[Thảo luận] V/v Khiếu nại sai làn ở thị trấn Phùng

[Soccon307]

Ko phải tjế đâu cụ, em biết rất nhiều vụ khiếu nại thì xxx đều Xin lỗi, trả bằng. duy nhất một trường hợp có vb trả lời rằng xxx đúng. Đang định kn tiếp lần 2 thì đội CSGT đó lại hẹn lên, xin lỗi, trả giấy tờ và xxx tự bỏ tiền túi ra nộp phạt hộ LX. Thế nên cụ chủ không phải quá lo ngại!

Gửi từ SM-N920P của tôi bằng cách sử dụng Tapatalk

Vậy e kê dép ngồi hóng các cụ.

 

[cerat]

hay quá, em kê dép hóng vụ này
ủng hộ cụ chủ thớt nhé

 

[Bopbi_hsgs]

Vấn đề ở đây ngoài việc làm sai, xxx còn thiếu trách nhiệm trong việc giải quyết đơn khiếu nại. Nếu vấn đề là đơn không đạt yêu cầu, sao ko viện dẫn điều 11 để không thụ lý đi. Cụ không phân biệt được nguyên nhân do đơn trái luật và nguyên nhân do xxx chày bửa!

Lần trước e đã nói với cụ r, điều 11 Luật khiếu nại chỉ quy định những trường hợp khiếu nại QĐHC, HVHC ko đc thụ lý giải quyết thôi. Những trường hợp ko phải là khiếu nại QĐHC hoặc HVHC thì ko nằm trong sự điều chỉnh của điều 11 Luật khiếu nại.

Ở đây là cụ chủ khiếu nại bb VPHC nên ko đúng Luật khiếu nại, cho nên xxx ko thể nhận đơn khiếu nại sai luật đc. Đúng ra thì cụ chủ phải làm đơn giải trình (hoặc yêu cầu đc giải trình trực tiếp) theo Luật xử lý VPHC. Thực tế là xxx đã làm việc với cụ chủ như là buổi giải trình trực tiếp (mà cụ chủ lại tưởng là giải quyết khiếu nại lần 1).

 

[U Ultty Việt Nam]

Lần trước e đã nói với cụ r, điều 11 Luật khiếu nại chỉ quy định những trường hợp khiếu nại QĐHC, HVHC ko đc thụ lý giải quyết thôi. Những trường hợp ko phải là khiếu nại QĐHC hoặc HVHC thì ko nằm trong sự điều chỉnh của điều 11 Luật khiếu nại.

Ở đây là cụ chủ khiếu nại bb VPHC nên ko đúng Luật khiếu nại, cho nên xxx ko thể nhận đơn khiếu nại sai luật đc. Đúng ra thì cụ chủ phải làm đơn giải trình (hoặc yêu cầu đc giải trình trực tiếp) theo Luật xử lý VPHC. Thực tế là xxx đã làm việc với cụ chủ như là buổi giải trình trực tiếp (mà cụ chủ lại tưởng là giải quyết khiếu nại lần 1).

Hê hê, thế mà em chả thấy xxx nào dám nói như cụ! Dân đen thì chỉ cần biết thấy sai thì khiếu nại thôi, luật khiếu nại cũng không quy định đơn khiếu nại nó có quy cách thế nào, miễn là có nội dung liên quan đến hvhc hoặc qđhc. Theo luật, hành vi lập BB trái luật thì dc gọi là hành vi hành chính trái luật. Chẳng ông xxx nào dám phủ nhận điều đó cả! Có lẽ em cũng nên tập không quan tâm đến cụ thì hơn! [emoji1] [emoji23][emoji23][emoji23]

Gửi từ SM-N920P của tôi bằng cách sử dụng Tapatalk

 

[Bopbi_hsgs]

