[Funland] Truy tố Đại gia điếu cày

[quangzizi]

Em vẫn chưa hiểu vụ này lắm. Em đang nghĩ theo 2 hướng:
1. 500 hộ kia trước mua biết thừa là diện không phép, ko ra sổ được. Trc kia giá 1ty1-1ty2 bán rẻ 800-900tr xác định không sổ. Thế thì kiện sao được nhỉ? Em nhớ là trước cũng nghe ai đó kể về căn có sổ hay không sổ.

2. Anh Thản vẫn bán đúng giá, hứa sẽ có sổ sau abc xyz tháng năm (cái này anh hứa vì anh quen cán bụ, anh lo được). Nào ngờ bộ sậu HĐ bị túm 1 loạt, sổ đỏ 1 số hộ bị thu hồi một loạt do sai phép, 1 số hộ khồng cấp được nữa. Anh Th thành lừa đảo.
3. Có thể a cố tình lừa 500 người dân thật.

3 giả thiết theo các cụ là cái nào?

Dân có biết thì giờ cũng tát nước theo mưa thôi cụ ơi, biết đâu được giải quyết cho cái sổ đỏ vì oan sai chả sướng à? Còn trước thì dân biết a Thản trụ vững một tay che cả Linh Đàm nên mùa nhà không sổ cũng chả sợ. Giờ anh ngã ngựa thì bị xâu xé thôi.

 

[newmanhn]

bắt được thì bắt lâu rồi. sau khi chất vấn các bên cả buổi sáng thì Tòa mới trả hs cơ mà. có nghĩa là thấy cáo trạng non quá.
nhà xây không sai. có thiết kế, phê duyệt. chỉ dùng sai mục đích thôi. tk là vp, dùng làm nhà ở.
chả lừa dân. khi mua dân đã biết rồi.
chả cố ý bán sai. lúc xây đã làm hồ sơ chuyển đổi thành chung cư. đã nộp. mãi không ai trả lời thôi

thời ấy có văn bản yêu cầu cấp sổ cho dân rồi đấy. sai gì thì xét sau. nhưng sở tnmt hn vẫn không cấp

Vụ này không đơn giản kết tội anh Thản vì trên thực tế ông ý cũng đã làm hồ sơ xin chuyển đổi và có thể đã có "chủ trương" chấp thuận bằng văn bản. Tuy nhiên, khi xây đã xong thì ông ý chủ quan (nghĩ mình tay to, mà tay to thật) nên không hoàn thành nốt hồ sơ đến cùng. Khả năng trong tay tòa có một số văn bản có lợi cho ông Thản nên phải dừng phiên toàn để điều tra thêm.
Ông Thản đã chấp nhận đền bù cho khách hàng vì không giao được sổ đỏ như cam kết, nhưng không phải là ông ý cố tình nói dối từ đầu đến cuối.
Triển lãm Giảng võ là một ví dụ tương tự. VIN mặc dù đã phá triển lãm cũ nhưng không xây triển lãm mới bên Đông anh vì khi thỏa thuận là có "chủ trương" cho VIN xây chung cư cao tầng ở đó (chủ trương cũng vi phạm quy hoạch nhưng là có thật). Nhưng bây giờ chủ trương thay đổi hạn chế xây cao tầng, không giống như ban đầu thì VIN dừng. Hai việc này xét về bản chất thì gần giống nhau, chứ không thằng nào dám ngang nhiên vi phạm trắng trợn, các bên đều có lỗi.

 

[Lah]

Hôm nay tôi vừa gặp
Một siêu, siêu đại gia.
Ô tô ba mươi tỉ.
Điện thoại - hai tỉ ba.

Ông ăn nắm xôi lạc,
Rít một điếu thuốc lào.
Cho hai chân lên ghế,
Rồi ngáp: “Ta làm nào!”

Tôi đứng lặng quan sát,
Không khỏi không ngạc nhiên:
Ông nông dân chân đất
Kiếm được cả núi tiền.

Có thể ông rất giỏi,
Hoặc xã hội ngu lâu.
Nhưng quả ông hiện tại
Là người giàu, cực giàu.

Chủ mười chín khách sạn
Suốt từ Bắc chí Nam,
Nhiều khu chung cư lớn,
Tạo hàng vạn việc làm.

Nhiều người dân thành phố
Nhờ bác mà có nhà.
Đúng thế, người Hà Nội
Ơn nông dân đại gia.

Tự nhiên thấy phục bác,
Người cùng quê với tôi.
Định mấy lời trò chuyện,
Nhưng ngại ngần, lại thôi.

