[Funland] Từ khi nào người Việt Nam đặt tên bao gồm có Họ?

[SX49XA]

Trung Quốc có cựu thủ tướng Trung Quốc Chu Dung Cơ
Ông này là cháu đời thứ 19 của Chu Nguyên Chương ( có ghi trong gia phả)
Thủy tổ Chu dunng cơ là Chu Biền con trai thứ 18 Chu Nguyên Chương
Ban đầu được phong đất ở Cam Túc rồi chuyển đến Vân Nam đến năm Minh Nhân Tông thứ 4 đc chuyển đến Hồ Nam định cư cho đến ngày nay

 

[Rantarox]

Nghe nói không chỉ họ Phạm mà nhiều dòng họ khác đều xuất phát từ tên đất thời xuân thu kiểu như thế này.

Vâng cụ! Nguyễn, Trần, Phạm, Trịnh, Đặng, Ngô, Hoàng, Đỗ...đều là các họ có nguồn gốc địa danh (chủ yếu là thời nhà Chu), giống như các họ có đuôi "ton" của người Anh gốc Anglo Saxon vậy.

 

[Rantarox]

Theo cụ nhà nước Do Thái thời Salomon có phải dạng sơ khai mông muội không?

Theo em, thời Salomon dân Do Thái đã có chữ viết, thư tịch, bộ máy hành chính cũng tương đối hoàn thiện rồi thì không thể là sơ khai mông muội được.

 

[Hiendai]

Theo em, thời Salomon dân Do Thái đã có chữ viết, thư tịch, bộ máy hành chính cũng tương đối hoàn thiện rồi thì không thể là sơ khai mông muội được.

Vậy mà dân Do Thái cũng không có họ. Ví dụ như vua Salomon thì được gọi là Salomon con trai David.
PS: các cụ tầm 7x chắc nhớ ông Khốt ta bít. Chính ông ấy bị Salomon con trai David nhốt vào lọ

 

[red_dragon88]

Các cụ tham khảo về cách hình thành dòng họ ở phương Tây và Bắc Âu nhé:
Lúc đầu chỉ có tên riêng kèm biệt hiệu: Ví dụ như Olaf :thông thái:, Erik "trâu bò"..... Sau những ông Olaf và Erik lập gia đình sinh con đẻ cái ví dụ ông Olaf đẻ con trai cũng đặt tên là Olaf thì ông con gọi là Olaf Olafson nghĩa là Olaf con trai ông Olaf. Sau dòng ông Olaf này tiếp tục sinh sôi mạnh mẽ, tồn tại lâu dài được dần dần những người thuộc dòng ông này lấy luôn Olafson làm họ. Tương tự như đối với Erik.

 

[BMV_HN]

người Mường các họ phổ biến là Đinh Quách Bạch Hà Bùi

Em bổ xung thêm họ Tôn họ Dương nữa

 

[lairai]

Các họ khác thì em không biết nhưng Đỗ Nam Trump nhiều tuổi, làm to nhưng theo họ hàng vẫn phải gọi em là ông trẻ.

 

[jobber]

Em bổ xung thêm họ Tôn họ Dương nữa

thế à, sao e ko thấy ở hòa bình có 02 họ đó nhỉ. Mấy họ đầu Đinh, Quách... là hay làm quan lang thời xưa, họ Bùi hình như dân thường

 

[lekimcuong]

Họ Nguyễn của cháu bự nhất nước. Nhưng đến gừi vẫn không biết cụ tổ khởi thuỷ là ai. Cụ nào biết chỉ giúp cháu. Voka cháu rót sẵn rồi

Em cho là sự kết hợp của 2 bộ lạc Ngu và bộ lạc Yễn đó ạ.

 

[lekimcuong]

Theo sách cổ của TQ viết thì Ông Thi hỏi (sách) Trưng Trắc làm vợ, sau chữ hỏi (sách ) lại biến thành tên.

Và chữ Thi lại trở thành họ

 

[Rantarox]

Vậy mà dân Do Thái cũng không có họ. Ví dụ như vua Salomon thì được gọi là Salomon con trai David.
PS: các cụ tầm 7x chắc nhớ ông Khốt ta bít. Chính ông ấy bị Salomon con trai David nhốt vào lọ

Em không hiểu ý cụ muốn nói gì? Em nói họ gần như là đặc sản của các xã hội phát triển cao (tức là xã hội sơ khai thì gần như không hội tụ đủ điều kiện để hình thành "họ") chứ không nói xã hội phát triển cao nào cũng phải có họ. Thường các nền văn hóa mà hình thành "họ" thì dân số cần đủ đông (tên không đủ phân biệt, nhà cầm quyền thường bắt phải có "họ" thì mới quản lý được) và/hoặc có tầng lớp quý tộc có lãnh địa riêng (dùng họ là tên lãnh địa để thể hiện vị thế). Cũng không phải có họ là thượng đẳng, điều đó chẳng liên quan gì. Thậm chí cũng không phải có văn minh sớm hơn là thượng đẳng hơn. Lúc người Ai Cập, người Iraq, Ấn Độ, Hy Lạp đã có nền văn minh rực rỡ thì người Anh, người Đức, người Nhật, người Thụy Điển còn ăn hang ở lỗ. Nhưng hiện nay người người Ai Cập, người Iraq, Ấn Độ, Hy Lạp có giám lên mặt thượng đẳng với người Anh, người Đức, người Nhật, người Thụy Điển không? TQ có họ sớm, có nền văn minh sớm hơn VN là sự thực, tuy nhiên cái đó chẳng hề thể hiện họ thượng đẳng hơn. Hiện nay cái gọi là "thượng đẳng" không phụ thuộc vào quá khứ đã đành mà cũng chỉ là so sánh nhất thời ở thời điểm hiện tại xem nước nào phát triển hơn mà thôi. Mà đã là nhất thời thì vị thế hoàn toàn có thể thay đổi theo thời gian.