dưới 60 km/h. Do vậy các cụ ko thể cứ gặp xxx là gân cổ lên "tôi đi trong tp là dưới 50km/h < 60, vạch này nọ kia nó đek đúng vì nó là của đường > 60..." Bởi vì có thể cụ đang đi trên 1 cái đường mà tốc độ thiết kế > 60 nhưng tốc độ lưu thông cho phép chỉ có 50km/h

Nhưng... 2 cái phụ lục G, H trong Quy chuẩn 41 nó lại ghi là "Vạch tín hiệu giao thông trên đường có tốc độ >, <= 60km/h" chứ nó ko ghi là tốc độ thiết kế. Mà phần lớn đường trong tp các cụ chỉ đc đi 50 (tốc độ - đương nhiên là < 60) nên các cụ vẫn có quyền gân cổ lên: "vạch này là của đường > 60, tớ đi có 50 thôi nên tớ đek đi sai)

PS: Em nghĩ chỗ cái phụ lục G,H Quy chuẩn 41 nó định ghi là "tốc độ thiết kế", cơ mà nó ghi thiếu chữ "thiết kế"

 

[suzu37]

Bẩm cụ ợ!!
Cái tốc độ trên hay dưới 60 nó là tốc độ thiết kế.
- Theo TCVN 4054:2005 thì đường ô tô thông thường ở ta được chia làm 6 cấp kỹ thuật với tốc độ thiết kế từ 20 đến 120km/h
- Theo TCXDVN 104:2007 thì đường đô thị được chia làm 5 cấp kỹ thuật với tốc độ thiết kế từ 20 đến 100 km/h
Nhưng cái tốc độ thiết kế này là tốc độ dùng để tính toán các chỉ tiêu kỹ thuật chủ yếu của đường chứ ko phải là tốc độ khai thác (lưu thông) thực tế.
Vậy nên trong đô thị thì vận tốc thiết kế có thể trên hay dưới 60 Km/h. Còn tốc độ khai thác cũng có thể trên hay dưới 60 km/h. Do vậy các cụ ko thể cứ gặp xxx là gân cổ lên "tôi đi trong tp là dưới 50km/h < 60, vạch này nọ kia nó đek đúng vì nó là của đường > 60..." Bởi vì có thể cụ đang đi trên 1 cái đường mà tốc độ thiết kế > 60 nhưng tốc độ lưu thông cho phép chỉ có 50km/h

Nhưng... 2 cái phụ lục G, H trong Quy chuẩn 41 nó lại ghi là "Vạch tín hiệu giao thông trên đường có tốc độ >, <= 60km/h" chứ nó ko ghi là tốc độ thiết kế. Mà phần lớn đường trong tp các cụ chỉ đc đi 50 (tốc độ - đương nhiên là < 60) nên các cụ vẫn có quyền gân cổ lên: "vạch này là của đường > 60, tớ đi có 50 thôi nên tớ đek đi sai)

PS: Em nghĩ chỗ cái phụ lục G,H Quy chuẩn 41 nó định ghi là "tốc độ thiết kế", cơ mà nó ghi thiếu chữ "thiết kế"

Cụ nầy đúng ợ.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

PS: Em nghĩ chỗ cái phụ lục G,H Quy chuẩn 41 nó định ghi là "tốc độ thiết kế", cơ mà nó ghi thiếu chữ "thiết kế"

Cụ nầy đúng ợ.

Cả 2 kụ đều chưa chính xác ợ.

Nói chính xác hơn, thì QC41 đã bị loạn ngôn từ, mất định hướng về việc phải dùng loại tốc độ nào trong các văn bản pháp quy. Chứ không còn dùng chữ "tốc độ thiết kế" làm chuẩn như trước nữa.

1- Tại "Điều lệ BHĐB" cũ, tức là 22TCN 237-01, các bác nhà mình đã từng quy định "tốc độ thiết kế >60 km/h", "tốc độ thiết kế ≤60 km/h"
Nhưng sang QC41 thì các bác ấy đã bỏ 2 chữ thiết kế đi. Nhưng bỏ không triệt để, chỗ bỏ, chỗ quên (xem Hình #1).

2- Tại điểm 15.3, đối với đường đô thị, Quy chuẩn cũ "căn cứ vào tốc độ thiết kế", nhưng tại QC41 đã đổi sang "cần căn cứ vào tốc độ khai thác" để lựa chọn kích thước biển báo cho phù hợp (xem Hình #2).

