[Funland] TS Trần Đình Thiên: ‘Không đủ điện mới chết chứ giá điện cao chưa chết’

[Bachsima]

À, cái nài có dồi cụ nhá: bên quận 7, tụi chủ đầu tư Phú Mỹ Hưng (Taiwan) đầu tư nhà máy nhiệt điện Hiệp Phước IPP/BOT 600MW, toàn bộ trạm biến áp 110kV, lưới 110kV và lưới phân phối 22kV cho các khu vực Phú Mỹ Hưng, thậm chí còn từ chối đấu nối với lưới 110kV/22kV và trạm 110kV/22kV của TCT Điện lực TP. HCM cho khu vực này, lúc nhà máy Hiệp phước ngừng không chạy, thiếu điện lại xin đấu ké vào trạm 220kV Nhà bè để có điện cho khu vực lưới ăn điện của nó. Đầu tư nhà máy 600MW định dư thừa bán cho EVN, nhưng giá thành cao hơn nhiều nên khó bán, chỉ có khoảng thời gian ngắn khi EVN thiếu nguồn mới phải huy động NMĐ Hiệp phước phát lên lưới, còn lại chạy giảm công suất, cầm chừng thôi.
Kết quả là sau vài năm: Nhà máy điện Hiệp phước có 2 máy (2x300MW) chỉ chạy 1 máy vì đốt dầu không có lãi, gần đây mới có chút khí nam Côn sơn bơm lên (đường ống khí Nhơn trạch -TP HCM) thay cho chạy dầu, và do nhiều nguyên nhân về đầu tư (nhập máy phát điện cũ trục trặc)... nên cuối cùng phải bán toàn bộ nhà máy điện 600MW cho EVN, bán toàn bộ trạm/lưới truyền tải 110kV và lưới phân phối 22kV cho EVN/TPHCM. Chấm dứt kiểu kinh doanh BOT khu vực Phú Mỹ Hưng. Mô hình độc quyền khu vực đấy.
Đây là hậu quả xấu của một kiểu tư nhân hóa toàn bộ các khâu phát điện, truyền tải và phân phối, lưới tách biệt hoàn toàn với EVN.

Cứ câu chữ loanh quanh lại như đường sắt Anh thì vui không nổi.

 

[Bachsima]

What? Điện là tài nguyên quốc gia???

Thế là tài nguyên của mình cụ chắc

 

[ktqsminh]

À, cái nài có dồi cụ nhá: bên quận 7, tụi chủ đầu tư Phú Mỹ Hưng (Taiwan) đầu tư nhà máy nhiệt điện Hiệp Phước IPP/BOT 600MW, toàn bộ trạm biến áp 110kV, lưới 110kV và lưới phân phối 22kV cho các khu vực Phú Mỹ Hưng, thậm chí còn từ chối đấu nối với lưới 110kV/22kV và trạm 110kV/22kV của TCT Điện lực TP. HCM cho khu vực này, lúc nhà máy Hiệp phước ngừng không chạy, thiếu điện lại xin đấu ké vào trạm 220kV Nhà bè để có điện cho khu vực lưới ăn điện của nó. Đầu tư nhà máy 600MW định dư thừa bán cho EVN, nhưng giá thành cao hơn nhiều nên khó bán, chỉ có khoảng thời gian ngắn khi EVN thiếu nguồn mới phải huy động NMĐ Hiệp phước phát lên lưới, còn lại chạy giảm công suất, cầm chừng thôi.
Kết quả là sau vài năm: Nhà máy điện Hiệp phước có 2 máy (2x300MW) chỉ chạy 1 máy vì đốt dầu không có lãi, gần đây mới có chút khí nam Côn sơn bơm lên (đường ống khí Nhơn trạch -TP HCM) thay cho chạy dầu, và do nhiều nguyên nhân về đầu tư (nhập máy phát điện cũ trục trặc)... nên cuối cùng phải bán toàn bộ nhà máy điện 600MW cho EVN, bán toàn bộ trạm/lưới truyền tải 110kV và lưới phân phối 22kV cho EVN/TPHCM. Chấm dứt kiểu kinh doanh BOT khu vực Phú Mỹ Hưng. Mô hình độc quyền khu vực đấy.
Đây là hậu quả xấu của một kiểu tư nhân hóa toàn bộ các khâu phát điện, truyền tải và phân phối, lưới tách biệt hoàn toàn với EVN.

Chuẩn cụ, nhà đầu tư bây giờ cũng không mặn mà đâu. Chống độc quyền ngành điện nói thì dễ nhưng làm cách nào vẫn còn nan giải lắm.

 

[xe đạp 3 bánh]

Em ủng hộ quan điểm của ông Thiên. Nhưng phải cho ngành điện cạnh tranh như ngành Viễn thông.

Chuẩn, trước đây có ai nghĩ đựơc là người nào cũng có di động đâu.

