[Funland] Truyện dài kỳ về cuộc chiến Minh - Việt

Of.NguyenLinh

Xe lừa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
35,147
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
Cụ có nhầm Lê Thánh Tông sang Trần Thánh Tông ko đó
:) Lê Thánh Tông phát triển rực rỡ, mang quân đi đánh Chiêm Thành, mở mang bờ cõi, nhưng để lại 1 gánh nặng mà sau đó Hiến Tông rồi sang Uy Mục không kham nổi :)) nhất là cụ Uy Mục, từ đó quyền hành nhà Lê chỉ là cái danh thôi :) cái này em đọc ở thớt cụ atlas09 :)
 

thox4ytoam

Xe tăng
Biển số
OF-446233
Ngày cấp bằng
18/8/16
Số km
1,301
Động cơ
217,120 Mã lực
Tuổi
32
:) Lê Thánh Tông phát triển rực rỡ, mang quân đi đánh Chiêm Thành, mở mang bờ cõi, nhưng để lại 1 gánh nặng mà sau đó Hiến Tông rồi sang Uy Mục không kham nổi :)) nhất là cụ Uy Mục, từ đó quyền hành nhà Lê chỉ là cái danh thôi :) cái này em đọc ở thớt cụ atlas09 :)
Em đang lăn tăn câu cụ nói nhà Lê chỉ tồn tại đến đời Trần Thánh Tông. ;))
 

Of.NguyenLinh

Xe lừa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
35,147
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
Theo trường phái xét lại, em thấy 2 điểm sai
So với kháng chiến chống Mỹ :)
Và nâng tầm Nguyễn Trãi quá mức :)
Trừ em ra đấy. Em sai chỗ nào bảo em, em tự sửa:T:T
À, cái đó em nhận sai, ý em là: Quyền lực thật sự chỉ có từng ấy thời gian thoai
Còn "Thiên Mệnh" thì cũng chả đúng lắm, giai đoạn sau là bể khổ cho con cháu nhà Lê
Em đang lăn tăn câu cụ nói nhà Lê chỉ tồn tại đến đời Trần Thánh Tông. ;))
 

TONGIA

Máy Bay
Biển số
OF-9339
Ngày cấp bằng
9/9/07
Số km
48,245
Động cơ
875,890 Mã lực
Nơi ở
Shadow Brothers.
Chưa có đường tên Hồ Quý Ly.
Mấy trăm năm sau rồi hủ nho Trần Trọng Kim vẫn phê Hồ Quý Ly tội không chịu ôm tiếp cái cột mục nhà Trần, mà lại tự đứng ra cáng đáng lấy thiên mệnh để rồi sụp đổ hết chỉ vì nhân tâm.


Từng có thời gian dài đánh giá nhà Nguyễn: " Chế độ quân chủ chuyên chế cực kỳ phản... "
 
Chỉnh sửa cuối:

bodi

Xe tăng
Biển số
OF-81464
Ngày cấp bằng
30/12/10
Số km
1,519
Động cơ
427,017 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
học sử nếu chỉ là một chuỗi sự kiện thì sẽ rất chán, trẻ con nó cũng chán không thèm học.
Phải hiểu được hoàn cảnh, nguyên nhân của sự việc, vai trò của từng cá nhân, tổ chức đến sự kiện, điều hay cái dở của từng chiến dịch, sự kiện...
Rút ra bài học đúng sai, bài học cho từng sự kiện, từng xu hướng, xu thế...
Như thế tùy nhận thức người học mà rút ra đúng sai và bài học khác nhau theo dữ kiện thu thập được...như thế lịch sử mới đúng là môn khoa học dự báo tương lai
 

One-77

Xe cút kít
Biển số
OF-64321
Ngày cấp bằng
17/5/10
Số km
18,319
Động cơ
1,392,313 Mã lực
Theo trường phái xét lại, em thấy 2 điểm sai
So với kháng chiến chống Mỹ :)
Và nâng tầm Nguyễn Trãi quá mức :)