3- Tại Phụ lục G thì dùng chữ "đường KHAI THÁC với tốc độ cao, đường cấp 1, cấp 2, đường có tốc độ thiết kế >60 km/h" để lựa chọn vạch kẻ đường phù hợp (xem Hình #3)

4- Tại Phụ lục H lại dùng cụm từ "tốc độ xe chạy" để lựa chọn vạch kẻ đường cho phù hợp (xem Hình #4)

Hình #1:

Hình #2:

Hình #3:

Hình #4:

.

 

[suzu37]

Cả 2 kụ đều chưa chính xác ợ.

Gớm thiệt, trở lại sau một tuần, gần như thớt nào cũng đưa ý kiến, rằng chưa chính xác, rằng chém gió quá nhiều, ... nhưng không có lý do .

 

[Kamelott]

Cả 2 kụ đều chưa chính xác ợ.

Cụ mở cái phụ lục G Quy chuẩn 41 ra mà xem. Tiêu đề nó ghi là "... tốc độ > 60" nhưng ở ngay bên dưới, chỗ mục b nó lại ghi là "... tốc độ thiết kế > 60". Chỗ thì ghi "tốc độ", chỗ thì lại "tốc độ thiết kế" là sao???
Còn nữa. Giả sử cụ đang đi trên cao tốc (80 km/h). Đến 1 đoạn nó hạn chế tốc độ 60, rồi 40... Vậy em hỏi cụ: trước và sau cái biển 60 ấy trên đường nó kẻ sơn theo 2 kiểu khác nhau ah? Ko chỉ vạch sơn mà cả biển báo nữa: biển báo ở đường 80 có kích thước > ở đường 60 cụ nhé!!!

Túm lại, em vẫn cho rằng cái đầu mục của phụ lục G,H đó nó ghi thiếu chữ "thiết kế"

 

[suzu37]

Cụ mở cái phụ lục G Quy chuẩn 41 ra mà xem. Tiêu đề nó ghi là "... tốc độ > 60" nhưng ở ngay bên dưới, chỗ mục b nó lại ghi là "... tốc độ thiết kế > 60". Chỗ thì ghi "tốc độ", chỗ thì lại "tốc độ thiết kế" là sao???
Còn nữa. Giả sử cụ đang đi trên cao tốc (80 km/h). Đến 1 đoạn nó hạn chế tốc độ 60, rồi 40... Vậy em hỏi cụ: trước và sau cái biển 60 ấy trên đường nó kẻ sơn theo 2 kiểu khác nhau ah? Ko chỉ vạch sơn mà cả biển báo nữa: biển báo ở đường 80 có kích thước > ở đường 60 cụ nhé!!!

Túm lại, em vẫn cho rằng cái đầu mục của phụ lục G,H đó nó ghi thiếu chữ "thiết kế"

Cụ yên tâm, có em nhất trí với cụ là được doài. Cụ sgb không bao giờ thừa nhận mềnh nhầm đâu .

 

[fly]

cụ nào giải ngố e cái về cái vạch này, như ảnh minh họa khi dừng đèn đỏ tránh cái vạch này ra, còn rẽ phải theo mũi tên thì đc đi chèn lên cái mắt võng này ợ ??? tỉnh e chả có cái này

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Gớm thiệt, trở lại sau một tuần, gần như thớt nào cũng đưa ý kiến, rằng chưa chính xác, rằng chém gió quá nhiều, ... nhưng không có lý do .

Cụ yên tâm, có em nhất trí với cụ là được doài. Cụ sgb không bao giờ thừa nhận mềnh nhầm đâu .

Kụ cứ từ từ.

1-Nhà cháu không bao giờ nói suông, mà luôn có trích luật đi kèm để minh họa.

2- ở thớt bẻn kia, nhà cháu thấy các chuyên gia phân tích mổ xẻ mỗi một lỗi "vượt xe trên cầu hẹp" thành ra 3 lỗi "vượt xe + sai làn đường phần đường + đè vạch liền". Cộng lại thành một khoản phạt khổng lồ.
Đi trên đường, gặp xxx bẩn chuyên chuyển mức phạt nhẹ thành nặng, để hù dọa lái xe với mục đích có lãi khi 50/50.
Không ngờ lên OF các kụ cũng bị chém gió, làm giá cho xxx. Chỉ khổ cho các kụ tập lái, mất tiền oan mà thôi.

3- Khi người ta đúng, thì hà cớ gì phải thừa nhận mình nhầm, đúng không các kụ?