Hê hê, thế mà em chả thấy xxx nào dám nói như cụ! Dân đen thì chỉ cần biết thấy sai thì khiếu nại thôi, luật khiếu nại cũng không quy định đơn khiếu nại nó có quy cách thế nào, miễn là có nội dung liên quan đến hvhc hoặc qđhc. Theo luật, hành vi lập BB trái luật thì dc gọi là hành vi hành chính trái luật. Chẳng ông xxx nào dám phủ nhận điều đó cả! Có lẽ em cũng nên tập không quan tâm đến cụ thì hơn! [emoji1] [emoji23][emoji23][emoji23]

Cụ lại ko hiểu về khiếu nại HVHC do lập bb trái quy định r. Cụ chỉ có thể khiếu nại HVHC do xxx ko đc giao nhiệm vụ dừng xe và lập bb nhưng xxx vẫn dừng xe và lập bb thôi. Còn xxx đc giao nhiệm vụ dừng xe và lập bb là xxx làm đúng nhiệm vụ đc giao thì cụ ko thể khiếu nại về hành vi hành chính đấy đc. Việc lập bb đúng hay sai lại là chuyện khác

Vd như vừa r có quy định của BCA là CSCĐ ko đc dừng xe về lỗi lx ko đội mũ bh, nhưng CSCĐ vẫn dừng xe và lập bb lỗi lx ko đội mũ bh thì cụ có thể khiếu nại về HVHC của CSCĐ.

P/s: Cụ nên tập bơ e đi là đúng, nên học tập các cụ khác

 

[U Ultty Việt Nam]

Chuyện khác là chuyện gì vậy cụ, dừng xe lập biên bản mà không tuân thủ các quy định của pháp luật là đủ để khiếu nại rồi. Còn cái định nghĩa hvhc như cụ nói thì chỉ có cụ hiểu vậy thôi. Em vì tranh luận với cụ mà tham vấn một người quen làm thanh tra chuyên giải quyết kn của bộ nội vụ thì họ trả lời đúng như em nói. Hành vi hành chính là tất cả các hành vi của người thực thi theo các quy định hành chính dù làm hay ko làm. Nếu luật quy định phải làm mà ko làm cũng là vi phạm. Luật quy định phải làm thế A mà lại làm thành B cũng là vi phạm. Thế mới sinh ra câu "Lập BB theo quy định của pháp luật" không theo quy luật là trái luật rồi! Chứ anh xxx đc giao nhiệm vụ lập BB thì cứ lập bừa phứa ra vẫn là đúng nv được giao à? Cụ dịch luật thế thì xã hội sắp loạn rồi!

Gửi từ SM-N920P của tôi bằng cách sử dụng Tapatalk

 

[Bopbi_hsgs]

Chuyện khác là chuyện gì vậy cụ, dừng xe lập biên bản mà không tuân thủ các quy định của pháp luật là đủ để khiếu nại rồi. Còn cái định nghĩa hvhc như cụ nói thì chỉ có cụ hiểu vậy thôi. Em vì tranh luận với cụ mà tham vấn một người quen làm thanh tra chuyên giải quyết kn của bộ nội vụ thì họ trả lời đúng như em nói. Hành vi hành chính là tất cả các hành vi của người thực thi theo các quy định hành chính dù làm hay ko làm. Nếu luật quy định phải làm mà ko làm cũng là vi phạm. Luật quy định phải làm thế A mà lại làm thành B cũng là vi phạm. Thế mới sinh ra câu "Lập BB theo quy định của pháp luật" không theo quy luật là trái luật rồi! Chứ anh xxx đc giao nhiệm vụ lập BB thì cứ lập bừa phứa ra vẫn là đúng nv được giao à? Cụ dịch luật thế thì xã hội sắp loạn rồi!

Cụ làm bên thanh tra trả lời đúng đấy, HVHC dù làm hay ko làm đều có thể là sai. Nếu quy định anh phải làm việc này mà anh ko làm/ko giải quyết là sai, hoặc quy định anh ko đc làm việc này mà anh lại làm cũng là sai, hoặc quy định anh chỉ làm việc A mà anh làm việc B cũng là sai. Nhưng việc xxx đc giao nhiệm vụ A mà có thực hiện nhiệm vụ A thì ko phải là sai về HVHC (theo Luật khiếu nại).

