[Thảo luận] Vạch liền trên đường - Loại nào cấm đè lên, loại nào được đè lên?

[quangpd]

Chỉ là không có quy định kẻ "vạch liền" chia các "làn cùng chiều" tại nút gia thông thôi, kụ ui. Vẫn có quy định kẻ "vạch rời" chia hai "làn cùng chiều" tại nút giao thông.

Chia vạch cho làn cùng chiều làm sao lại là vạch liền, phải rời mới đúng chứ ?

 

[dcfocus]

Thớt hay quá, Voka cụ chủ. Em sẽ tiếp tục nghiên cứu và hóng các cụ chỉ giáo.

 

[quangpd]

Đã là vạch liền, trong mọi trường hợp đều cấm không được đè vạch !

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Đã là vạch liền, trong mọi trường hợp đều cấm không được đè vạch !

Tự nhiên kụ phang một câu đầy cảm tính thế này, thật phí công nhà cháu đọc luật mấy ngày hôm nay.

Đúng là cứ vô tư, vô tâm như kụ có khi lại nhàn cái thân, còn xxx thì béo.

 

[tuanhlu]

Đã là vạch liền, trong mọi trường hợp đều cấm không được đè vạch !

Thế mà có trường hợp luật cho phép đề lên vạch liền đấy cụ ạ. Cụ xem vạch 1.2 - vạch liền nét mầu trắng rộng 20cm, xe chạy được phép đè lên vạch khi cần thiết. Ý nghĩa của vạch này là xác định mép phần xe cơ giới với phần xe thô sơ, người đi bộ hoặc lề đường trên các tục đường. Cụ chủ úp giúp em cái hình minh họa cho cụ quangpd dễ hình dung ạ.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Thế mà có trường hợp luật cho phép đề lên vạch liền đấy cụ ạ. Cụ xem vạch 1.2 - vạch liền nét mầu trắng rộng 20cm, xe chạy được phép đè lên vạch khi cần thiết. Ý nghĩa của vạch này là xác định mép phần xe cơ giới với phần xe thô sơ, người đi bộ hoặc lề đường trên các tục đường. Cụ chủ úp giúp em cái hình minh họa cho cụ quangpd dễ hình dung ạ.

Cảm ơn kụ Tuanhlu nhé.

Vạch liền mà được đè lên thì có nhiều, nếu chỉ úp mỗi vạch 1.2 sợ gây ngộ nhận chỉ có mỗi một vạch đó. Cólex nhà cháu sẽ tìm thời gian để làm nốt mấy cái vạch liền được đè, kụ nhỉ?

 

[hieudv]

Em cứ hiểu đơn giản vạch không được đè lên là vạch đôi nét nhỏ, vạch vàng, vạch đơn trên cầu,.... Còn vạch được đè lên là vạch đứt, vạch to(20cm),... còn lại các vạch khác thì ú ớ quá

 

[hoinhap]

Cảm ơn cụ chủ đã khai sáng

 

[lymdym]

Bài của cụ tổng hợp và phân tích chi tiết quá, cám ơn cụ rất nhiều

 

[superdrives]

Tiêu chuẩn việt nam chứ ko phải luật và nghị định đâu cụ. TCVN ko cấm đè nhưng mà luật và nghị định nó bẩu đè là nó bắt và phạt thì các cụ có lấy TCVN ra đè luật và nghị định đc ko???? Hãy chú ý đến tính hệ thống của văn bản và phạm vi, mức độ điều chỉnh cao thấp của văn bản nhé! Bóc tách ra là thiếu đấy!

 

[kqt]

Quy chuẩn Việt Nam (QCVN) là văn bản quy phạm kỹ thuật; còn Luật, nghị định, thông tư thuộc văn bản quy phạm pháp luật. 2 loại văn bản điều chỉnh 2 phạm vi khác nhau trong cùng lĩnh vực nhưng có liên quan đến nhau. Các báo hiệu đường bộ phải tuân thủ đúng QCVN mới có giá trị pháp lý, ngược lại sẽ vô hiệu. Vì vậy, khi có hành vi vi phạm các báo hiệu đường bộ thì còn phải xem xem báo hiệu đường bộ có hiệu lực hay không thì mới xác định đc là hành vi có vi phạm hay không?

