Update tình hình dự án Thanh Hà Cienco 5.

[nvht]

Giả sử cụ là ông thanh tra xây dựng xã/phường huyện Thanh Trì, nom thấy xây ở Thanh Hà như hiện nay cụ sẽ làm gì ?
1. Thông báo vi phạm gì vì chưa có quy hoạch, giấy phép, thiết kế,... được duyệt, vậy biết họ vi phạm gì ?
2. Đất này gốc là của Cienco5 được đối ứng trả làm dự án đường BT, nhưng:
- Thủ tục, quyết toán, tính toán bao nhiêu, giao đất thế nào,... của dự án BT và trả đất đối ứng cũng chưa xong
- Cienco 5 với Cienco Land mua bán chuyển nhượng thế nào,... cũng chưa xong, còn có dấu hiệu vi phạm pháp luật
- Cienco Land lại bán, nhượng cho Mường Thanh như thế nào,... cũng chưa rõ pháp lý, chưa xong thủ tục, trách nhiệm các bên
- Thủ tục đầu tư, Quy hoạch, thiết kế tỷ lệ 1/500 hợp pháp cũng chưa có,...
- Giấy phép xây dựng,... cũng không rõ có hay chưa,...
3. Thông báo vi phạm, không đủ pháp lý để xây,... có hết rồi, ngăn cấm họ thì cũng không có cơ sở pháp lý, thế và lực,... để làm.

Vậy ông thanh tra kia cũng bó tay thôi chứ làm được gì nữa.

Tức là đất của CĐT nào, ông khách hàng/dân nào mua của CĐT nào,... thích xây không phép, không pháp lý,... thì cứ xây thôi, tự chịu trách nhiệm trước pháp luật, trước tiền bạc, tài sản của mình hết thôi.

Chính quyền địa phương (chân chính) nó cũng khổ sở cái vụ này lắm rồi.

Ví dụ cái trạm điện cao thế, hay vùng nguy hiểm, có thông báo, biển cảnh báo cấm lại gần rồi, dự dưng tự nguyện vác xác đến rủi ro thương tích, chết người,... thì tự chịu thôi,... cào mặt ặn vạ chính quyền thì chỉ là chí phèo thôi.

Cán bộ Chính quyền phải có trách nhiệm lập biên bản các sai phạm của dân, chủ đầu tư.
Nếu họ vẫn tái phạm sau khi có biên bản thì cán bộ chính quyền vô tội.

 

[redbuttlerkt]

Giả sử cụ là ông thanh tra xây dựng xã/phường huyện Thanh Trì, nom thấy xây ở Thanh Hà như hiện nay cụ sẽ làm gì ?
1. Thông báo vi phạm gì vì chưa có quy hoạch, giấy phép, thiết kế,... được duyệt, vậy biết họ vi phạm gì ?
2. Đất này gốc là của Cienco5 được đối ứng trả làm dự án đường BT, nhưng:
- Thủ tục, quyết toán, tính toán bao nhiêu, giao đất thế nào,... của dự án BT và trả đất đối ứng cũng chưa xong
- Cienco 5 với Cienco Land mua bán chuyển nhượng thế nào,... cũng chưa xong, còn có dấu hiệu vi phạm pháp luật
- Cienco Land lại bán, nhượng cho Mường Thanh như thế nào,... cũng chưa rõ pháp lý, chưa xong thủ tục, trách nhiệm các bên
- Thủ tục đầu tư, Quy hoạch, thiết kế tỷ lệ 1/500 hợp pháp cũng chưa có,...
- Giấy phép xây dựng,... cũng không rõ có hay chưa,...
3. Thông báo vi phạm, không đủ pháp lý để xây,... có hết rồi, ngăn cấm họ thì cũng không có cơ sở pháp lý, thế và lực,... để làm.

Vậy ông thanh tra kia cũng bó tay thôi chứ làm được gì nữa.

Tức là đất của CĐT nào, ông khách hàng/dân nào mua của CĐT nào,... thích xây không phép, không pháp lý,... thì cứ xây thôi, tự chịu trách nhiệm trước pháp luật, trước tiền bạc, tài sản của mình hết thôi.

Chính quyền địa phương (chân chính) nó cũng khổ sở cái vụ này lắm rồi.