Nếu cụ chủ cho là xxx lập bb sai thì phải giải quyết theo Luật xử lý VPHC chứ ko phải là theo Luật khiếu nại. Đấy là e giải thích cho việc của cụ chủ ko thể có QĐ giải quyết khiếu nại cho cái đơn vừa r.

 

[U Ultty Việt Nam]

He he, cụ có quyền giữ quan điểm của mình. Còn cụ bên thanh tra cũng chốt luôn rằng, dựa vào các quy định ở trên, việc xxx lập BB sai sự thật là hành vi hành chính trái luật và hoàn toàn có thể khiếu nại hành vi hành chính đó theo đúng luật khiếu nại. Cụ thích khiếu nại qđ là việc của cụ, em không cản! [emoji1]

Gửi từ SM-N920P của tôi bằng cách sử dụng Tapatalk

 

[Bopbi_hsgs]

He he, cụ có quyền giữ quan điểm của mình. Còn cụ bên thanh tra cũng chốt luôn rằng, dựa vào các quy định ở trên, việc xxx lập BB sai sự thật là hành vi hành chính trái luật và hoàn toàn có thể khiếu nại hành vi hành chính đó theo đúng luật khiếu nại. Cụ thích khiếu nại qđ là việc của cụ, em không cản! [emoji1]

Khi lx vi phạm Luật GTĐB thì CSGT lập bb VPHC về TT AT GTĐB là đúng quy định pháp luật, nếu lx cho rằng bb đó lập với nội dung ko đúng thì giải quyết theo Luật xử lý VPHC chứ ko phải theo Luật khiếu nại. Cụ cứ luật nọ xọ luật kia!?

 

[U Ultty Việt Nam]

Cụ trích đc chỗ đó ra không hay chỉ nói chơi? Một hành vi đc chi phối bởi nhiều luật, và xxx có nghĩa vụ phải tuân thủ các luật đó, xxx vi phạm luật xl vphc, người dân khiếu nại theo trình tự quy định tại luật khiếu nại nại. Đâu có lẫn lộn?

Gửi từ SM-N920P của tôi bằng cách sử dụng Tapatalk

 

[Bopbi_hsgs]

Cụ trích đc chỗ đó ra không hay chỉ nói chơi? Một hành vi đc chi phối bởi nhiều luật, và xxx có nghĩa vụ phải tuân thủ các luật đó, xxx vi phạm luật xl vphc, người dân khiếu nại theo trình tự quy định tại luật khiếu nại nại. Đâu có lẫn lộn?

E mà nói chơi ở trên này để các cụ đập vào mẹt e ah!?

Thực chất bb làm việc của cụ chủ với xxx là bb làm việc của phiên giải trình trực tiếp (Cụ chủ lại tưởng đấy là giải quyết khiếu nại lần 1)

Theo Luật xử lý VPHC thì ko thấy có việc "Giải trình lần 2", cho nên cụ chủ gửi đơn "giải trình lần 2" lên Phòng CSGT, nên ko có trả lời là phải

 

[U Ultty Việt Nam]

E mà nói chơi ở trên này để các cụ đập vào mẹt e ah!?

Thực chất bb làm việc của cụ chủ với xxx là bb làm việc của phiên giải trình trực tiếp (Cụ chủ lại tưởng đấy là giải quyết khiếu nại lần 1)

Theo Luật xử lý VPHC thì ko thấy có việc "Giải trình lần 2", cho nên cụ chủ gửi đơn "giải trình lần 2" lên Phòng CSGT nên ko có trả lời là phải

Em không tranh luận với cụ nữa, chỉ biết có qđ trả lời rồi! Đề ngày 1/10 mà đến nay không chủ vẫn chưa nhận được. Có hình chụp thế này có khởi kiện được không cụ?
http://cloud.tapatalk.com/s/580ad149a179e/received_1189888854403725.jpeg?
http://cloud.tapatalk.com/s/580ad15945888/received_1189888894403721.jpeg?