Vì đại gia đang bận
Thong thả rít điếu cày.
Mắt lim dim, chắc nhớ
Những ngày xưa đi cày.

Cần lao vẫn một lòng một dạ mang ơn bác í các cụ nhé

Thơ 5 chữ này chắc bác Thái Bá Tân rồi bác này thi thoảng chê trách xh lắm nhưng đồng hương có vẻ ưu ái nhể

 

[TUCSON9389]

So với hệ quy chiếu thời đó anh chẳng sai, nhưng giờ hồi tố thì anh dính chấu!

hệ qui chiếu nó là cái gì hả cụ ơi. bán cái chưa được phép thì lừa dối là đúng rồi

 

[groupon]

Giai thoại này thì cả làng xây dựng khu đô thị thời đó ai cũng biết:

lúc ban đầu VC2 làm dự án thì nó chỉ có 17 tầng, sau dự án được phê duyệt thì xin điều chỉnh lên thành 21 tầng, anh Thản vào mua làm một phát chiều cao thay đổi từ 36-45 tầng, 3 tòa xây thành 4,5 tòa thì phải.

Ban đầu thiết kế là theo đúng tiêu chuẩn.

Hồi đấy chủ tịch Vinaconex về làm (phó) hay chánh văn phòng UBND thành phố Hn thì dự án đó mới được thông qua, mà anh Thản vào mua lại, phẩy tay một cái làm sai gấp 2,5 lần thì phải biết là chống lưng cho anh Thản phải tầm cỡ Trung ương.

kết luận thì đưa ra cách đây 5 năm rồi mà giờ vẫn chưa được thực thì
link: https://vietnamfinance.vn/du-an-kim-van-kim-lu-buoc-vinaconex-2-va-muong-thanh-nop-
483-ty-dong-20171129100820233.htm

"Một sai phạm nữa tại dự án Khu đô thị mới Kim Văn - Kim Lũ là số tầng 3 tòa A, B, C, D1, D2 đã được điều chỉnh xây dựng sai quy hoạch được duyệt. Theo quy hoạch được duyệt, các tòa nhà này chỉ được phép xây dựng cao tối đa 20 tầng, nhưng các cơ quan chức năng đã điều chỉnh cho phép doanh nghiệp xây dựng tòa A cao 45 tầng, tòa B cao 45 tầng, tòa C cao 36 tầng, các tòa D1 cao 36 tầng, D2 cao 40 tầng. "

Còn vụ chậu xí bệt ở Hồ tây nữa to gấp 10 lần vụ này.
Vụ Lê Trực thì lòi ra ông đối diện làm 4 tầng hầm, đi một đời chủ tịch quận trung tâm, giờ cái ghế đó nóng hơn lửa, vì ông chủ tịch mới lên lại lặp lại sai lầm giống giống vậy.

Nên tòa cũng phải suy nghĩ, đào tận gốc trốc tận rễ một hồi nữa thì có khi lộ hết cả thì bỏ xừ

 

[haiyen1012]

bắt được thì bắt lâu rồi. sau khi chất vấn các bên cả buổi sáng thì Tòa mới trả hs cơ mà. có nghĩa là thấy cáo trạng non quá.
nhà xây không sai. có thiết kế, phê duyệt. chỉ dùng sai mục đích thôi. tk là vp, dùng làm nhà ở.
chả lừa dân. khi mua dân đã biết rồi.
chả cố ý bán sai. lúc xây đã làm hồ sơ chuyển đổi thành chung cư. đã nộp. mãi không ai trả lời thôi

thời ấy có văn bản yêu cầu cấp sổ cho dân rồi đấy. sai gì thì xét sau. nhưng sở tnmt hn vẫn không cấp

Làm hồ sơ chuyển đổi thành chung cư, đã nộp mãi ko ai trả lời, ko trả lời là được phép xây à?
Thiết kế là VP dùng làm nhà ở? Xây đúng theo cái thiết kế được duyệt ấy thì có cái cc mà ở được.
Có văn bản yêu cầu cấp sổ cho dân, sai gì thì xét sau? Văn bản của ai? Sở TNMT mà nó cấp vì cái yêu cầu ấy thì giờ chắc cũng nhập kho rồi.
Biện minh bằng ngôn ngữ trẻ con rất ngô nghê

 

[sthd]