Ví dụ cái trạm điện cao thế, hay vùng nguy hiểm, có thông báo, biển cảnh báo cấm lại gần rồi, dự dưng tự nguyện vác xác đến rủi ro thương tích, chết người,... thì tự chịu thôi,... cào mặt ặn vạ chính quyền thì chỉ là chí phèo thôi.

Chính Chỉ biết đối phó bằng cách lập biên bản để lưu đó cụ ah. Sau này có j còn đưa ra . Với tay to thì đây là tình hình cả nước rồi chứ ko phải mỗi ông Thản.

 

[kvboto]

Trước mắt thu hồi sổ đã cho dân biết mức độ nghiêm trọng của cdt đã vi phạm.
Sau đấy thì điều tra bổ sung khởi tố thêm tội danh.
Làm gì cũng phải bài bản có quy trình cụ nhé.
Vụ này đã có chỉ thị làm mạnh làm nghiêm để làm gương cho các cdt khác trên cả nước. Không phải giơ cao đánh khẽ rồi làm trò hề cho bàn dân đâu cụ.

Chẳng phải hoàn toàn thế.

Ông Võ cũng chỉ là hời hợt, giải thích và trả lời trên cơ sở hài hòa, vừa lòng các bên.

1. Nếu ông Thản không bị khởi tố hình sự, bị phạt hành chính và cho tồn tại, cấp sổ cho dân thì tức là pháp lý đã được khắc phục hoàn thiện, căn nhà thành hợp pháp, tức là ông Thản đã khắc phục và được chính quyền chấp nhận, dân được cấp sổ, vậy coi như xong, không còn khiếu kiện, không còn lừa dối,...

2. Ông Thản bị khởi tố hình sự tội lừa dối,... bị sử lý hình sự, vậy phải có mâu thuẫn, phải có tranh chấp, phải có bên bị lừa dối gây thiệt hại,...
- Chính quyền vẫn cấp sổ cho nhà không phép, không pháp lý,... tức là tiếp tay cho ông Thản
- Thu hồi sổ, thì dân không có sổ, nhà không đủ pháp lý nhưng ông Thản vẫn bán cho khách hàng, khách hàng đòi sổ, sổ không được cấp do CĐT xây sai phép,... thế mới trả lại đúng bản chất sự việc về sai phạm và sự "lừa dối" của ông Thản
- ....

Tóm lại, chính quyền (xã, phường, quận, Sở TNMT) khi thu hồi sổ chắc chắn đã phải cân nhắc rất nhiều, khi tòa xử thì đương nhiên bị liên đới được gọi và hầu tòa:
1. Vẫn cấp sổ của phần sai phạm giấy phép ==> tội đồng lõa, tiếp tay cho sai phạm ==> có thể hình sự theo chủ mưu luôn.
2. Thu hồi sổ của phần sai phạm giấy phép ==> tội lơ là kiểm tra rà soát thủ tục, thiếu kinh nghiệm chuyên môn, cấp nhầm sổ và đã khắc phục thu hồi ==. khiển trách, kỷ luật hành chính ==> nhẹ hơn (1) nhiều.

 

[kvboto]

Chính Chỉ biết đối phó bằng cách lập biên bản để lưu đó cụ ah. Sau này có j còn đưa ra . Với tay to thì đây là tình hình cả nước rồi chứ ko phải mỗi ông Thản.

OK cụ, lãnh đạo địa phương nào có vài cái v/b thông báo vi phạm, phạt, đình chỉ,... khi bị tòa xử liên đới thì có cái mà dơ ra thì sẽ đỡ tội hơn nhiều

 

[kvboto]

Vào thớt mới thấy đội dìm hàng bậy bạ và thô thiển hết mức, tung tin thất thiệt mặt dày vô liêm sỉ.
Nhưng ngôn từ thì tỏ vẻ đức cao vọng trọng.
Gửi tất cả cc hình ảnh xây dựng thực tế xuống móng cách đây 2 hôm.
Ps: nói cái gì cũng cần thực tế, xuống xem thực tế nó như thế nào rồi hãy phán.
Gớm cứ mong đánh xuống mà luận cứ đưa ra bậy bạ thế thì nên xem lại cái Tâm đi.

Chỉ nhìn thấy hiện tượng đang Xây dựng trong 1 khu của 1 Chủ đầu tư thôi thì không thể kết luận là nó OK về pháp lý.
(Các cò, đầu cơ đang tận dụng triệt để điều này để PR đánh lên kiếm giao dịch, kiếm phế lời, thoát hàng,...)