Tiêu chuẩn việt nam chứ ko phải luật và nghị định đâu cụ. TCVN ko cấm đè nhưng mà luật và nghị định nó bẩu đè là nó bắt và phạt thì các cụ có lấy TCVN ra đè luật và nghị định đc ko???? Hãy chú ý đến tính hệ thống của văn bản và phạm vi, mức độ điều chỉnh cao thấp của văn bản nhé! Bóc tách ra là thiếu đấy!

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Quy chuẩn Việt Nam (QCVN) là văn bản quy phạm kỹ thuật; còn Luật, nghị định, thông tư thuộc văn bản quy phạm pháp luật. 2 loại văn bản điều chỉnh 2 phạm vi khác nhau trong cùng lĩnh vực nhưng có liên quan đến nhau. Các báo hiệu đường bộ phải tuân thủ đúng QCVN mới có giá trị pháp lý, ngược lại sẽ vô hiệu. Vì vậy, khi có hành vi vi phạm các báo hiệu đường bộ thì còn phải xem xem báo hiệu đường bộ có hiệu lực hay không thì mới xác định đc là hành vi có vi phạm hay không?

Đồng ý với kụ. Vốt kụ nhé.
Vạch và biển báo không phù hợp tiêu chuẩn là không có cơ sở pháp lí để tồn tại.

@kụ Superdrives: mời kụ một chén nhé, nhưng nhà cháu chưa đồng ý với kụ, vì lí do dã nêu trên.
Còn trường hợp biển báo vừa sai tiêu chuẩn quy chuẩn, vừa không được nghị định nêu danh cụ thể để áp dụng thì biển báo vạch kẻ đó càng không có cơ sở hiệu lực để buộc thi hành.

 

[VNM]

Cảm ơn bài viết của cụ chủ!

 

[minhtuan_ptn]

Em thì cứ cẩn thận vạch liền nào cũng không nhẵm lên làm gì...

Sinh ra cái vạch có đè lên hay không thì chiểu theo luật còn cháu đi xe sẽ cố gắng không nhẵm lên 1 cái vạch liền nào kể cả vạch kẻ caro, nếu không có CSGT thì đường ta ta cứ đi nhường nhịn cho các phương tiện khác là được, còn có giám sát thì ta phải chú ý kim chỉ nang : không đè vạch liền thì đi chả sợ sai gì cả, đỡ mất tiền và thời gian
Cẩn tắc vô áy náy- Chúc các cụ lái xe an toàn, tay lái lụa tránh vạch liền ra nhé
P/s: Nếu cụ nào đã trót nhẵm vạch thì mang theo quyển luật để chứng minh mình không sai nhá ( cháu fun thôi)

 

[windys]

Đồng ý với kụ. Vốt kụ nhé.
Vạch và biển báo không phù hợp tiêu chuẩn là không có cơ sở pháp lí để tồn tại.

@kụ Superdrives: mời kụ một chén nhé, nhưng nhà cháu chưa đồng ý với kụ, vì lí do dã nêu trên.
Còn trường hợp biển báo vừa sai tiêu chuẩn quy chuẩn, vừa không được nghị định nêu danh cụ thể để áp dụng thì biển báo vạch kẻ đó càng không có cơ sở hiệu lực để buộc thi hành.

Ngoài cái qui chuẩn ghi các tiêu chuẩn về biển báo, vạch kẻ, thì còn tài liệu nào kèm luật ghi về cái này không cụ ?

 

[buihungtt]

Thanks cụ, rất có ích ạ

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Hí hí, cụ cho em xin ví dụ đường nào trong khu đông dân cư đặt chuẩn vận tốc > 60km/h. Em không nghĩ anh # lại quyết định bỏ tiền sắm giày chạy 100m để cho VĐV đi bộ.

Theo TCVN 104-2007 về Thiết kế Đường đô thị, bất cứ đường đô thị nào "có điểm giao cắt" ---> đều thuộc nhóm NC, là nhóm đường đô thị cấp <50, có tốc độ thiết kế ≤ 50 km/h, không kiểm soát lối ra vào (NC).


Các kụ có thể tham khảo thêm về các nhóm đường đô thị (phân loại theo vận tốc thiết kế và theo tiêu chí kiểm soát lối ra vào) tại thớt này nhé.
http://www.otofun.net/threads/554782-lap-luan-voi-bay-tai-nga-tu-mui-ten-di-thang-va-mui-ten-re-trai-qua-gan-nhau?p=14613318#post14613318

Ngoài cái qui chuẩn ghi các tiêu chuẩn về biển báo, vạch kẻ, thì còn tài liệu nào kèm luật ghi về cái này không cụ ?