À, cái đó em nhận sai, ý em là: Quyền lực thật sự chỉ có từng ấy thời gian thoai
Còn "Thiên Mệnh" thì cũng chả đúng lắm, giai đoạn sau là bể khổ cho con cháu nhà Lê
Em thấy so với kháng chiến Chống Mỹ có kém đâu nhỉ?
Với qui mô dân số hồi đó, Quân Minh huy động sang mình 3 đợt chính. Đợt 1 Trương Phụ+Mộc Thạch 7 vạn, Đợt 2 Vương Thông 10 vạn, Đợt 3 Liễu Thăng 10 vạn+2 vạn nữa của Mộc Thạnh theo hướng Vân Nam. Quân Lam Sơn cũng có lúc phải đối đầu với 10v quân Vương Thông ở Đông Quan + 10v quân Liễu Thăng+ 2 vạn quân Mộc Thạch là khoảng 22 vạn. Trong khi Mỹ có ở Nam Việt Nam nhiều nhất là 57 vạn. Tính ra kém gì đâu. Mà đánh Mỹ mình có 4 trận lớn thay đổi hình thế chiến tranh là Khe sanh, chiến dịch đường 9 Nam Lào, Mậu Thân và 12 ngày đêm thì khởi nghĩa Lam Sơn cũng có 4 trận xoay chuyển và quyết định là trận bao vây, đánh chiếm thành Nghệ An, chiến dịch Tốt động-Chúc động và bao vây Đông Quan. Trận Chi lăng (không lớn nhưng giết Liễu Thăng nên có tính quyết định) và trận Xương giang.
Còn về Nguyễn Trãi em sợ em chưa nói hết vai trò ấy chứ đề cao gì. Cụ biết là trước khi Nguyễn Trãi vào Lam Sơn thì Lê Lợi dặt dẹo. Nguyễn Trãi vào Lam Sơn, đưa ra Bình Ngô sách thì lúc đó Lê Lợi mới phát triển được.
Giai đoạn sau bể khổ gì đâu. Chỉ việc ăn với chơi chả sướng à? Hôm qua xem bói cho cụ bảo cụ có lúc không cần làm vẫn có ăn cụ chả sướng rên rẩm còn giề? :))
 

Of.NguyenLinh

Xe lừa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
35,147
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com

Of.NguyenLinh

Xe lừa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
35,147
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
Em thấy so với khãng chiến Chống Mỹ có kém đâu nhỉ?
Với qui mô dân số hồi đó, Quân Minh huy động sang mình 3 đợt chính. Đợt 1 Trương Phụ+Mộc Thạch 7 vạn, Đợt 2 Vương Thông 10 vạn, Đợt 3 Liễu Thăng 10 vạn+2 vạn nữa của Mộc Thạnh theo hướng Vân Nam. Quân Lam Sơn cũng có lúc phải đối đầu với 10v quân Vương Thông ở Đông Quan + 10v quân Liễu Thăng+ 2 vạn quân Mộc Thạch là khoảng 22 vạn. Trong khi Mỹ có ở Nam Việt Nam nhiều nhất là 57 vạn. Tính ra kém gì đâu. Mà đánh Mỹ mình có 4 trận lớn thay đổi hình thế chiến tranh là Khe sanh, chiến dịch đường 9 Nam Lào, Mậu Thân và 12 ngày đêm thì khởi nghĩa Lam Sơn cũng có 4 trận xoay chuyển và quyết định là trận bao vây, đánh chiếm thành Nghệ An, chiến dịch Tốt động-Chúc động và bao vây Đông Quan. Trận Chi lăng (không lớn nhưng giết Liễu Thăng nên có tính quyết định) và trận Xương giang.
Còn về Nguyễn Trãi em sợ em chưa nói hết vai trò ấy chứ đề cao gì. Cụ biết là trước khi Nguyễn Trãi vào Lam Sơn thì Lê Lợi dặt dẹo. Nguyễn Trãi vào Lam Sơn, đưa ra Bình Ngô sách thì lúc đó Lê Lợi mới phát triển được.
So về tính chất ạ :))
Cụ Phan Huy Lê hay cụ nào đó (cái này em k nhớ rõ, đừng bẩu em nhét chữ nhá) đang quy chống Mỹ sang nội chiến và có sự hỗ trợ ngoại bang :)) chống quân Minh là chống ngoại xâm :P
 

