Tỷ số NGA - GRUZIA trận 8/2008

[zin3_cau]

nói thế cũng khó trên thực tế có mấy điều ta cần quan tâm như sau
1. Nga không dại gì tung hết sức vào trận này. chiến trường này nói đùa đùa tý chỉ là dịp cọ xát với quân đội Nga.
2.là người tấn côngthif thường chịu tổn thất lớn hơn 1 chút . như ta thấy Nga chỉ thiệt nhiều khi không quân oanh kích là chính . Nên nhớ hệ thống phòng không của gru là khá tốt và hiện đại lại gần như thuộc nằm lòng chiến lược không quân Nga
3.khi chiến tăng thật sự thì Ng Nga thắng thế nhưng kkhi đối mặt với kiểu đánh thành thị thì các xe bọc thép nga cũng vẫn dính đòn nhiều nhất. Trong khi tank của Gru thì coi như xóa sổ
4. về pháo binh thì gần như pháo binh của Gru bị xóa sổ thiẹt hại quá nặng.
nếu đánh giá về hiệu quả nhưng mặt mạnh yếu thì ta thấy việc Nga có tổn thất như vậy cũng là bình thường

Vâng phân tích thấu đáo thì nhiều vấn đề nhự cụ nói. e thi vè khoản này ko hiểu biết nhiều nên khi thấy Nga mà tổn thất vậy cũng hơi bất ngờ vì xét về chất và lượng thì Nga đêu gấp nhiều lần Gruzia ạ. kết cục trận chiến thì chưa đánh thì ai cũng bít bên thắng cuộc rồi. Nhưng theo e đáng gia Nga nên oánh thật oách cho Gru thua mà Nga tổn thất it..càng ít càng tốt! thê Gru nó mới sợ, Nato no mới tôn trọng và vũ khí Nga đc cộng thêm điểm ạ...chứ dư này cứ thấy sao sao ý ạ.

 

[Kingpin]

nếu bác để ý thfi chỉ có mỗi thiết giáp vỏ mỏng của Nga chết nhiều và khoảng vài chục cái ô tô chứ tăng thì có nhõn 3 cái lính chết có vài chục có khoảng 1/2 là chết vì bị đánh úp cùng mấy chục cái ô tô . mấy con máy bay thì đa số là loại tầm thấp như su-25 và su-24 trong khi pháo binh và tăng của Gru coi như xóa sổ hoàn toàn
chứ đánh nhau như vậy mà bảo Nga tổn thất không có e cũng hơi lạ vì thằng gru đc bên Nato và Mỹ trang bị khá nhiều thứ
còn việc máy bay bị hạ thì đơn giản là như thằng lybi mấy thằng phòng không bị mua hết bằng tiền nên chả đánh tự tan y như Iraq nên có bắn đc cái mẹ gì đâu. Hoàn toan bầu trời bị NATO chiếm giữ
mà NATO cũng lởm đánh Liby ưu thế như vậy mà cũng mất từng ấy thời gian . Như thằng Nga khéo nó dựng xong chính quyền rồi

 

[tainon]

Bác Nga đánh chú này thu được ối chiến lợi phẩm, hôm nào hứng lên oánh Tung Của thì chiến lợi phẩm còn nhiều nữa.

 

[xengheo]

Nato không đưa bộ binh vào Lybia , giữ đúng vai trò diệt vũ khí nặng của Gaddafi thôi. Việc kết liễu chiến trường là việc của NTC. Sao trách Nato được. Trách bọn NTC đánh kém chứ. Mà mới có 9 tháng thôi. Cục diện Lybia gần như ổn định, cuộc sống trở về bình thường rồi cụ nhé.

Nga có 2 lần đánh nhau kiểu full-scale tức là chơi không hạn chế ở Chechchenia thì lần 1 thua bét nhè 1994. Lần 2 trả giá cực đắt mới chiếm được Chechenia 2000 nhưng phải đối phó với chiến tranh du kích gần 10 năm mới dựng lên được chính quyền hội tề ấm ớ 2 mặt do Kadyrov con làm lãnh chúa. Dựng chính quyền kiếu đấy thì em vái. Xem bọn NTC làm còn hay hơn.

