Update tình hình dự án Thanh Hà Cienco 5.

Justforfuntoo · 09:25 21/09/2019

skymoon123 nói:
ng mua thì tặc lưỡi,
->nguy hiểm lắm.
ờ thì ko ở xây thì cho thuê
ờ thì ko xây được thì cứ để đấy

xong lại nghe môi giới tâng bốc lên tý. đứt hết.

Không ở thì để trồng rau, nuôi gà chứ :))

Rau gà ở đây đắt phải biết, 5 tỷ/1 lô vị chi tiền lãi mỗi năm là 500tr, mỗi tháng 40tr mấy con gà, mấy mớ rau :))

Namgx460 · 09:34 21/09/2019

Justforfuntoo nói:
Không ở thì để trồng rau, nuôi gà chứ
Rau gà ở đây đắt phải biết, 5 tỷ/1 lô vị chi tiền lãi mỗi năm là 500tr, mỗi tháng 40tr mấy con gà, mấy mớ rau

Có điều kiện mà :))

Thanhvuóng71 · 09:40 21/09/2019

vitdhtl nói:
Em thấy trò hỏi dân biện pháp xử lý chủ đầu tư nó cứ sao sao ý. Không biết có phải đang diễn không? Xử lý cđt thì cứ theo luật mà xử cho nghiêm minh chứ hỏi ý kiến người dân thì 5 người 10 ý có tác dụng gì đâu phải ko các cụ? Liệu có phải cq đang bí nên diễn tí cho có động thái làm yên lòng dân không?

Đồng ý với cụ là đang có biểu diễn. Giả định là toàn bộ cư dân đồng ý với pa không phù hợp với luật pháp hiện hành thì phải làm sao? Chiêù theo cư dân ngồu lên luật , lách luật hay sửa luật. Tiếp nữa đây là lỗi của chủ đầu tư thì chủ đầu tư phải đứng ra giải quyết với cư dân và chính quyênf chứ , đằng này chính quyền lại đứng ra làm cho mọi việc phức tạp lên ( chủ đầu tư hay chíng quyền sai trong việc này ). Tóm lại là đã có quy địng của pháp luật rồi cứ thế mà làm, đừng vì cái sai này rồi kéo theo cái dở khác sự việc sẽ bị đá đi đá lại khổ người mua thôi.

BMV_HN · 21/9/19

Toilatoi2019 nói:
Em thấy phải lấy ý kiến dân để xử lý CĐT thì bản chất chính là hoà giải thương lượng dân sự rồi. Thực ra mấy năm trước các luật sư cũng đã phân tích rồi. Rất khó để xử lý hình sự CĐT. Tội lừa đảo khách hàng thì ko có trong bộ luật hs. Tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản thì cũng ko đúng. Vì ít nhất phải dùng thủ đoạn gian dối nhằm chiếm đoạt tài sản. Ví dụ như làm giả các giấy tờ, các quyết định để lừa đảo nhằm chiếm đoạt tài sản. Tội vi phạm trong xây dựng cũng ko phải vì ko gây ra hậu quả nghiêm trọng theo blhs. Nói chung chẳng biết kết tội gì đành xử tội lừa dối kh chưa có tiền lệ chăng