Gửi từ SM-N920P của tôi bằng cách sử dụng Tapatalk

 

[Bopbi_hsgs]

Em không tranh luận với cụ nữa, chỉ biết có qđ trả lời rồi! Đề ngày 1/10 mà đến nay không chủ vẫn chưa nhận được. Có hình chụp thế này có khởi kiện được không cụ?
http://cloud.tapatalk.com/s/580ad149a179e/received_1189888854403725.jpeg?
http://cloud.tapatalk.com/s/580ad15945888/received_1189888894403721.jpeg?

Sao cụ cứ toàn "Râu ông nọ, cắm cằm bà kia" thế!? Cụ chủ là Trần Việt Thương, bị xxx lập bb VPHC số 0449747 ngày 15/8/2016 thì cụ nói là đã có QĐ giải quyết khiếu nại (lần đầu) cho cụ chủ r, là ông Đỗ Văn Thanh (vẫn thắc mắc là tại sao cụ chủ chưa nhận đc QĐ!?) theo bb VPHC số 279146 ngày 22/8/2016?

Đã có QĐ xử phạt VPHC thì đương nhiên là có thể khởi kiện ra Tòa án. Như trên là QĐ giải quyết khiếu nại lần đầu thì có thể làm đơn khiếu nại lần 2, nhưng khiếu nại lần đầu mà gửi vượt cấp r thì gửi lần 2 ở đâu, e cũng ko biết nữa!?

P/s: Những vụ kiện Phòng CSGT ra Tòa án ntn thì các cụ phải thuê luật sư chứ các cụ tự kiện rất khó thắng.

 

[U Ultty Việt Nam]

Sao cụ cứ toàn "Râu ông nọ, cắm cằm bà kia" thế!? Cụ chủ là Trần Việt Thương, bị xxx lập bb VPHC số 0449747 ngày 15/8/2016 thì cụ nói là đã có QĐ giải quyết giải trình (lần đầu) cho cụ chủ r, là ông Đỗ Văn Thanh (vẫn thắc mắc là tại sao cụ chủ chưa nhận đc QĐ!?) theo bb VPHC số 279146 ngày 22/8/2016?

Đã có QĐ xử phạt VPHC thì đương nhiên là có thể khởi kiện ra Tòa án. Như trên là QĐ giải quyết khiếu nại lần đầu thì có thể làm đơn khiếu nại lần 2, nhưng khiếu nại lần đầu mà gửi vượt cấp r thì gửi lần 2 ở đâu, e cũng ko biết nữa!?

Hai cái này cùng một vị trí, cùng một đội, cùng khiếu nại, xxx cùng chày bửa. Nay mới vô tình biết là có cái qđ này. Em ko quan tâm lắm đến cái trình tự mà cụ nói, chỉ quan tâm đến luận điểm trả lời của xxx có đúng hay không để biết có khiếu nại tiếp hay không? [emoji16]

Gửi từ SM-N920P của tôi bằng cách sử dụng Tapatalk

 

[Bopbi_hsgs]

Hai cái này cùng một vị trí, cùng một đội, cùng khiếu nại, xxx cùng chày bửa. Nay mới vô tình biết là có cái qđ này. Em ko quan tâm lắm đến cái trình tự mà cụ nói, chỉ quan tâm đến luận điểm trả lời của xxx có đúng hay không để biết có khiếu nại tiếp hay không? [emoji16]

Như các cụ đều biết, vi phạm lỗi sai vạch 1.18 thì xử lý về hành vi "Không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của vạch kẻ đường" mới là đúng. Nhưng để lập luận, cm điều ngược lại với xxx ko phải là dễ!? Nếu các cụ có đủ lập luận để đấu tranh ngay tại hiện trường thì dễ hơn nhiều là đã có bb hoặc QĐ xử phạt. Bgio lại có QĐ giải quyết khiếu nại của Phòng CSGT thì càng khó hơn.