Chỉ nhìn cái hiện tượng đang xây trong 1 khu còn đang tranh chấp dùm beng mà kết luận OK pháp lý thì không đáp ứng cả điều kiện cần và đủ về pháp lý:
1. Đang xây nhưng xây có được cấp phép và đủ pháp lý hợp lệ không ? hay cứ xây bừa ?
2. Đang Xây nhưng xây không phép và chính quyền cũng không cần kiểm tra can thiệp, bắt ngừng nếu:
- Dự án chưa hoàn thành thủ tục đầu tư, chưa được cấp phép đầu tư, vẫn là đất dự án của 1 CĐT trong quá trình mua bán, chuyển đổi, làm thủ tục trình duyệt quy hoạch, làm sai thì CĐT đó phải chịu trách nhiệm trước pháp luật.
- Đang xây hay đã xây rồi nhưng chính quyền nhà nước có quyền kiểm tra kết quả xây với quy hoạch, thiết kế được phê duyệt hợp pháp, làm sai quy hoạch, thiết kế được phê duyệt hợp pháp thì chính quyền không cấp sổ đỏ/hồng và có quyền yêu cầu phạt và thi hành đập bỏ phần xây sai phạm mà kg được đền bù gì cả.

Do đó, với 1 dự án còn dang dở của năm cha 3 mẹ (tức các CĐT sang bán, chuyển nhượng dự án chưa hoàn thành, chưa biết ông nào là chủ thực sự, Cienco 5, Cienco Land, Mường Thanh, dự án BT chưa quyết toán, chưa hoàn thành giao đất đối ứng,...) và chưa có quy hoạch, thiết kế tỷ lệ 1/500 được thành phố phê duyệt hợp hợp pháp thì ông nào thích xây cứ xây, chính quyền nhà nước cũng chẳng cần kiểm tra vì chẳng biết so với pháp lý cái gì để đưa ra so sánh, đánh giá kết luận là xây đúng hay sai,.... Và trường hợp này thì sau này chính quyền hoàn toàn có quyền kg cấp sổ và phép xây dựng, đập bỏ thì không được đền bù gì cả,...

Nôm na, tóm lại:
1. Khu đất trống chẳng của ai cả (tức của nhà nước) hoặc nhà dân có chủ, cụ nào xây cái chuồng xí không phép ở đó thì chính quyền đến đập bỏ ngay lập tức
2. Khu đất đô thị của 1 CĐT nào đó và đang giao dịch dân sự chuyển giao, chuyển nhượng, bán - mua,... còn chưa xong, chưa biết ông nào là CĐT cuối cùng, đứng tên pháp luật cuối cùng,... và chưa có quy hoạch, thiết kế tỷ lệ 1/500, cấp phép được duyệt, chính quyền nhà nước đã thông báo các vấn đề về pháp lý, pháp luật chưa xong,... và ông khách hàng/dân nào thích thì cứ mua và xây trong đó cũng được,... tính hợp lệ pháp lý của căn nhà không có thì các bên tự chịu: khách hàng/dân chịu, CĐT chịu,... trách nhiệm trước pháp luật,....

TNNĐ- Cơ quan An ninh Điều tra Bộ Công an đã phát hành văn bản số 454/Cv-ANĐT-P5, gửi Công ty cổ phần phát triển địa ốc Cienco 5 (Cienco 5 Land) và các cơ quan chức năng yêu cầu dừng hoạt động huy động vốn liên quan đến việc kinh doanh bất động sản thuộc Dự án khu đô thị Thanh Hà – Cienco 5.
Theo tìm hiểu của phóng viên, hồi tháng 4/2016, Tập đoàn Mường Thanh đã mua 95% cổ phần của Cienco 5 Land. Tuy nhiên, việc chuyển nhượng cổ phần hiện đang vướng mắc nhiều vấn đề pháp lý phức tạp, trong đó có việc thoái vốn gây tranh cãi (44/% phần vốn của Nhà nước tại Cienco 5 Land).
https://tinnhanhnhadat.vn/chi-tiet/...-dong-von-du-an-thanh-ha-cienco-5--10681.html
http://vneconomy.vn/cong-an-tiep-tuc-mo-rong-vu-an-le-thanh-than-20190710224809671.htm
https://vietnamnet.vn/vn/bat-dong-s...nco-5-khach-hang-co-dinh-vit-troi-314320.html
https://baomoi.com/thanh-ha-cienco-5-du-an-tai-tieng-nhat-2016/c/19782015.epi