Làm hồ sơ chuyển đổi thành chung cư, đã nộp mãi ko ai trả lời, ko trả lời là được phép xây à?
Thiết kế là VP dùng làm nhà ở? Xây đúng theo cái thiết kế được duyệt ấy thì có cái cc mà ở được.
Có văn bản yêu cầu cấp sổ cho dân, sai gì thì xét sau? Văn bản của ai? Sở TNMT mà nó cấp vì cái yêu cầu ấy thì giờ chắc cũng nhập kho rồi.
Biện minh bằng ngôn ngữ trẻ con rất ngô nghê

ô Thản cũng cứ ngô nghê thế đấy. thậm chí còn trả lời Tòa: Không nhớ, Không rõ, Không chắc lắm...
vậy mà vẫn cứ ở bt ngàn m2, vẫn có ngàn tỏi dư ở NH, vẫn có chục chiếc cỡ RR chạy quanh xóm!

 

[longphúc]

Xuất phát từ lòng tham vô đáy nên giờ trả giá thôi,tầm tuổi đó tài sản có hàng ngàn tỷ mà vẫn bất chấp tất cả,bệnh của rất nhiều đại gia xứ ta

 

[khong phanh]

E nghĩ giả thiết 3: chẳng ai lừa ai tại cái thời điểm 2010-2012 ấy cả mà nó theo nhu cầu thị trường thôi. Phía anh Thản thì vẫn theo cách cũ: làm trước xin sau, có tiền là hợp thức được hết, thời đấy chẳng gì ko mua đc = tiền, chỉ là bao nhiêu thôi. Phía dân: 2010-2012 đỉnh điểm của bds, kiếm đâu chung cư gần nội đô giá lanh quanh 1 tỏi ngoài nhà anh Thản. Giá rẻ thì người mua cũng ngầm hiểu là có thể có rủi ro, e nhớ thời đấy còn chưa xong móng khéo đã bán hết rồi, còn hợp đồng hợp tác các kiểu, bao dự án mất tiền còn ko có nhà ở, kéo dài tới tận bây giờ cũng ko có nhà mà cuối cùng có kiện đc thằng chủ đầu tư nào lừa đảo đâu! Nhà anh Thản 100% xây đc, ở đc, giá ko thể phủ lý hơn. So với hệ quy chiếu thời đó anh chẳng sai, nhưng giờ hồi tố thì anh dính chấu!

Chuẩn đấy nhiều nhà nộp tiền rồi còn chả có nhà mà ở ý. Đây là có nhà nhưng ông ý chạy sửa quy hoạch ko xong thôi. Chứ ông ý ko lừa đảo gì.

 

[alo123567]

Dân có biết thì giờ cũng tát nước theo mưa thôi cụ ơi, biết đâu được giải quyết cho cái sổ đỏ vì oan sai chả sướng à? Còn trước thì dân biết a Thản trụ vững một tay che cả Linh Đàm nên mùa nhà không sổ cũng chả sợ. Giờ anh ngã ngựa thì bị xâu xé thôi.

HH ko sổ cũng ko nhiều người mua đâu cụ ạ. Chả qua ai ko đủ tiền bắt buộc phải mua đấy thôi
Em có mấy làn đi xem cả, thì bên KV KL có sổ mua bán nhiều hơn. Thà người ta mua bên KV KL chứ ko mua HH.

 

[haiyen1012]

ô Thản cũng cứ ngô nghê thế đấy. thậm chí còn trả lời Tòa: Không nhớ, Không rõ, Không chắc lắm...
vậy mà vẫn cứ ở bt ngàn m2, vẫn có ngàn tỏi dư ở NH, vẫn có chục chiếc cỡ RR chạy quanh xóm!

Thế bọn bưng bô cho nó cũng ngô nghê như thế thì có cái gì? Có căn hộ không sổ HH, CT6 và đang lo ngay ngáy à

 

[longphúc]

Anh ta ngoài lừa dối KH đáng ra phải thêm tội "Cố ý vi phạm quy định về xây dựng gây..."

 

[groupon]

Anh ta ngoài lừa dối KH đáng ra phải thêm tội "Cố ý vi phạm quy định về xây dựng gây..."

Các vụ xử này là một hình thức lấy của người giàu chia cho người giàu, các hệ thống tập đoàn khách sạn, các tài sản ngon sẽ được hóa giá sang tay cho các đại gia khác.

Thực tế thì quyền lợi người dân không chỉ bao gồm quyền lợi của những người ở trong mấy cái tòa xây láo đó, mà là toàn bộ dân cư khu vực xung quanh, toàn bộ hệ thống chính trị, xã hội, giáo dục, y tế...... xung quanh đó. Hậu quả của nó là hàng chục năm nữa một khu vực lộn xộn bát nháo sẽ vẫn tồn tại và gây hậu quả lâu dài.