Còn cụ Pín bảo máy bay Nga bay thấp nên bị bắn rớt thì cụ nguy hiểm quá. Thấp hay cao ăn thua mợ gì. Nguyên nhân chính là vì Nga Sead kém nên phòng không Gru vẫn nổ đều đều. Sao cụ Pín không nổ tiếp 60 quả Iskander CEP siêu nhỏ bắn tung hết cả Gru lên mà vẫn còn PK thế? Phúc đức là bộ binh Nga tiến vào nên PK Gru mới phải chạy. Không thì còn ối máy bay Nga rơi.

Đoạn tăng pháo chiến lợi phẩm là lúc sau quân Gru thua vứt hàng chạy nên quân Nga tịch thu được. Kiểu The winner take all ý mà. Cái đó không bào chữa được việc Nga đánh như mứt các cụ nhá.

Em bổ sung là cụ nào còn lăn tăn vụ chiến lợi phẩm thì cứ nhìn NTC đánh như mứt nhưng vào Tripoli thì cũng tịch thu được cả kho xe tăng các cụ nhá.

 

[zin3_cau]

Trong vòng 5 ngày tiến vào tận cửa ngõ Tlibisi, thiệt hại về người và của như vậy là quá ít.
Xem lại những con số thống kê của Mỹ và đồng minh trong cuộc chiến tương tự ở Iraq năm 1991 tốn 71 tỉ $ và gần 800 người thương vong thì thế nào nhỉ ?
Ngố ko được dư luận hậu thuẫn nên giải quyết vấn đề một cách chóng vánh nhất có thể chứ nếu chơi bài dùng Iskander dã ngày đêm vào các đơn vị chiến đấu của Gruzia thì hơi tốn tiền và thời gian một chút thôi chứ chẳng có chuyện bị thương vong như vậy đâu.

Thế cụ nghĩ Irắc thời đó như nào, quân đội của Irắc thời đó là quá chuẩn so với cả khu vực rồi, ko tự nhiên nó oánh mấy nc hàng xóm chạy tẹt cho đến khi Bão tám sa mạc ập xuống. nên e thấy tổn thất của mẽo ko bất ngờ mấy ạ (cho dù là lớn)

 

[BinhLe]

Nhiệm vụ đặt ra là đánh nhanh, thọc sâu - trong điều kiện lưới phòng không nhiều lớp... nếu ko đặt cược vào TTG dưới sự yểm trợ hữu hạn của tên lửa đạn đạo chiến thuật và máy bay cường kích thì các cụ tư vấn cho bọn Ngố thêm một chút nữa ợ. Nếu thằng TT Gà rù mà ko tuyên bố rút quân thì Ngố nó tiến luôn vào Tlibisi và tổn thất ko dừng lại ở đó nhưng đó cũng chính là canh bạc mà Ngố chấp nhận mất mát để giành được mục đích. (nếu cò cưa thì thế nào cũng bị dư luận phản đối và có thể là đồng minh Nato tiếp thêm lửa cho Gà Rù - lúc đấy rút quân thì chẳng đạt được mục đích gì cả, mà ở lại chiến tiếp thì còn nhục hơn)

Bình mình Odyssey có được là nhờ vài trăm quả Tomahawk với máy bay B-2 đi tiên phong hạ phòng không của Gà phi rồi các máy bay khác mới tiến vào tiêu diệt tiếp các mục tiêu quân sự khác ạ. tính ra mỗi ngày các ông ấy tiêu tốn cả trục triệu USD và phải mất tới 5 tháng sau mới nhìn thấy ánh mặt trời. Đúng là ai bảo bọn phương tây nó có tài in tiền ra cho cả thế giới tiêu nên tiền bạc đối với chúng nó chỉ là giấy.