One-77

Xe cút kít
Biển số
OF-64321
Ngày cấp bằng
17/5/10
Số km
18,319
Động cơ
1,392,313 Mã lực
So về tính chất ạ :))
Cụ Phan Huy Lê hay cụ nào đó (cái này em k nhớ rõ, đừng bẩu em nhét chữ nhá) đang quy chống Mỹ sang nội chiến và có sự hỗ trợ ngoại bang :)) chống quân Minh là chống ngoại xâm :P
À, em không có ý nói sâu như vậy. Em chỉ có ý định nói về qui mô và ý nghĩa chung thôi. :))
 

Of.NguyenLinh

Xe lừa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
35,147
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
À, em không có ý nói sâu như vậy. Em chỉ có ý định nói về qui mô và ý nghĩa chung thôi. :))
à, ý nghĩa của 1 cuộc chiến tranh nó bao gồm
1. Tính chất
2. Quy mô
3. Thành công
....
kakaka :)) với phần cụ Nguyễn Trãi, trên này cũng tranh cãi ghê lắm, cãi nhau chắc đến đóng thớt ;))
 

One-77

Xe cút kít
Biển số
OF-64321
Ngày cấp bằng
17/5/10
Số km
18,319
Động cơ
1,392,313 Mã lực
à, ý nghĩa của 1 cuộc chiến tranh nó bao gồm
1. Tính chất
2. Quy mô
3. Thành công
....
kakaka :)) với phần cụ Nguyễn Trãi, trên này cũng tranh cãi ghê lắm, cãi nhau chắc đến đóng thớt ;))
Em thì em nhìn thực tế. Có Nguyễn Trãi và Bình Ngô sách Lam Sơn nổi, có Nguyễn Trãi và Bình Ngô Đại Cáo nhà Minh sợ. Có Nguyễn Trãi và chiến lược ngoại giao do ông chủ trì, nhà Minh dù thẹn mà không sang nữa. Thế thôi, em chả tranh cãi :)
 

Of.NguyenLinh

Xe lừa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
35,147
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
Theo em là ủng hộ cho các cụ ốp phơ thành đại gia, sang lùa gái Hoa Hạ trả thù dân tộc là hợp ní :))
Hay bây giờ oánh bỏ mother bọn hoa hạ đi cụ nhỉ.

Cụ nhìn thực tế hay nhìn theo sách của các sĩ phu Bắc Hà viết =)) hô hô :))
Thực tế hiện nay vẫn rất ghét dân 36, mặc dù dân đó lắm người làm to, hố hố :)) 100 năm nữa con cháu đọc lại OF, toàn thấy thớt chửi các cụ 36 đấy thây :))
Em thì em nhìn thực tế. Có Nguyễn Trãi và Bình Ngô sách Lam Sơn nổi, có Nguyễn Trãi và Bình Ngô Đại Cáo nhà Minh sợ. Có Nguyễn Trãi và chiến lược ngoại giao do ông chủ trì, nhà Minh dù thẹn mà không sang nữa. Thế thôi, em chả tranh cãi :)
 

Of.NguyenLinh

Xe lừa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
35,147
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
E biết đâu, Ba tư theo đạo hồi hả lão, vậy là cụ Chương theo đạo hồi :D
Em cũng có biết đâu, cụ Chương dựa vào Minh giáo, nhưng sau khi lên ngôi đập chết mẹ Minh giáo còn giề :))
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top