 

[NoCarNoMoney]

Bẩm cụ ợ!!
Cái tốc độ trên hay dưới 60 nó là tốc độ thiết kế.
- Theo TCVN 4054:2005 thì đường ô tô thông thường ở ta được chia làm 6 cấp kỹ thuật với tốc độ thiết kế từ 20 đến 120km/h
- Theo TCXDVN 104:2007 thì đường đô thị được chia làm 5 cấp kỹ thuật với tốc độ thiết kế từ 20 đến 100 km/h
Nhưng cái tốc độ thiết kế này là tốc độ dùng để tính toán các chỉ tiêu kỹ thuật chủ yếu của đường chứ ko phải là tốc độ khai thác (lưu thông) thực tế.
Vậy nên trong đô thị thì vận tốc thiết kế có thể trên hay dưới 60 Km/h. Còn tốc độ khai thác cũng có thể trên hay dưới 60 km/h. Do vậy các cụ ko thể cứ gặp xxx là gân cổ lên "tôi đi trong tp là dưới 50km/h < 60, vạch này nọ kia nó đek đúng vì nó là của đường > 60..." Bởi vì có thể cụ đang đi trên 1 cái đường mà tốc độ thiết kế > 60 nhưng tốc độ lưu thông cho phép chỉ có 50km/h

Nhưng... 2 cái phụ lục G, H trong Quy chuẩn 41 nó lại ghi là "Vạch tín hiệu giao thông trên đường có tốc độ >, <= 60km/h" chứ nó ko ghi là tốc độ thiết kế. Mà phần lớn đường trong tp các cụ chỉ đc đi 50 (tốc độ - đương nhiên là < 60) nên các cụ vẫn có quyền gân cổ lên: "vạch này là của đường > 60, tớ đi có 50 thôi nên tớ đek đi sai)

PS: Em nghĩ chỗ cái phụ lục G,H Quy chuẩn 41 nó định ghi là "tốc độ thiết kế", cơ mà nó ghi thiếu chữ "thiết kế"

Cái này quy chuẩn nó viết ngu nên nếu cãi nhau thì đương nhiên là người dân là đúng còn xxx là sai bởi vì cái gì luật không cấm thì dân được làm. Luật không ghi rõ thế nào là đường >60km/h thì dân hoàn toàn được hiểu đấy là tốc độ khai thác.
Mà theo ý của em, hiểu nó là tốc độ khai thác là hợp lý, bởi vì khi tốc độ khai thác < 60km/h thì cụ phải đi chậm, nên vạch cần nhỏ hơn. Với tốc độ >=60km/h, tức là trên đường cao tốc, thì cụ đi nhanh nên vạch cần to hơn để có thể quan sát được từ xa.

 

[Kamelott]

Cái này quy chuẩn nó viết ngu nên nếu cãi nhau thì đương nhiên là người dân là đúng còn xxx là sai bởi vì cái gì luật không cấm thì dân được làm. Luật không ghi rõ thế nào là đường >60km/h thì dân hoàn toàn được hiểu đấy là tốc độ khai thác.
Mà theo ý của em, hiểu nó là tốc độ khai thác là hợp lý, bởi vì khi tốc độ khai thác < 60km/h thì cụ phải đi chậm, nên vạch cần nhỏ hơn. Với tốc độ >=60km/h, tức là trên đường cao tốc, thì cụ đi nhanh nên vạch cần to hơn để có thể quan sát được từ xa.

1. Thì chính vì nó chỉ ghi là "tốc độ" nên mình mới có cơ sở tranh luận với xxx. Còn nếu đó là "tốc độ thiết kế" thì chắc gì các cụ đã có gan bật lại xxx, vì có trời mà biết đc cái đường cụ đang đi có tốc độ thiết kế là bao nhiêu!!
2. Em cho rằng chỗ quy chuẩn đó bắt buộc phải là "tốc độ thiết kế". Lý do là thế này ak: mấy cái vạch đó nó muốn xuất hiện trên đường thì phải do mấy bác thiết kế đường vẽ ra, mà các bác ý vẽ ra thì dựa trên tốc độ thiết kế chứ ko phải tốc độ khai thác

 

[suzu37]

Kụ cứ từ từ.

1-Nhà cháu không bao giờ nói suông, luôn có trích luật đi kèm để dẫn chứng.