 

[trucbach76]

Lịch bàn giao mới của Chung Cư Thanh Hà - 5
Tòa B2.1 HH02 từ 20/7/2019

Giờ nộp tiếp để nhận nhà cũng ca mơ run nhể.
Rủi ro, cdt nó đi ăn cơm cân cả đám thì sau này ai bảo hành, bảo trì, ai đứng ra làm sổ đỏ
Giờ cdt đang khát, tiền vào nó mang đi lo ông nọ bà chai, thiếu vốn triển khai tiếp hạ tầng, chung cư chậm tiến độ
Nói chung vỡ mồm các con giời ôm hàng đầu tư rồi. Cũng khổ cho mấy em tỉnh lẻ thiếu hiểu biết mua ở đây, sau muốn bán cũng khó mà muốn có tiền thế chấp ngân hàng cũng không được.
Thiệt đủ đường.

 

[Justforfuntoo]

Các cụ vẫn bàn luận sôi nổi nhể
Em tranh thủ tg ngồi nghe phát biểu chỉ đạo của lãnh đạo đọc mấy bài cũ. Đọc được mấy cmt này hay quá, post lên hầu các cụ

 

[Justforfuntoo]

Có cụ nào theo cụ AK vào B2.1 đã kịp chốt lãi?

 

[trucbach76]

Em có căn liền kề của Vinhomes cách Mỹ Đình cực gần , chắc chỉ khoảng 3km .
Giá cực tốt , full nội thất tivi , điều hòa , bếp ....chỉ việc đến ở , ko phải mua sắm gì nhiều .
Cụ nào quan tâm , inbox e .
Giá 7,x ( có gia lộc cho cụ nào thiện chí ) .
Nội thất như hình e đính kèm .

Giá này mặc cả xuống thì cũng sêm sêm Thanh Hà trước khi sập.
Thế mới thấy mức độ điên rồi của nhà đầu tư và cái tội bơm của các con cò thanh hà.
Đúng là có sóng hay không có sóng, nhà đầu tư lỗ hay lãi, chết hay chôn vốn không quan trọng.
Quan trọng, cò luôn sống, bằng cách ăn của bên mua và bên bán.
Đục nước béo cò không bao giờ sai.

 

[redbuttlerkt]

Giờ nộp tiếp để nhận nhà cũng ca mơ run nhể.
Rủi ro, cdt nó đi ăn cơm cân cả đám thì sau này ai bảo hành, bảo trì, ai đứng ra làm sổ đỏ
Giờ cdt đang khát, tiền vào nó mang đi lo ông nọ bà chai, thiếu vốn triển khai tiếp hạ tầng, chung cư chậm tiến độ
Nói chung vỡ mồm các con giời ôm hàng đầu tư rồi. Cũng khổ cho mấy em tỉnh lẻ thiếu hiểu biết mua ở đây, sau muốn bán cũng khó mà muốn có tiền thế chấp ngân hàng cũng không được.
Thiệt đủ đường.

Tiền này muỗi so với MT nên khát j tí này cụ. Chạy xxx đoạn này chắc đủ vé gửi xe .

Dưới Thanh Hà , giai đoạn từ sau tết đến trước tin , khách mua ở thực xuống tiền LK khá nhiều. Lý do là hạ tầng full options lên quy mô nhanh quá Fast & Furious . Chung cư thì khỏi nói , cụ nhìn 6 toà B2.1 đường 60m với 12 toà B1.3, 1.4 và 2.3 thấy có full ko

Dân mình nhiều lúc cứ có chỗ chui ra chui vào đã . Còn nhà thì ko sổ đấy nhưng đố thằng nào đến mà lấy . Biết hết đó cụ , đừng bảo dân ko biết !