Như trên e đã nói, để kiện ra Tòa án mà thắng đc thì khả năng các cụ phải thuê luật sư, chứ các cụ tự kiện rất khó thắng, nếu đã giỏi thì các cụ phải giải quyết xong từ khi lập bb r.

 

[U Ultty Việt Nam]

Như các cụ đều biết, vi phạm lỗi sai vạch 1.18 thì xử lý về hành vi "Không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của vạch kẻ đường" mới là đúng. Nhưng để lập luận, cm điều ngược lại với xxx ko phải là dễ!? Nếu các cụ có đủ lập luận để đấu tranh ngay tại hiện trường thì dễ hơn nhiều là đã có bb hoặc QĐ xử phạt. Bgio lại có QĐ giải quyết khiếu nại của Phòng CSGT thì càng khó hơn.

Như trên e đã nói, để kiện ra Tòa án mà thắng đc thì khả năng các cụ phải thuê luật sư, chứ các cụ tự kiện rất khó thắng, nếu đã giỏi thì các cụ phải giải quyết xong từ khi lập bb r.

Vâng, cảm ơn cụ! [emoji1]

Gửi từ SM-N920P của tôi bằng cách sử dụng Tapatalk

 

[Nguyễn Lê Trung]

update: Đồng chí M trên Phòng CSGT HN lại gọi hẹn gặp cháu nhưng cháu không có time ra Hà Nội liên tục nên lại nhờ đồng chí ấy send bưu điện tiếp. Nếu vẫn không nhận dc cháu có nên ghi luôn vào đơn rằng "Bưu điện thiếu trách nhiệm" không ạ?

 

[cusao]

update: Đồng chí M trên Phòng CSGT HN lại gọi hẹn gặp cháu nhưng cháu không có time ra Hà Nội liên tục nên lại nhờ đồng chí ấy send bưu điện tiếp. Nếu vẫn không nhận dc cháu có nên ghi luôn vào đơn rằng "Bưu điện thiếu trách nhiệm" không ạ?

Thế là tốt rồi, để bọn mặt trơ ý nhận lỗi luôn luôn là khó khăn và vất vả. Nhưng đạt đc cũng bõ công. Cũng chẳng cần phê Bưu điện đâu. Cứ chờ thêm, nhận đc là đc.
Thực ra, để các cá nhân thuộc cơ quan công quyền thừa nhận sai chưa bao giờ đơn giản, mọi nơi trên thế giới. Lúc nào cũng "đúng qui trình", thực chất có đúng đâu? Toàn bao biện là chính

 

[Bopbi_hsgs]

Đợt này, đang có vụ "lùm xùm" liên quan đến Phòng CSGT (vụ Thuấn nhẻm). Nếu có vụ kiện nào liên quan đến Phòng CSGT mà lx chắc đúng (vẫn cần phải thuê ls) thì sẽ được báo chí ủng hộ.

Nếu giải quyết đơn giản, cụ chủ có thể gọi điện cho đc M ở Phòng CSGT hỏi xem là nội dung lv ntn. Nếu mà Phòng vẫn giữ quan điểm như cũ thì chỉ mất thời gian của cả 2 thôi. Đề nghị Phòng trả giấy tờ về địa chỉ của cụ, trả khoản tiền cụ đã nộp phạt... (vd thế)

 

[Nguyễn Lê Trung]

Update:
hôm nay cháu nhận được giấy mời của 1 cụ trên Phòng csgt nhưng đúng ngạy hẹn là ngày cháu nhận được giấy mời nên cháu không kịp phi từ Thanh Hóa -> Hà Nội để gặp các cụ ấy được. Cháu có xin các cụ ấy gửi quyết định qua bưu điện nhưng cụ ấy bảo phải có mặt cháu thì mới xử lý được. Cháu chưa hẹn ngày có thể ra Hà Nội được.