 

[zin3_cau]

E khống đứng về Mẽo hay Nga nhưng e thấy trận Nga - Gru 2008 thì Nga bảo vệ đc 2 khu tự trị của Gru rồi công nhận độc lập, chứng minh với Nato là đừng ép táo quá nếu ko tao cũng đủ can đảm chơi đó ko nói ko đâu (đó là thắng lợi của Nga)
Nga thua: - không làm Gru sợ mà ko giám gây hấn với Nga nữa (Gru đang tái thiết quân đôi - nghe nói giờ còn mạnh hơn cả hồi 2008 và căm Nga sẵn sàng cắn nếu có cơ hội). thể hiện quá nhiều yếu kém trong tác chiến, nói chung là với tiềm lực như Quảng cáo về Nga mà oánh thế e thấy kém(chắc là kém thật nên t/g gần đây 2 anh Đép vơi Tin cải tổ quân đội ác)
Trận này e thấy hao hao trận biên gới phía Bắc 1979 Cẩu lùa cả biển quân oánh các hướng - đối thủ là bộ đội địa phương + đủ thứ (quân tinh nhuệ đang ở Cam) mà đánh đấm như thế đến khi quân chính quy của ta kéo về thì tuyên bố kết thúc chiến tranh rồi rút quân rồi bảo là thắng trận ......
Còn nếu so Nga với Nato thì e thấy cách tiếp chận trận đấu của hai bên là # nhau. Nato-Mẽo (e nghĩ muốn thể hiện mình bề trên oánh ai bết nhè đến đấy - mình thì thiệt hại ít hơn) nên dùng các phuơng tiện tối tân như tên lửa pơ bét nhè(cái này cần thêm mạnh về kinh tế - vì rất tốn Obama) rồi mới đổ quân vào chiến. Còn Nga có thề vì kinh tế khó khăn nên tiết kiệm ko đựa tinh túy vào trận mà toàn đưa mấy thư hằm bà nhằng (kiểu như để ko cũng hỏng mang ra oánh đc bao nhiêu thì oánh hỏng thi thôi) nên nhìn có vẻ thiệt hại nhiều và không đc đẹp mắt như bên Tây Âu

 

[Nông_dân]

Nga và Khựa thì cùng có truyền thống lấy thịt đè người, tiết kiềm tiền còn người thì rất sẵn. Vì vậy để thay đổi quản điểm tác chiến thì em nghĩ cũng cần thời gian

 

[BinhLe]

Chơi kiều Mẽo em cũng hâm mộ bỏ xừ ra ấy chứ! nhưng mà bắt Mẽo giải bài toán trong vòng 5 ngày làm cho thằng TT lắm mồm như của Gà rù phải ngậm miệng thì Mẽo cũng ko làm tốt hơn Ngố đâu ợ.

 

[Kingpin]

Nato không đưa bộ binh vào Lybia , giữ đúng vai trò diệt vũ khí nặng của Gaddafi thôi. Việc kết liễu chiến trường là việc của NTC. Sao trách Nato được. Trách bọn NTC đánh kém chứ. Mà mới có 9 tháng thôi. Cục diện Lybia gần như ổn định, cuộc sống trở về bình thường rồi cụ nhé.

Nga có 2 lần đánh nhau kiểu full-scale tức là chơi không hạn chế ở Chechchenia thì lần 1 thua bét nhè 1994. Lần 2 trả giá cực đắt mới chiếm được Chechenia 2000 nhưng phải đối phó với chiến tranh du kích gần 10 năm mới dựng lên được chính quyền hội tề ấm ớ 2 mặt do Kadyrov con làm lãnh chúa. Dựng chính quyền kiếu đấy thì em vái. Xem bọn NTC làm còn hay hơn.

Còn cụ Pín bảo máy bay Nga bay thấp nên bị bắn rớt thì cụ nguy hiểm quá. Thấp hay cao ăn thua mợ gì. Nguyên nhân chính là vì Nga Sead kém nên phòng không Gru vẫn nổ đều đều. Sao cụ Pín không nổ tiếp 60 quả Iskander CEP siêu nhỏ bắn tung hết cả Gru lên mà vẫn còn PK thế? Phúc đức là bộ binh Nga tiến vào nên PK Gru mới phải chạy. Không thì còn ối máy bay Nga rơi.

Đoạn tăng pháo chiến lợi phẩm là lúc sau quân Gru thua vứt hàng chạy nên quân Nga tịch thu được. Kiểu The winner take all ý mà. Cái đó không bào chữa được việc Nga đánh như mứt các cụ nhá.