Em nghĩ khởi tố với tội lừa dối của Thanh Thản là bước đi thận trọng và chắc chắn của chính quyền nhằm tìm đến mấu chốt vấn đề được toàn bộ cư dân ủng hộ để xử lí dứt điểm bố già Thanh Thản , nên giờ mới lấy ý kiến cộng đồng toàn bộ khách hàng của Thanh Thản chứ không đơn giản như cụ suy đoán là chính quyền không biết kết tội gì??? Lừa cả nghìn người mua nhà , mua đất vi phạm mà nghĩ không gây ra hậu quả nghiêm trọng thì lạ quá.
Tất nhiên cư dân người mua nhà ở Đại Thanh , Linh Đàm, Xa La hay Thanh Hà....không ai muốn người bán nhà cho mình đi tù, hay bị xử lí cả, người đầu tư cắm hết nhà cửa vay ngân hàng giờ còn hằng ngày cầu nguyện cho Thanh Thản thoát tội để mình thoát phá sản mất tiền ấy chứ. Và người ở thì chẳng ai chê nơi mình sống cả đó là lẽ tự nhiên,
Họ kiện, biểu tình là bước đường cùng mà thôi.
Tội lừa dối khác hàng là gì ? Thì phải hỏi Lừa dối khách hàng được gì mới đúng.
Lừa dối là mẹ của lừa đảo để chiếm đoạt tài sản. Ok.
Lừa dối đã khởi tố rồi còn chiếm đoạt tài sản và biện pháp xử lí thế nào thì đang thu thập ý kiến, chứng cứ...như các cụ thấy. Đối,tượng bị lừa nhiều phạm vi rộng và sẩy ra trong thời gian dài với chủ đầu tư lớn gấp 100 lần 33 thì đương nhiên quá trình đó phải lâu và phức tạp rồi.
Nên em mới nói cơ quan điều tra, lãnh đạo chỉ đạo vụ này khá là chuyên nghiệp chắc chắn.
Khởi tố việc lừa dối là bắt đầu từ cái nhẹ để tìm ra cái nặng , bắt đầu từ cái vu vơ mà ra cái chính từ đó mới xử tận gốc mà ít ảnh hưởng nhất đến người dân.mấy vụ chủ tịch phường , Than tra xd mới bị bắt chưa xử chưa công bố lời khai, các tài liệu nhân chứng người dân cung cấp...mọi thứ đang tập hợp vậy thì cứ đợi đã.

Các cụ đọc xem lừa đảo chính là hành vi tiếp theo của lừa dối và kết quả là chiếm đoạt tài sản. Tùy theo mức độ vi phạm mà khung hình phạt sẽ khác nhau.
1. ĐẤT CHƯA ĐƯỢC PHÊ DUYỆT NHƯ ĐẠI THANH MÀ BÁN HẾT ĐỂ THU TIỀN THÌ GỌI LÀ GÌ???( người mua bị cấm xây, không được cấp sổ)
2. XÂY NHÀ TRÁI PHÉP CT6 RỒI BÁN (BÁN CÁI MÌNH KHÔNG CÓ TỘI GÌ ???)
Không cấp sổ, không được chính quyền công nhận.
Thế đó các cụ từ từ Google .

https://luatthaian.vn/toi-lua-dao-chiem-doat-tai-san-hinh-phat-nao/

BMV_HN · 10:11 21/09/2019

Giống như trộm vào nhà lấy đồ nhưng lại bị tạm giam với tội phá khóa.

Nên em mới nói tội lừa dối là gì thì phải hỏi lừa dối để làm gì..?
Để chiếm đoạt tài sản chứ còn làm gì.
Vậy nên giờ hỏi dân ct6 là lấy tiền lại tiền nhé . ok
Nhưng trả lại tiền khác gì trộm trả lại đồ ăn cắp. Thế là hết tội à.
Nên mới nói xxx có nghề. Vì nó phức tạp lại lớn gấp 100 vụ 33 nên phải từng bước. Cho chu toàn
Khôn ngoan ra cửa quan mới biết.là thế.