 

[Dũng Ốc]

Thế là tài nguyên của mình cụ chắc

Thế ông Quốc gia có bóp cổ lấy điện được của mấy nhà máy điện tư nhân với lý do: tài nguyên Quốc gia không? Hay vẫn phải trả tiền?
Lại nữa, giờ tôi lắp điện năng lượng MT trên mái nhà ông Quốc gia cũng đến bảo đó là tài nguyên của ông ấy hả?

 

[Bachsima]

nói gì thì nói, giá điện VN thế là rẻ, căn bản vì nó vẫn đc bao cấp, vốn đầu tư đa phần chưa tính vào giá điện,
nhưng mà nó lại éo minh bạch, nhập nhèm đầu tư trong ngoài ngành, chi phí hoạt động cồng kềnh bỏ mẹ. Tuy chưa tính chi phí vốn đầu tư mấy, nhưng lại tính những thứ thổ tả gì vào giá điện, đã thế lại lèm nhèm cân đo bán hàng, dân nó ghét

Thớt nào về điện em cũng bẩu các cụ BĐS tăng giá ít thôi kẻo tính phân fđền bù vào giá điện thì sẽ cao lắm đấy, chả thấy ai nói gì ạ

 

[banmotnucuoi]

Cho làm BOT từng tuyến là ổn mà cụ. Còn những tuyến lỗ như tuyến Tây Bắc, Tây Nguyên... Thì nhà nước phải đầu tư thôi.

Nếu dư thừa thì mới hi vọng BOT chứ vẫn đang thiếu hụt thì đừng mong thị trường cạnh tranh, bao năm nay vận hành thị trường phát điện cạnh tranh đấy, nhưng giá có giảm đâu. Mặc dù các nhà máy biết rằng ko bán cho EVN thì cũng ko bán đc cho ai nhưng dứt khoát ko giảm.
May năm nay covit chứ ko thì sản lượng điện nhập khẩu sẽ là con số rất lớn

 

[Bachsima]

Thế ông Quốc gia có bóp cổ lấy điện được của mấy nhà máy điện tư nhân với lý do: tài nguyên Quốc gia không? Hay vẫn phải trả tiền?
Lại nữa, giờ tôi lắp điện năng lượng MT trên mái nhà ông Quốc gia cũng đến bảo đó là tài nguyên của ông ấy hả?

Tự sản tự tiêu nói làm gì, cứ đòi đấu vào lưới quốc gia cơ, điện lưới quốc gia nó khác lưới điện nhà ạ.

 

[Sad_man]

Tiến sĩ phát biểu như con bò, giá điện cao hay thấp liên quan gì đến việc sử dụng công nghệ thấp hay cao

Thiết nghĩ, cụ chả hiểu gì về điện thì đừng auto chửi.
Giá điện thấp, đặc biệt là giá sản xuất, làm cho các ngành sản xuất (đặc biệt là thép, xi măng, ngốn hơn 15% sản lượng điện) méo chịu cải tiến công nghệ, dùng toàn đồ cổ lổ sĩ ngốn điện như ngốn nước lã. Bao nhiêu công nghệ lạc hậu, đông Lào hứng cả.

 

[Dũng Ốc]

Tự sản tự tiêu nói làm gì, cứ đòi đấu vào lưới quốc gia cơ, điện lưới quốc gia nó khác lưới điện nhà ạ.

Thế mới bảo cần BOT truyền tải. Tuyến nào khó thì nhà nước phải đầu tư. Như thằng Nhật nó đầu thầu mạng lưới đường sắt.

 

[Dũng Ốc]

Thiết nghĩ, cụ chả hiểu gì về điện thì đừng auto chửi.
Giá điện thấp, đặc biệt là giá sản xuất, làm cho các ngành sản xuất (đặc biệt là thép, xi măng, ngốn hơn 15% sản lượng điện) méo chịu cải tiến công nghệ, dùng toàn đồ cổ lổ sĩ ngốn điện như ngốn nước lã. Bao nhiêu công nghệ lạc hậu, đông Lào hứng cả.

Thằng ngu bao giờ chả nghĩ mình khôn. Cụ tranh cãi làm gì!

 

[NNS]

Thớt nào về điện em cũng bẩu các cụ BĐS tăng giá ít thôi kẻo tính phân fđền bù vào giá điện thì sẽ cao lắm đấy, chả thấy ai nói gì ạ

Hồi dân tình ồ lên đòi điện 1 giá em đã thấy tức cười, hỡi ơi, điện 1 giá sẽ là cái giá ở khúc giữa chứ ko bao giờ nó ở giá thấp nhất đâu, người nghèo chỉ đắng mồm thêm mà thôi, đừng có đòi. Rồi cả giờ đòi tư nhân hoá điện thì em dự giá chỉ tăng chứ ko giảm đâu. Thôi cái đó còn dài, giờ em chỉ xin nn tính lại các bậc cho nó hạp hạp hơn thôi, dân thành thị xài 4-500 số1 tháng vẫn là bình dân chứ sang chảnh gì, đừng đưa lên hạng sang chi cho cực.