Em bổ sung là cụ nào còn lăn tăn vụ chiến lợi phẩm thì cứ nhìn NTC đánh như mứt nhưng vào Tripoli thì cũng tịch thu được cả kho xe tăng các cụ nhá.

VN đánh như mứt ấy chết như ngả rạ cuối cùng cũng thu đc cái kho Long bình đủ đập chết thằng con hoang tây nam.

 

[zin3_cau]

Úi rời bây giờ lại thêm cả Vịt mềnh thời 1975 nữa để so với trân này hở cụ? oánh nhau mỗi thằng đều có hay và zở. cái e để mà e hót ở đây là vỳ cái thương hiệu Gấu chiến với Gà zù mà tổn thất ác quá ạ, giờ các cụ phân thích thì e thấy Nga thế là giỏi rồi ko thì chít nhìu nữa ạ .
Cụ Pín cao thâm cho e hỏi cái vụ KOSOVO nếu cụ có thông tin cho e đọc ké với,lực lượng phòng không của anh Slobosan Milosevic hồi đó dư nào, và gậy đc hậu quả cho không quân Nato ra sao,( e nhớ mỗi 1 con máy bay quăng bom tàng hình gi đó zớt thôi ạ), thời gian oánh bao lâu....??? để xem trận đó với trân Nga vừa roài có đem ra so nhau đc ko ạ?

 

[Kingpin]

cái vụ VN là cháu bỡn thôi. không có ý gì khác vì thấy có ng tỏ ra nguy hiểm quá
đối điện chiến tranh du kích Mỹ còn chả làm đc gì khác ở Afgan chứ chưa nói VN vẫn giẫm chân tại chỗ sa lầy hay hớm gì mà nhắc
chuỵen SEAD kém thì xem lại đi ạ chính CIA hồi xưa có công bố 1 cái tài liệiu là họ đã mua chuộc các sỹ quan đối phương ra sao để áp chế phòng không dọn đừuong cho cái cuộc bắn phá ra sao.
phòng không của anh Milo chỉ bắn rơi tại chỗ 1 F-117 và bắn hỏng hoàn toàn 1 em F-117 khác . ngoài ra có tới 32 cái UAV bị hạ và 1 em F-16 cắm đầu xuống đất

 

[zin3_cau]

phòng không của anh Milo chỉ bắn rơi tại chỗ 1 F-117 và bắn hỏng hoàn toàn 1 em F-117 khác . ngoài ra có tới 32 cái UAV bị hạ và 1 em F-16 cắm đầu xuống đất

thế coàn thông số về phòng không của a Milo cụ có ko ạ?

 

[Kingpin]

con số thì em không rõ lám nhưng hệ thống của NAM TƯ bấy giờ chỉ có dư lài
2K12 Kub
9K31 Strela-1
9K32 Strela-2
9K33 Osa
9K35 Strela-10
S-125 Neva/Pechora
M53/59 Praga

 

[architecto]

Thực ra chuyện thắng thua trong chiến đấu phòng không khó nói lắm, mục tiêu chính của phòng không không phải là tiêu diệt đối phương mà làm cho đối phương không thể thực hiện mục tiêu. Về phương diện này, Việt Nam trong chiến đấu phòng không đạt được.....cả hai (tất nhiên, thống kê chính thức thiệt hại của hai bên không đồng nhất, nói thật là em tin nguồn của Mỹ hơn, nhà ta hay thêm thắt lắm), về mục tiêu bảo vệ, Bắc Việt đã duy trì được hệ thống giao thông huyết mạch cung cấp nhân lực vật lực cho chiến trường (mục tiêu chính của không quân Mỹ), bằng cách nào đó duy trì được các cơ sở hạ tầng khác cũng như hệ thống an sinh tối thiểu (mục tiêu thứ hai), tất nhiên cũng có thể do nhờ các vòi ô xi được cắm rất xa nơi Mỹ có thể dám động vào. Dù với tất cả các điều đó, không thể phủ nhận năng lực tự thân và sự sáng tạo của người Việt.