 

[nvht]

Giờ nộp tiếp để nhận nhà cũng ca mơ run nhể.
Rủi ro, cdt nó đi ăn cơm cân cả đám thì sau này ai bảo hành, bảo trì, ai đứng ra làm sổ đỏ
Giờ cdt đang khát, tiền vào nó mang đi lo ông nọ bà chai, thiếu vốn triển khai tiếp hạ tầng, chung cư chậm tiến độ
Nói chung vỡ mồm các con giời ôm hàng đầu tư rồi. Cũng khổ cho mấy em tỉnh lẻ thiếu hiểu biết mua ở đây, sau muốn bán cũng khó mà muốn có tiền thế chấp ngân hàng cũng không được.
Thiệt đủ đường.

Quá khó cho khách hàng mua hàng của ông Thản
Khả năng ông Thản dính án là 80% thì các dự án chắc chắn sẽ bị ảnh hưởng tiêu cực về lâu dài.

 

[duongsybk92]

Các cụ cho e hỏi giờ giá lk thanh hà bao nhiêu rồi ạ

 

[xichlo18]

Các cụ cho e hỏi giờ giá lk thanh hà bao nhiêu rồi ạ

Giá như cũ mợ ơi, không có hàng mà mua ( đấy em nghe thế )

 

[Justforfuntoo]

Các cụ cho e hỏi giờ giá lk thanh hà bao nhiêu rồi ạ

Giá như cũ cụ ơi, không có ai mua hàng dù có người muốn cắt lỗ cả tỷ (đấy em nghe thế )

 

[Toilatoi2019]

Chỉ nhìn thấy hiện tượng đang Xây dựng trong 1 khu của 1 Chủ đầu tư thôi thì không thể kết luận là nó OK về pháp lý.
(Các cò, đầu cơ đang tận dụng triệt để điều này để PR đánh lên kiếm giao dịch, kiếm phế lời, thoát hàng,...)

Chỉ nhìn cái hiện tượng đang xây trong 1 khu còn đang tranh chấp dùm beng mà kết luận OK pháp lý thì không đáp ứng cả điều kiện cần và đủ về pháp lý:
1. Đang xây nhưng xây có được cấp phép và đủ pháp lý hợp lệ không ? hay cứ xây bừa ?
2. Đang Xây nhưng xây không phép và chính quyền cũng không cần kiểm tra can thiệp, bắt ngừng nếu:
- Dự án chưa hoàn thành thủ tục đầu tư, chưa được cấp phép đầu tư, vẫn là đất dự án của 1 CĐT trong quá trình mua bán, chuyển đổi, làm thủ tục trình duyệt quy hoạch, làm sai thì CĐT đó phải chịu trách nhiệm trước pháp luật.
- Đang xây hay đã xây rồi nhưng chính quyền nhà nước có quyền kiểm tra kết quả xây với quy hoạch, thiết kế được phê duyệt hợp pháp, làm sai quy hoạch, thiết kế được phê duyệt hợp pháp thì chính quyền không cấp sổ đỏ/hồng và có quyền yêu cầu phạt và thi hành đập bỏ phần xây sai phạm mà kg được đền bù gì cả.

Do đó, với 1 dự án còn dang dở của năm cha 3 mẹ (tức các CĐT sang bán, chuyển nhượng dự án chưa hoàn thành, chưa biết ông nào là chủ thực sự, Cienco 5, Cienco Land, Mường Thanh, dự án BT chưa quyết toán, chưa hoàn thành giao đất đối ứng,...) và chưa có quy hoạch, thiết kế tỷ lệ 1/500 được thành phố phê duyệt hợp hợp pháp thì ông nào thích xây cứ xây, chính quyền nhà nước cũng chẳng cần kiểm tra vì chẳng biết so với pháp lý cái gì để đưa ra so sánh, đánh giá kết luận là xây đúng hay sai,.... Và trường hợp này thì sau này chính quyền hoàn toàn có quyền kg cấp sổ và phép xây dựng, đập bỏ thì không được đền bù gì cả,...

Nôm na, tóm lại:
1. Khu đất trống chẳng của ai cả (tức của nhà nước) hoặc nhà dân có chủ, cụ nào xây cái chuồng xí không phép ở đó thì chính quyền đến đập bỏ ngay lập tức
2. Khu đất đô thị của 1 CĐT nào đó và đang giao dịch dân sự chuyển giao, chuyển nhượng, bán - mua,... còn chưa xong, chưa biết ông nào là CĐT cuối cùng, đứng tên pháp luật cuối cùng,... và chưa có quy hoạch, thiết kế tỷ lệ 1/500, cấp phép được duyệt, chính quyền nhà nước đã thông báo các vấn đề về pháp lý, pháp luật chưa xong,... và ông khách hàng/dân nào thích thì cứ mua và xây trong đó cũng được,... tính hợp lệ pháp lý của căn nhà không có thì các bên tự chịu: khách hàng/dân chịu, CĐT chịu,... trách nhiệm trước pháp luật,....