Điều đó thì chả ai tính tiền và bắt ông Thản phải chi trả cả. Nó cho thấy bản chất vấn đề đang được giải quyết hết sức nông cạn.

 

[alo123567]

Em suy đoán theo hướng bài báo này thì ông T sẽ thỏa thuận với cư dân mức giá dưới 25tr/m2 để mua lại.
Nếu không thì tòa tuyên hợp đồng vô hiệu vì nhà xây trái pháp luật
Hộ nào ko nhận tiền thì cưỡng chế
Sau đập bỏ cả tòa nhà.

Cư dân nhà ông Lê Thanh Thản đòi được bồi thường 25,5 triệu đồng/m2

(Dân trí) - "Giá trị lúc mua với bây giờ khác nhau. Nếu cáo trạng yêu cầu bị cáo trả lại số tiền như trong hợp đồng đã mua thì rõ ràng bây giờ chúng tôi không thể mua căn hộ khác", bị hại nói trước tòa.

dantri.com.vn

 

[alo123567]

Các vụ xử này là một hình thức lấy của người giàu chia cho người giàu, các hệ thống tập đoàn khách sạn, các tài sản ngon sẽ được hóa giá sang tay cho các đại gia khác.

Thực tế thì quyền lợi người dân không chỉ bao gồm quyền lợi của những người ở trong mấy cái tòa xây láo đó, mà là toàn bộ dân cư khu vực xung quanh, toàn bộ hệ thống chính trị, xã hội, giáo dục, y tế...... xung quanh đó. Hậu quả của nó là hàng chục năm nữa một khu vực lộn xộn bát nháo sẽ vẫn tồn tại và gây hậu quả lâu dài.

Điều đó thì chả ai tính tiền và bắt ông Thản phải chi trả cả. Nó cho thấy bản chất vấn đề đang được giải quyết hết sức nông cạn.

Chuẩn luôn, nhưng em nghĩ phải lấy cớ "lừa dối khách hàng" để xử lý hs.
Để xem diễn hài tiếp
Nếu ko mở rộng thêm tội thì đúng là phường chèo

 

[banmotnucuoi]

Nhất trí với cụ! Đáng ra phải là tội lừa đảo có tổ chức (ông ta là kẻ cầm đầu). Phải phong tỏa tài sản, khắc phục hậu quả, bồi thường thiệt hại cho những người bị hại. Phải lôi cả những kẻ đồng phạm, giúp sức ra chịu tội. Không nhẽ nay mai có kẻ dám lôi cả gầm cầu, quảng trường, .. ra bán cũng chỉ là lừa dối khách hàng, rồi xử phạt hành chính, kiểm điểm, khiển trách, .. thôi sao?

Cái này là do anh ý xem thường pháp luật thôi, chứ lúc ý mà ghi là bán căn hộ condotel thì làm gì có lỗi lầm gì?
Đã cái căn condotel nào được cấp sổ chưa? mà quy hoạch giấy phép của ông Thản là khách sạn

 

[bat_kha_tu_nghi]

Em suy đoán theo hướng bài báo này thì ông T sẽ thỏa thuận với cư dân mức giá dưới 25tr/m2 để mua lại.
Nếu không thì tòa tuyên hợp đồng vô hiệu vì nhà xây trái pháp luật
Hộ nào ko nhận tiền thì cưỡng chế
Sau đập bỏ cả tòa nhà.

Cư dân nhà ông Lê Thanh Thản đòi được bồi thường 25,5 triệu đồng/m2

(Dân trí) - "Giá trị lúc mua với bây giờ khác nhau. Nếu cáo trạng yêu cầu bị cáo trả lại số tiền như trong hợp đồng đã mua thì rõ ràng bây giờ chúng tôi không thể mua căn hộ khác", bị hại nói trước tòa.

dantri.com.vn

Cưỡng chế mà dễ hả cụ. Dân cứ ở đấy, ai vào cưỡng chế, dám ném đồ đạc ra đường, ảnh hưởng đời sống, tính mạng của dân? Cứ yêu cầu ông Thản xử lý, k xử lại phạt, ông lo thương lượng mua lại... mà di dời cho hết dân, chứ chính quyền dại gì nhận trách nhiệm cưỡng chế cho ông ấy

 

[Lah]

Giai thoại này thì cả làng xây dựng khu đô thị thời đó ai cũng biết:

lúc ban đầu VC2 làm dự án thì nó chỉ có 17 tầng, sau dự án được phê duyệt thì xin điều chỉnh lên thành 21 tầng, anh Thản vào mua làm một phát chiều cao thay đổi từ 36-45 tầng, 3 tòa xây thành 4,5 tòa thì phải.