Toilatoi2019 · 11:02 21/09/2019

BMV_HN nói:
Em nghĩ khởi tố với tội lừa dối của Thanh Thản là bước đi thận trọng và chắc chắn của chính quyền nhằm tìm đến mấu chốt vấn đề được toàn bộ cư dân ủng hộ để xử lí dứt điểm bố già Thanh Thản , nên giờ mới lấy ý kiến cộng đồng toàn bộ khách hàng của Thanh Thản chứ không đơn giản như cụ suy đoán là chính quyền không biết kết tội gì??? Lừa cả nghìn người mua nhà , mua đất vi phạm mà nghĩ không gây ra hậu quả nghiêm trọng thì lạ quá.
Tất nhiên cư dân người mua nhà ở Đại Thanh , Linh Đàm, Xa La hay Thanh Hà....không ai muốn người bán nhà cho mình đi tù, hay bị xử lí cả, người đầu tư cắm hết nhà cửa vay ngân hàng giờ còn hằng ngày cầu nguyện cho Thanh Thản thoát tội để mình thoát phá sản mất tiền ấy chứ. Và người ở thì chẳng ai chê nơi mình sống cả đó là lẽ tự nhiên,
Họ kiện, biểu tình là bước đường cùng mà thôi.
Tội lừa dối khác hàng là gì ? Thì phải hỏi Lừa dối khách hàng được gì mới đúng.
Lừa dối là mẹ của lừa đảo để chiếm đoạt tài sản. Ok.
Lừa dối đã khởi tố rồi còn chiếm đoạt tài sản và biện pháp xử lí thế nào thì đang thu thập ý kiến, chứng cứ...như các cụ thấy. Đối,tượng bị lừa nhiều phạm vi rộng và sẩy ra trong thời gian dài với chủ đầu tư lớn gấp 100 lần 33 thì đương nhiên quá trình đó phải lâu và phức tạp rồi.
Nên em mới nói cơ quan điều tra, lãnh đạo chỉ đạo vụ này khá là chuyên nghiệp chắc chắn.
Khởi tố việc lừa dối là bắt đầu từ cái nhẹ để tìm ra cái nặng , bắt đầu từ cái vu vơ mà ra cái chính từ đó mới xử tận gốc mà ít ảnh hưởng nhất đến người dân.mấy vụ chủ tịch phường , Than tra xd mới bị bắt chưa xử chưa công bố lời khai, các tài liệu nhân chứng người dân cung cấp...mọi thứ đang tập hợp vậy thì cứ đợi đã.

Các cụ đọc xem lừa đảo chính là hành vi tiếp theo của lừa dối và kết quả là chiếm đoạt tài sản. Tùy theo mức độ vi phạm mà khung hình phạt sẽ khác nhau.
1. ĐẤT CHƯA ĐƯỢC PHÊ DUYỆT NHƯ ĐẠI THANH MÀ BÁN HẾT ĐỂ THU TIỀN THÌ GỌI LÀ GÌ???( người mua bị cấm xây, không được cấp sổ)
2. XÂY NHÀ TRÁI PHÉP CT6 RỒI BÁN (BÁN CÁI MÌNH KHÔNG CÓ TỘI GÌ ???)
Không cấp sổ, không được chính quyền công nhận.
Thế đó các cụ từ từ Google .

https://luatthaian.vn/toi-lua-dao-chiem-doat-tai-san-hinh-phat-nao/

Em ko phải luật sư mà có là luật sư đi nữa thì cùng một hiện tượng, cùng một kết quả nhưng với các tình tiết, chứng cứ, lời khai khác nhau thì kết tội cũng khác nhau. Ví dụ tội lừa dối khách hàng trong blhs và hành vi lừa dối cấu thành tội lừa đảo chiếm đoạt ts là khác nhau về ngoại hàm. Cụ đọc lại sẽ thấy rất khác nhau dù đều là lừa dối. Mà cơ quan CSĐT nói có tội, khởi tố thì chưa chắc đã đúng, đã được toà án chấp thuận. Toà chấp thuận đi nữa thì trả lại hồ sơ, tuyên vô hiệu như vụ hoa hậu Thuý Nga cũng là bình thường. Cơ quan điều tra thận trọng là đúng vì nếu kết tội đơn giản vậy thì đã xử mấy năm trước rồi. Các cụ theo dõi sẽ thấy chẳng có chứng cứ hay thông tin nào mới so với mấy năm trước đây cả. Nếu cụ đọc hđmb sẽ thấy cđt đã tính toán trước hết tình huống xấu rồi. Nên người mua nói họ lừa đảo là điều gần như ko thể. Trong hđmb cũng đều trích dẫn các căn cứ ký hđ theo đó có rất nhiều văn bản của cơ quan chức năng. Mà các vb đó theo như báo chí nói là sai? Tức cũng ko phải CĐT tạo các văn bản giả mạo để lừa dối nhằm chiếm đoạt tài sản. Đó là kinh nghiệm của em sau khi đọc nhiều loại hđmb. Nhưng chắc chắn các cụ sẽ phản biện. Mỗi người một ý kiến. Đến các luật sư cũng vậy thôi. Nếu cụ thật sự quan tâm thì nghiên cứu các bài phân tích của lu nhiều luật sư khác nhau về vụ này sẽ rõ ràng và chính xác hơn. Còn em cũng chẳng quan tâm nhiều lắm đến cụ Th bị tội gì. Nên xin phép ko tranh luận với các cụ về vấn đề này nữa. Em trích đoạn về dấu hiệu của tội lừa đảo chiếm đoạt ts mà cụ cho rằng có thể khởi tố :