2- ở thớt bẻn kia, nhà cháu thấy các chuyên gia phán tích mổ xẻ mỗi một lỗi "vượt xe trên cầu hẹp" thành ra 3 lỗi "vượt xe + sai làn đường phần đường + đè vạch liền". Cộng lại thành một khoản phạt khổng lồ.
Đi trên đường, gặp xxx bẩn chuyên chuyển mức phạt nhẹ thành nặng, để hù dọa lái xe với mục đích có lãi khi 50/50.
Không ngờ lên OF các kụ cũng bị chém gió, làm giá cho xxx. Chỉ khổ cho các kụ tập lái, mất tiền oan mà thôi.

3- Khi người ta đúng, thì hà cớ gì phải thừa nhận mình nhầm, đúng không các kụ?

Khà khà.

Cụ cứ lý giải thoải mái. Đặc "tính" tranh luận của nhà cụ nhà cháu bít thừa òi .

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

1. Thì chính vì nó chỉ ghi là "tốc độ" nên mình mới có cơ sở tranh luận với xxx. Còn nếu đó là "tốc độ thiết kế" thì chắc gì các cụ đã có gan bật lại xxx, vì có trời mà biết đc cái đường cụ đang đi có tốc độ thiết kế là bao nhiêu!!
2. Em cho rằng chỗ quy chuẩn đó bắt buộc phải là "tốc độ thiết kế". Lý do là thế này ak: mấy cái vạch đó nó muốn xuất hiện trên đường thì phải do mấy bác thiết kế đường vẽ ra, mà các bác ý vẽ ra thì dựa trên tốc độ thiết kế chứ ko phải tốc độ khai thác

Nhà cháu thì cho rằng những khái niệm nào Luật đã từng dùng, nay đã bị Luật loại bỏ, bị thay thế bởi khái niệm khác (dù chưa triệt để), có nghĩa những khái niệm đó đã bị Luật coi là không còn phù hợp nữa.

Khái niệm "tốc độ thiết kế" là một trường hợp như vậy.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Khà khà.

Cụ cứ lý giải thoải mái. Đặc "tính" tranh luận của nhà cụ nhà cháu bít thừa òi .

"Biết thừa" là một chuyện, phản bác được hay không lại là chuyện khác, kụ nhờ.

 

[Kamelott]

E đồng ý với mấy ý kiến 1 2 3 4 của cụ ở trên ak (nhưng mà em ko sai hay nhầm nhọt gì Với lại cụ phải cho e ý kiến nhá:

1. E bắt bẻ cụ cái số 4 ak. Cái "xe" trong "tốc độ xe chạy" của cụ là xe gì ak??
2. Nếu 1 con đường chưa được làm => chưa cắm biển báo, chưa có vạch sơn siếc gì hết, Vậy thì làm sao cụ biết được tốc độ khai thác của nó là bao nhiêu để mà cắm biển, vạch sơn

 

[suzu37]

"Biết thừa" là một chuyện, phản bác được hay không lại là chuyện khác, kụ nhờ.

He he, mời cụ có ý kiến về vụ tốc độ.

 

[Kamelott]

He he, mời cụ có ý kiến về vụ tốc độ.

Cụ ý ed bài bên trang trước rồi cụ ak. Hình như cụ chưa kịp nhòm?!

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

E đồng ý với mấy ý kiến 1 2 3 4 của cụ ở trên ak (nhưng mà em ko sai hay nhầm nhọt gì
...

Kụ chờ nhà cháu xử lý cái kụ hay khích tướng này cái đã nhé.

Cụ yên tâm, có em nhất trí với cụ là được doài. Cụ sgb không bao giờ thừa nhận mềnh nhầm đâu .

Kụ Kamelott đồng ý với yk 1 2 3 4 của sgb345 rồi.

Kụ 37 sẽ cùng Nhất trí với kụ Kamelott?

Hay kụ sẽ Nhị trí, Tam trí, hoặc Rối trí đây?

 

[suzu37]

Cụ ý ed bài bên trang trước rồi cụ ak. Hình như cụ chưa kịp nhòm?!

Em biết tuốt những cái mà cụ ấy dẫn ợ.

Kụ chờ nhà cháu xử lý cái kụ hay khích tướng này cái đã nhé.

Kụ Kamelott đồng ý với yk 1 2 3 4 của sgb345 rồi.

Kụ 37 sẽ cùng Nhất trí với kụ Kamelott?

Hay kụ sẽ Nhị trí, Tam trí, hoặc Rối trí đây?

Chả rối đâu, he he.

 

[suzu37]

Chà, quên mất một chi tiết, kụ kamellot dễ lung lay quan điểm nhể .

 

[Kamelott]

Chà, quên mất một chi tiết, kụ kamellot dễ lung lay quan điểm nhể .

E nhất trí nhưng mà e ko sai cụ ak