 

[Sad_man]

Dừng cấp phép cho các dự án thép, xi măng cái là tăng trưởng nhu cầu điện giảm ngay. Hiện giờ đang thừa nhiều công suất rồi

Năm nay mà ko có Cô vít thì đến Hà Nội còn phải cắt luân phiên cụ nhé. Đợi đó mà thừa

 

[Sad_man]

Theo nhà cháu giải pháp là: đấu thầu truyền tải điện, có sẵn đường dây rồi, ông đảm nhận khâu truyền tải với công suất ab, điều kiện cd ... thời hạn bao nhiêu năm, mỗi năm ông nhận được bao nhiêu tiền... chỗ khó thì nhiều tiền, chỗ dễ thì ít tiền. Còn cụ bảo biết ai dùng điện bên nào thì cũng đơn giản thôi: hợp đồng hàng tháng có rồi máy tính cộng dễ lắm, đầy các giải pháp, thế giới họ làm lâu rồi, vấn đề mình có muốn làm không thôi. Người không muốn làm thì có cả tỉ lý do kho khăn, còn nếu muốn làm thì sẽ tìm được giải pháp.

Đấu thầu xong, a Tập a ấy đổ tiền mua hết truyền tải điện VN. Xong hôm nào buồn a ấy sập cầu dao, cả đông Lào tăm tối luôn à?

 

[iTrust.2]

Thiết nghĩ, cụ chả hiểu gì về điện thì đừng auto chửi.
Giá điện thấp, đặc biệt là giá sản xuất, làm cho các ngành sản xuất (đặc biệt là thép, xi măng, ngốn hơn 15% sản lượng điện) méo chịu cải tiến công nghệ, dùng toàn đồ cổ lổ sĩ ngốn điện như ngốn nước lã. Bao nhiêu công nghệ lạc hậu, đông Lào hứng cả.

Thế cụ nghĩ giờ tăng giá điện thì các ngành sản xuất sẽ phải đầu tư nâng cấp công nghệ ạ? Nó tăng mẹ giá bán lên hoặc nhập khẩu hoặc chuyển sản xuất ra nước ngoài, cuối cùng dân ăn đủ

 

[Dũng Ốc]

Đấu thầu xong, a Tập a ấy đổ tiền mua hết truyền tải điện VN. Xong hôm nào buồn a ấy sập cầu dao, cả đông Lào tăm tối luôn à?

Đấu trong nước thôi. Như đấu tuyến xe bus ấy.

 

[ktqsminh]

Hồi dân tình ồ lên đòi điện 1 giá em đã thấy tức cười, hỡi ơi, điện 1 giá sẽ là cái giá ở khúc giữa chứ ko bao giờ nó ở giá thấp nhất đâu, người nghèo chỉ đắng mồm thêm mà thôi, đừng có đòi. Rồi cả giờ đòi tư nhân hoá điện thì em dự giá chỉ tăng chứ ko giảm đâu. Thôi cái đó còn dài, giờ em chỉ xin nn tính lại các bậc cho nó hạp hạp hơn thôi, dân thành thị xài 4-500 số1 tháng vẫn là bình dân chứ sang chảnh gì, đừng đưa lên hạng sang chi cho cực.

Em vẫn đòi, vì nhà em dùng quá cái bậc thang, nên 1 giá thì đỡ hơn.

 

[iTrust.2]

Thằng ngu bao giờ chả nghĩ mình khôn. Cụ tranh cãi làm gì!

Nhìn vào bản thân để phát biểu thật đáng khâm phục

 

[IP man]

Riêng em vẫn thấy ngành điện là đặc thù về hạ tầng, chưa biết mô hình mua bán cạnh tranh như thế nào.
Giả dụ nhà em mua điện của công ty A, em thấy công ty B bán giá rẻ hơn thì tháng sau em cắt HĐ của A và chuyển sang B có được không?

Em nghĩ rằng có mua bán cạnh tranh thì cũng chả đến lượt người dân được lựa chọn dịch vụ mà có ông khác chọn hộ, phải vậy không các cụ?

Cụ nên làm cái xô, lúc nào công ty A bán giá rẻ thì sang hứng 1 xô điện về dùng dần. Còn lúc nào thấy B giá rẻ thì lại chạy sang B.
Chứ đừng dùng đường dây, mỗi lần cắt mở hợp đồng nó tính lại phí set up ban đầu thì vỡ thớt đấy

 

[Sad_man]

Em nghĩ giá điện cao là gánh mấy khoản lỗ dự án nhà máy nhiệt điện ngàn tỏi

Cụ liệt kê hộ em những nhà máy nào với. Chắc cụ nghĩ nhà máy nhiệt điện nào cũng là của EVN làm