Toilatoi2019 · 11:03 21/09/2019

Hành vi lừa dối là hành vi cố ý đưa ra thông tin không đúng sự thật nhằm để người khác tin đó là sự thật. Xét về mặt khách quan, hành vi lừa dối là hành vi đưa ra những thông tin giả. về mặt chủ quan, người phạm tội biết đó là thông tin giả nhưng mong muốn người khác tín đó là sự thật. Hành vi lừa dối như vậy có thể được thực hiện qua lời nói, qua việc xuất trình những giấy tờ sai sự thật hoặc qua những việc làm cụ thể (đưa sai, đưa thiểu, đếm thiểu v.v..).

BMV_HN · 21/9/19

Toilatoi2019 nói:
Hành vi lừa dối là hành vi cố ý đưa ra thông tin không đúng sự thật nhằm để người khác tin đó là sự thật. Xét về mặt khách quan, hành vi lừa dối là hành vi đưa ra những thông tin giả. về mặt chủ quan, người phạm tội biết đó là thông tin giả nhưng mong muốn người khác tín đó là sự thật. Hành vi lừa dối như vậy có thể được thực hiện qua lời nói, qua việc xuất trình những giấy tờ sai sự thật hoặc qua những việc làm cụ thể (đưa sai, đưa thiểu, đếm thiểu v.v..).

Đúng rồi cụ. Đang bắt đầu bằng thứ nhẹ nhất dễ thấy nhất đã.
Tất nhiên mỗi người có một góc nhìn theo cảm nhận của mình. Vì cùng một tội cũng có nhiều cách để áp dụng luật.
Nên cứ chờ xem kết quả . Tội đến đâu xử lí đến đó \

Toilatoi2019 · 11:21 21/09/2019

Mà trước toà thì người dân ko thể nói không biết tình trạng pháp lý DA thế nào cả. Ko biết là lỗi của người dân vì mua nhà phải có trách nhiệm tìm hiểu các quy định của pháp luật. Mà biết pháp lý như vậy vẫn mua thì nói người ta lừa đảo đâu có dễ vậy. Họ đâu có làm giả văn bản nào. Còn sale bán hàng nói pháp lý ko vấn đề gì đâu mà mình tin thì cũng chẳng kết tội chủ đầu tư được. Nói chung lỗi của tất cả các bên nên chẳng ai muốn làm to chuyện cả.