Tuy vậy, về nguồn lực để duy trì thế trận phòng không so với không quân Mỹ thì chắc không ai thắc mắc chuyện nó nghiêng về ai. Mỹ đã đạt được một phần mục tiêu nào đó hoặc giả việc hao tổn sinh lực (em không nghĩ nó thèm tiếc mấy cái máy bay mà lo phần phi công kìa) gây áp lực cho việc chấm dứt cuộc chiến trên không tốn kém cho cả hai bên.

Nói dại mồm, hồi năm 72 nó làm thêm khoảng 2 tháng nữa thì không biết sẽ đi đến đâu.

 

[zin3_cau]

Nói chung là bây giờ Nga thì chẳng ai dám đánh, nhứng đi oánh nước khác cũng căng đấy vì có một thân một mình, cái mạnh của Meo là có cả khối Nato(ko góp quân cũng góp của, góp tiếng nói)bên cạnh nên oánh ai cũng yên tâm hơn, đọc báo thấy Gia cát dự là Gru và Nga còn đụng nhau típ, ko biết tập 2 bgio xuất bản nữa!

 

[zin3_cau]

con số thì em không rõ lám nhưng hệ thống của NAM TƯ bấy giờ chỉ có dư lài
2K12 Kub
9K31 Strela-1
9K32 Strela-2
9K33 Osa
9K35 Strela-10
S-125 Neva/Pechora
M53/59 Praga

Nam tư hồi đó mà hẻo ghê cụ nhỉ, có máy bay lên ko chiến ko cụ?

 

[xengheo]

Nato đánh Rắc thì có chuẩn bị. Đánh Libya thì có chuẩn bị gì đâu. Hô phát là đánh thôi mà SEAD ngon lành cành đào. Chứng tỏ đồ chơi lúc nào cũng sẵn. Các phương tiện chiến đấu luôn ở tư thế sẵn sàng. Nói theo kiểu Vịt là hệ số =1.

Mấy dàn phòng không của Libya không phải ăn tiền hối lội nằm im đâu nhé. Xét về tiền chẳng ai giàu bằng bác Ba Phi cả. Chẳng qua mở radar lên sục song bị ăn bom ngay nên lính mất tinh thần vắt chân lên cổ mà chạy. 24h sau khi máy bay Pháp mở màn tấn công thì tomahawk mới phang loạt đầu. Chứng tỏ bọn Nato thằng nào cũng tự tin cả. Mà tomahawk bắn quá chuẩn nên tèo hết các chú định nho nhoe.

Trong khi Nga khoe Iskander xịn hơn tomahawk thì bắn toàn đi tìm chim hay trúng nhà dân hả các cụ? Tên lửa chống radar Nga cũng có hàng đống sao không chế áp được PK Gru? Chế áp điện tử cũng quá kém để PK Gru lock và bắn rơi máy bay Nga quá dễ.

Nga cũng như TQ chỉ chiến được trên sân nhà thôi vì quá to và quá đông. Chứ đi thi đấu trên sân khách hay sân trung lập thì em thật kô có cửa đâu ạ.

Em được cái nói có chứng minh qua thực tế cụ Pín nhé. Chứ không nguy hiểm như cụ toàn chém gió lấy số má đâu.

 

[xengheo]

Nam tư hồi đó mà hẻo ghê cụ nhỉ, có máy bay lên ko chiến ko cụ?

Thời điểm 99 mà hệ thống PK như thế là ngon đấy cụ ạ. Như Vịt mình thì cũng chỉ có S75/S125 làm chủ lực thôi. Tuy nhiên thực tế là các hệ thống này không ngăn chặn được Nato tuy có bắn rụng vài chiếc mà nổi nhất là cái F117

Mig 29 có bay lên không chiến nhưng bị bắn rơi 6 cái cụ à. Sau vụ đó thì Nam tư mang máy bay đi cất kho luôn.

 

[BinhLe]

SEAD cái nỗi gì khi mà lúc đó gần như cả thế giới nó phản đối, thêm vài ngày nữa NATO nó xin LHQ nhảy vào lúc đấy có nước Ngố ăn mứt. Sức mạnh của Iskander như thế nào chỉ có phương tây và Gru hiểu rõ hơn cả. 5 ngày táng 60 quả Iskander chỉ bằng hơn 1/2 số Tomahawk bắn đi trong đêm đầu tiên của bình minh Odyssey