Nhà cháu chưa tìm thấy có văn bản luật nào khác quy định về Biển báo vạch kẻ đường, ngoài tài liệu mới nhất là QCVN 41-2012.

Có một thớt của kụ Tla nói về Quy chuẩn 41-2012 này.
http://www.otofun.net/threads/375708-quy-chuan-quoc-gia-ve-bao-hieu-duong-bo-qcvn-41-2012

Các kụ có thể down QCVN 41-2012 tham khảo

ở đây:
http://www.mediafire.com/view/?8gcfggjvtcrv9h9

hoặc ở đây:
http://sogtvt.tayninh.gov.vn/hethongvanban/Lists/VBPL_DanhSachVanBan/Attachments/13/QCVN_41_2012.pdf

 

[Tribute]

windys[/B]]
Ngoài cái qui chuẩn ghi các tiêu chuẩn về biển báo, vạch kẻ, thì còn tài liệu nào kèm luật ghi về cái này không cụ ?

Nhà cháu chưa tìm thấy có văn bản luật nào khác quy định về Biển báo vạch kẻ đường, ngoài tài liệu mới nhất là QCVN 41-2012.

Có một thớt của kụ Tla nói về Quy chuẩn 41-2012 này.
http://www.otofun.net/threads/375708-quy-chuan-quoc-gia-ve-bao-hieu-duong-bo-qcvn-41-2012

Các kụ có thể down QCVN 41-2012 tham khảo

ở đây:
http://www.mediafire.com/view/?8gcfggjvtcrv9h9

hoặc ở đây:
http://sogtvt.tayninh.gov.vn/hethongvanban/Lists/VBPL_DanhSachVanBan/Attachments/13/QCVN_41_2012.pdf

Em thấy cái Quy Chuẩn này chẳng ra văn bản về kỹ thuật nội nghành, cũng chẳng ra văn bản Quy phạm pháp luật. Líu hiểu mấy bố Bộ GTVT làm ăn kiểu gì nữa.

Đúng ra BGTVT cần có Thông tư hướng dẫn Luật GTĐB một cách rõ ràng để triển khai các điều Luật thuộc trách nhiệm của Bộ giao thông. Cụ thể là về Báo hiệu đường bộ, Bộ GTVT phải căn cứ vào Điều 10 về "Hệ thống báo hiệu đường bộ" để thực hiện nhiệm vụ tại khoản 8 điều này nhằm triển khai hướng dẫn dưới dạng 1 văn bản quy phạm pháp luật thì lại ban hành cái Quy Chuẩn trong đó nội dung lẫn lộn giữa kỹ thuật và luật pháp.

Trích điều 10 Luật GTĐB: " [FONT=&quot]Điều 10.[/FONT][FONT=&quot] Hệ thống báo hiệu đường bộ[/FONT]
[FONT=&quot]1. Hệ thống báo hiệu đường bộ gồm hiệu lệnh của người điều khiển giao thông; tín hiệu đèn giao thông,biển báo hiệu, vạch kẻ đường, cọc tiêu hoặc tường bảo vệ, rào chắn.[/FONT]
....
[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]8. Bộ trưởng Bộ Giao thông vận tải quy định cụ thể về báo hiệu đường bộ."[/FONT]

 

[lyhoa75]

Tks cụ chủ, bây giờ em mới học lý thuyết vạch kẻ đường đấy ạ

 

[namdu]

Em mời cụ (b)
Thanks cụ chủ đã dày công đẻ bổ sung kiến thức cho AE
Nhân đây cụ cho em hỏi ý nghĩa của khu vực có những vạch kẻ chéo này:


Theo em hiểu:
1. Vạch này kẻ ở những khu vực đèn đỏ được phép rẽ phải, và khu vực có vạch là ưu tiên dành cho 2b được phép rẽ phải khi có đèn đỏ.
2. Xe 4b không được đi vào khu vực này (và thực tế em không dám đi vào)
Cụ chủ và các cụ giải ngố giúp em ợ. Em cảm ơn các cụ trước ạ.