BMV_HN · 11:25 21/09/2019

Thực ra lỗi như thế nào thì sẽ có phát luật xử lí mà.
Công ty 33 vừa rồi bị xử vì bán đất chưa được phê duyệt
Người mua ở, mua bán, mg, đầu tư...ở đâu cũng đều vì lợi, người đầu tư cũng thế nhưng đều phải tuân thủ pháp luật
cuối cùng Chủ đầu tư là người biết rõ tình trạng pháp lí dự án của mình như thế nào, khi nào được bán:

Toilatoi2019 · 11:35 21/09/2019

BMV_HN nói:
Thực ra lỗi như thế nào thì sẽ có phát luật xử lí mà.
Công ty 33 vừa rồi bị xử vì bán đất chưa được phê duyệt
Người mua ở, mua bán, mg, đầu tư...ở đâu cũng đều vì lợi, người đầu tư cũng thế nhưng đều phải tuân thủ pháp luật
cuối cùng Chủ đầu tư là người biết rõ tình trạng pháp lí dự án của mình như thế nào, khi nào được bán:

Em không đọc kỹ vụ này nhưng bán dự án chưa được phê duyệt mà bị xử lý hs thì hầu hết các CĐT đều bị xử lý hs à

Nó bán mảnh đất ko phải của mình để thu tiền và ko thể tiếp tục dự án cũng chẳng có khả năng trả lại tiền thì có nhiều vụ bị khởi tố rồi cụ ạ

BMV_HN · 25/9/19

Quay lại vấn đề dự án Thanh Hà cụ nào mua ở đây có được xem:
1. Xem pano quy hoạch có thông tin (quyết định quy hoạch , bảng quy hoạch sử dụng đất .. theo (Điều 42 Luật Xây dựng 2014.)
2. Các quết định pháp lí chứng minh Thanh Hà do Mường Thanh được phép bán.
Nếu có kể cả mấy em bên Đại Long, hay sàn giao dịch của chủ đầu tư thì Up lên cho bà con đầu tư được biết. Vì đâykhông phải là tài liệu phải giấu kín.
NẾU DỰ ÁN VI PHẠM, CHƯA ĐỦ ĐIỀU KIỆN SẼ GIẤU KÍN.

BMV_HN · 11:40 21/09/2019

Toilatoi2019 nói:
Em không đọc kỹ vụ này nhưng bán dự án chưa được phê duyệt mà bị xử lý hs thì hầu hết các CĐT đều bị xử lý hs à Nó bán mảnh đất ko phải của mình để thu tiền và ko thể tiếp tục dự án cũng chẳng có khả năng trả lại tiền thì có nhiều vụ bị khởi tố rồi cụ ạ

Chắc cụ không đọc kỹ thật, nó liên quan đến nhiều thứ khi dự án chưa được phê duyệt ( không phê duyệt quy hoạch, dự án...thì không có căn cứ xác định thuế, nghiệm thu đối chiếu... cả trăm thứ liên quan)
Thanh tra chính phủ kiến nghị đó cụ.

https://kiemsat.vn/thanh-tra-chinh-phu-kien-nghi-xu-ly-hinh-su-sai-pham-tai-du-an-dai-thanh-45620.html

BMV_HN · 11:49 21/09/2019

Còn UBND thành phố HN 2019 thì chuyển 8 dự án của Mường Thanh sang cơ quan điều tra ( trong đó có Thanh Hà) .
Nên với 2 dự kiện trên nói chỉ lừa dối thì dễ quá. Nhưng nghĩ theo hướng nào là quyền của mỗi người.
Xử theo luật pháp chứ.
em Up lại tuy nhiều cụ biết rồi nhưng em vấn up lên cho cụ nào ngại lội còm.

chi tiết các cụ vào đây:
http://cafef.vn/8-du-an-bat-dong-cua-muong-thanh-duoc-chuyen-sang-co-quan-an-ninh-dieu-tra-20190401125834945.chn
https://moitruong.net.vn/nhung-du-an-nao-cua-muong-thanh-vuong-vao-sai-pham-khien-ong-than-bi-khoi-to/

redbuttlerkt · 13:26 21/09/2019

Toilatoi2019 nói:
Em không đọc kỹ vụ này nhưng bán dự án chưa được phê duyệt mà bị xử lý hs thì hầu hết các CĐT đều bị xử lý hs à Nó bán mảnh đất ko phải của mình để thu tiền và ko thể tiếp tục dự án cũng chẳng có khả năng trả lại tiền thì có nhiều vụ bị khởi tố rồi cụ ạ