Ban đầu thiết kế là theo đúng tiêu chuẩn.

Hồi đấy chủ tịch Vinaconex về làm (phó) hay chánh văn phòng UBND thành phố Hn thì dự án đó mới được thông qua, mà anh Thản vào mua lại, phẩy tay một cái làm sai gấp 2,5 lần thì phải biết là chống lưng cho anh Thản phải tầm cỡ Trung ương.

kết luận thì đưa ra cách đây 5 năm rồi mà giờ vẫn chưa được thực thì
link: https://vietnamfinance.vn/du-an-kim-van-kim-lu-buoc-vinaconex-2-va-muong-thanh-nop-
483-ty-dong-20171129100820233.htm

"Một sai phạm nữa tại dự án Khu đô thị mới Kim Văn - Kim Lũ là số tầng 3 tòa A, B, C, D1, D2 đã được điều chỉnh xây dựng sai quy hoạch được duyệt. Theo quy hoạch được duyệt, các tòa nhà này chỉ được phép xây dựng cao tối đa 20 tầng, nhưng các cơ quan chức năng đã điều chỉnh cho phép doanh nghiệp xây dựng tòa A cao 45 tầng, tòa B cao 45 tầng, tòa C cao 36 tầng, các tòa D1 cao 36 tầng, D2 cao 40 tầng. "

Còn vụ chậu xí bệt ở Hồ tây nữa to gấp 10 lần vụ này.
Vụ Lê Trực thì lòi ra ông đối diện làm 4 tầng hầm, đi một đời chủ tịch quận trung tâm, giờ cái ghế đó nóng hơn lửa, vì ông chủ tịch mới lên lại lặp lại sai lầm giống giống vậy.

Nên tòa cũng phải suy nghĩ, đào tận gốc trốc tận rễ một hồi nữa thì có khi lộ hết cả thì bỏ xừ

Chủ tịch Vina về làm phó chánh VP? Có mà chánh vp cũng ko thèm về, phó ct tt thành phố cụ nhé. Cỡ ct Vina hồi đó là lên thứ trưởng như chơi.

 

[cr7m10]

Cái này là do anh ý xem thường pháp luật thôi, chứ lúc ý mà ghi là bán căn hộ condotel thì làm gì có lỗi lầm gì?
Đã cái căn condotel nào được cấp sổ chưa? mà quy hoạch giấy phép của ông Thản là khách sạn

xem thường pháp luật là tội to hay bé thế cụ. Ông ý nghĩ pháp luật, chính quyền là thao túng được nên mới làm thế...hehe, cần phải được giáo dục về tính nghiêm minh của pháp luật lâu dài cụ ạ

 

[haunt86]

Em vẫn chưa hiểu vụ này lắm. Em đang nghĩ theo 2 hướng:
1. 500 hộ kia trước mua biết thừa là diện không phép, ko ra sổ được. Trc kia giá 1ty1-1ty2 bán rẻ 800-900tr xác định không sổ. Thế thì kiện sao được nhỉ? Em nhớ là trước cũng nghe ai đó kể về căn có sổ hay không sổ.

2. Anh Thản vẫn bán đúng giá, hứa sẽ có sổ sau abc xyz tháng năm (cái này anh hứa vì anh quen cán bụ, anh lo được). Nào ngờ bộ sậu HĐ bị túm 1 loạt, sổ đỏ 1 số hộ bị thu hồi một loạt do sai phép, 1 số hộ khồng cấp được nữa. Anh Th thành lừa đảo.
3. Có thể a cố tình lừa 500 người dân thật.

3 giả thiết theo các cụ là cái nào?

Những người mua đầu tiên làm sao biết là không phép hả cụ ? Dự án ở CT6 họ rao bán là " Tổ hợp chung cư cao cấp và thương mại Bemes" đó cụ ạ, chứ ko phải giá rẻ như Đại Thanh, HH đâu ạ, giá khởi điểm 22.5tr/m2, sau giảm xuống còn 17tr5/m2. Còn về thời gian sau bắt đầu bị điều tra thì nhiều nhà bán lại với giá rẻ hơn, lúc đó thì cả bên mua và bên bán biết là không sổ nhưng vẫn mua, cái đó số lượng không nhiều