TNNĐ- Cơ quan An ninh Điều tra Bộ Công an đã phát hành văn bản số 454/Cv-ANĐT-P5, gửi Công ty cổ phần phát triển địa ốc Cienco 5 (Cienco 5 Land) và các cơ quan chức năng yêu cầu dừng hoạt động huy động vốn liên quan đến việc kinh doanh bất động sản thuộc Dự án khu đô thị Thanh Hà – Cienco 5.
Theo tìm hiểu của phóng viên, hồi tháng 4/2016, Tập đoàn Mường Thanh đã mua 95% cổ phần của Cienco 5 Land. Tuy nhiên, việc chuyển nhượng cổ phần hiện đang vướng mắc nhiều vấn đề pháp lý phức tạp, trong đó có việc thoái vốn gây tranh cãi (44/% phần vốn của Nhà nước tại Cienco 5 Land).
https://tinnhanhnhadat.vn/chi-tiet/...-dong-von-du-an-thanh-ha-cienco-5--10681.html
http://vneconomy.vn/cong-an-tiep-tuc-mo-rong-vu-an-le-thanh-than-20190710224809671.htm
https://vietnamnet.vn/vn/bat-dong-s...nco-5-khach-hang-co-dinh-vit-troi-314320.html
https://baomoi.com/thanh-ha-cienco-5-du-an-tai-tieng-nhat-2016/c/19782015.epi

Các loại giấy tờ pháp lý như giấy phép XD, duyệt 2/500, quyết định giao đất...đều được ghi trong hợp đồng mua bán. Các cụ tìm hiểu đi chứ cứ nghe báo thì có mà bị chúng nó dắt mũi hết

 

[Toilatoi2019]

Giá như cũ cụ ơi, không có ai mua hàng dù có người muốn cắt lỗ cả tỷ (đấy em nghe thế )

Em nghe nói có cụ bỏ cọc cả tỷ đấy. Chẳng biết thực hư thế nào. MG quen nói vậy

 

[Justforfuntoo]

Tất cả các giấy tờ pháp lý cũng được ghi trong hđmb của Đại Thanh không được xây và các cc bị thu hồi sổ

 

[Justforfuntoo]

Em nghe nói có cụ bỏ cọc cả tỷ đấy. Chẳng biết thực hư thế nào. MG quen nói vậy

Bỏ cọc cả tỷ thì chát quá nhỉ, em thấy mua để ở thì cũng được. Chứ mất cả tỷ thì xót quá!

 

[Duyem2019]

Bỏ cọc cả tỷ thì chát quá nhỉ, em thấy mua để ở thì cũng được. Chứ mất cả tỷ thì xót quá!

Vấn đề mới bắt đầu, chưa hề hấn gì và vẫn có sâm ngậm. Dân vay ngân hàng ở các căn hộ, dự án của Mường Thanh sắp tới nhận thông báo tất toán từ ngân hàng chắc vài nghìn người ảnh hưởng.
Thản thì giờ đang cóng đít đi gõ cửa khắp nơi, nhưng lò thì rất nóng củi ướt cũng phải cháy
Khổ cư dân và nhà đầu tư đang vay mướn ngân hàng, ko cắt lỗ kịp thì mất trắng

 

[Justforfuntoo]

Vấn đề mới bắt đầu, chưa hề hấn gì và vẫn có sâm ngậm. Dân vay ngân hàng ở các căn hộ, dự án của Mường Thanh sắp tới nhận thông báo tất toán từ ngân hàng chắc vài nghìn người ảnh hưởng.
Thản thì giờ đang cóng đít đi gõ cửa khắp nơi, nhưng lò thì rất nóng củi ướt cũng phải cháy
Khổ cư dân và nhà đầu tư đang vay mướn ngân hàng, ko cắt lỗ kịp thì mất trắng

Vay ngân hàng và chung nhau mua thì căng, còn tiền nhàn rỗi em thấy cũng không sao
Không biết tỷ lệ vay ở Thanh hà có nhiều không