CĐT ở VN mỗi ông sai 1 kiểu nhưng kiểu như cụ nói “ Bán dự án chưa đc phê duyệt “ thì Phê duyệt ở đây là phê duyệt cái j ?
Coi như e hiểu ý cụ là dự án chưa đủ điều kiện để bán nhưng nhiều CđT vẫn bán. Nhưng họ khác với cụ Điếu ở chỗ là bán những họ vẫn hoàn thiện dần về tính pháp lý cho dự án. Còn cụ Điếu thì bán xong là kệ cmn dân. Đem dân ra làm con tin , đưa chính quyền vào thế đã rồi.

Nói về sai , Vin, FLC, BRG ...nó ko phải ko sai nhưng mỗi tập đoàn nó đặc thù khác nhau nên sai kiểu ko giống nhau, tuy vậy về cơ bản nó ko sai lộ và bựa pháp lý như Mường Thanh. Đến Q còi FLC bựa đến thế về tài chính nhưng khâu pháp lý của nó thì MT chạy theo dài.

skymoon123 · 13:56 21/09/2019

BMV_HN nói:
Còn UBND thành phố HN 2019 thì chuyển 8 dự án của Mường Thanh sang cơ quan điều tra ( trong đó có Thanh Hà) .
Nên với 2 dự kiện trên nói chỉ lừa dối thì dễ quá. Nhưng nghĩ theo hướng nào là quyền của mỗi người.
Xử theo luật pháp chứ.
em Up lại tuy nhiều cụ biết rồi nhưng em vấn up lên cho cụ nào ngại lội còm.

chi tiết các cụ vào đây:
http://cafef.vn/8-du-an-bat-dong-cua-muong-thanh-duoc-chuyen-sang-co-quan-an-ninh-dieu-tra-20190401125834945.chn
https://moitruong.net.vn/nhung-du-an-nao-cua-muong-thanh-vuong-vao-sai-pham-khien-ong-than-bi-khoi-to/

bổ sung

UBND quận Hoàng Mai, quận Hà Đông và huyện Thanh Trì đã buông lỏng quản lý, khi các dự án có vi phạm đã không kiểm tra, xử lý. Có 3 dự án gồm VP3, VP5, VP6 Linh Đàm không có hồ sơ xử lý về đất đai, trật tự xây dựng, không báo cáo đề xuất với cơ quan quản lý cấp trên những biện pháp giải quyết đối với sai phạm của các dự án, dẫn đến các công trình này vi phạm nghiêm trọng trong thời gian dài. UBND huyện Thanh Trì có trách nhiệm trong vi phạm tại dự án CT5 Tân Triều, để xây dựng sai giấy phép, sai quy hoạch.

căngthẳng · 14:47 21/09/2019

Tham khảo dự án B5 Cầu diễn của Châu thị Thu Nga dù khách hàng kiến nghị thuận cho bị can nhưng cuối cùng thì vẫn án chung thân

redbuttlerkt · 17:53 21/09/2019

Lúc này tại Linh Đàm

duytrinh85 · 18:00 21/09/2019

redbuttlerkt nói:
Lúc này tại Linh Đàm

Vụ gì đấy cụ ơi? Em vừa đi qua đấy đang thắc mắc?

vitdhtl · 18:45 21/09/2019

Thanh Hà đã cấm giao dịch rồi các cụ ạ! (Nguồn sale)

Update tình hình dự án Thanh Hà Cienco 5.

Xe container

Xe hơi

Xe container

Xe điện

Xe điện

Xe tải

Xe tải

Xe điện

Xe tải

Xe điện

Xe tải

Xe điện

Xe điện

Xe điện

Xe buýt

Xe tải

Xe tăng

Xe buýt

Xe điện

Xe buýt

Thông tin thớt