[Funland] Trường Sa - khúc bi tráng 14-3

[Vịtxanh]

Xin kính cẩn nghiêng mình trước hương hồn các liệt sỹ và những người con dân tộc đã đổ máu cho lãnh thổ VN trên biển.
Em hậu sinh nên đọc nhiều bài viết về CQ88 nhưng vẫn có chỗ không hiểu lắm, nhờ các cụ giải ngố cho:
- Tại sao gọi là trận hải chiến trong khi chỉ thấy thông tin là quân địch xả súng bắn giết quân mình mà quân mình chỉ dùng tay không đánh lại, không (dám) nổ súng bắn trả, như vậy thì chỉ là 1 cuộc tàn sát của 1 phía (như kiểu vụ Sơn Mỹ / Mỹ Lai) chứ đâu có phải là đánh nhau tay đôi ? Ví như trận Hoàng Sa 1974 quân VNCH và TQ dàn trận bắn nhau thật sự trên biển thì mới coi là hải chiến được chứ.
- Như một cụ đã hỏi mà chưa có câu trả lời là nó bắn giết thẳng tay như thế sao lại dừng lại sau khi tàu HQ 505 đã leo lên đảo Len Đa khi với lực lượng vượt trội như vậy thì TQ muốn chiếm thêm đảo Len Đa và Cô Lin thì dễ như trở bàn tay, kể cả khi cần bắn chìm tất cả tàu của ta khi đó và đến tiếp ứng sau ? Lúc đó nó đã làm chủ tình thế nên nếu sợ mình để lại dấu ấn nào thì chỉ cần đổ quân lên chiếm đảo rồi kéo xác tàu ta ra hoặc dùng thuốc nổ phá tan xác tàu đi là xong ? Chả nhẽ bọn mặt người dạ thú đó là còn "lòng trắc ẩn" để biết dừng tay sau khi gây ra bao chết chóc và lấy được 1 bãi đá ngầm bé xíu.
Em không có ý kê kích gì cả, chỉ là thắc mắc trong bụng đã lâu nên nhận tiện có thớt này nhờ các cụ chỉ bảo.

Đỏ: Cái này chỉ diễn ra trên đảo chìm Gạc ma gữa đám công binh hải quân hầu như không có vũ trang đang làm công trình trên đảo với lính hải quân Tàu.
Khi Tàu bắn vào tàu ta, nhà ta cũng đánh trả quyết liệt bằng vũ khí bộ binh (AK, RPD, B40, B41). Phía Tàu cho biết cũng có hơn 2 chục lính chết về bên chúng nó.

Xanh: Có lẽ Tàu nó cũng chờn trước sự phản kháng quyết liệt của nhà ta nên nó không dám xuống tay tiếp với tàu 505 đang cháy trên bãi cạn. Bắn chìm 1 con tàu không khó song phá tan 1 con tàu đã mắc cạn lại được quyết tử bảo vệ là việc chẳng dễ làm. Nếu làm được, cái giá bỏ ra cũng không nhỏ.
Nó cũng sợ xung đột lan rộng. Vớ vẩn lại mất đi những đảo mới chiếm được.

 

[bhb218]

Có mang tàu quân sự ra cũng không giữ nổi 1 khi Tàu nó đã có dã tâm và quyết tâm đánh. Hải quân mình lúc ấy quá yếu.
Sở dĩ ta mang tàu vận tải ra là dùng chở lực lượng chính là công binh hải quân cùng vật liệu xây dựng ra các đảo chìm hòng xây dựng gấp công trình, cho quân đóng khẳng định chủ quyền. Số lượng thủy binh (lính chiến) đi theo các tàu HQ 504-505-605 này rất ít.
Ta cũng đã xác định đi chiến dịch CQ-88 này là cảm tử nên trước khi xuất bến, nhà ta đã làm lễ truy điệu sống cho những cán bộ, chiến si đi làm nhiệm vụ. Em đọc thì thấy người ta viết vậy.
Bi tráng quá

E thấy bà e lúc còn sống kể lại là đợt này đi cảm tử , ông e viết sẵn thư để lại vì biết chắc đi là chết. Lúc bà e còn sống có được ra Trường Sa , có kể chuyện về CQ -88 nhưng lúc ấy e còn bé quá nên ko nhớ và hiểu được.
Có một điều e cũng ko hiểu là sao lúc đó lại lệnh ko được bắn ??? Nó bắn mình thì mình bắn lại chứ sao cứ cam chịu mình chơi dao găm, xẻng cuốc, súng bộ binh hạng nhẹ , nó thì dùng súng, pháo hạng nặng?

 

[Vịtxanh]

E thấy bà e lúc sốn kể lại là đợt này đi cảm tử , ông e viết sẵn thư để lại vì biết chắc đi là chết. Lúc bà e còn có được ra Trường Sa , có kể chuyện về CQ 88 nhưng lúc ấy e còn bé quá nên ko nhớ và hiểu được.
Có một điều e cũng ko hiểu là sao lúc đó lại lệnh ko được bắn ??? Nó bắn mình thì mình bắn lại chứ sao cứ cam chịu mình chơi dao găm, xẻng cuốc, súng bộ binh hạng nhẹ , nó thì dùng súng, pháo hạng nặng?

Mình chi không bắn khi giữ cờ trên đảo chìm Gạc ma.
Khi nó bắn vào tàu của mình, quân ta cũng đánh trả quyết liệt. Có vậy mới có hơn 2 chục thằng Tàu chết chứ (theo con số Tàu đưa)

 

[hola]

Bọn này quả thật là chó quá, càng đọc càng ngẫm càng thấy căm cái lũ chó này.

 

[pain]

Mình chi không bắn khi giữ cờ trên đảo chìm Gạc ma.
Khi nó bắn vào tàu của mình, quân ta cũng đánh trả quyết liệt. Có vậy mới có hơn 2 chục thằng Tàu chết chứ (theo con số Tàu đưa)

Cụ Vịt nói chuẩn, nhiều người nhầm là ta không được nổ súng. Đính chính lại là: Được lệnh kiềm chế tối đa và không được nổ súng trước.
Còn vấn đề tại sao nó không chiếm nốt là cũng chính vì hành động không nổ súng trước của phía Việt nam, nếu ta nổ súng trước thì TQ sẽ dựa vào đó và có cớ nâng thành chiến tranh tổng lực và đánh chiếm toàn bộ các đảo mà VN đang chiếm giữ. Các cụ cứ tưởng tượng là chỗ đó như một bãi đất trống, ông nào nhảy vào trước và dựng lều thì coi như có chủ quyền và đợi cấp sổ đỏ. Do vậy, khi HQ 505 ủi bãi có nghĩa là Bố mày đã cắm lều, mày vào nhà thì nhất là bét bố cũng chơi.

Hơn nữa, lúc đó ta đang ở thế lưỡng đầu thọ địch nên hết sức tránh một cuộc chiến tranh tổng lực trên biển xảy ra nữa.

 

[bhb218]

Cụ Vịt nói chuẩn, nhiều người nhầm là ta không được nổ súng. Đính chính lại là: Được lệnh kiềm chế tối đa và không được nổ súng trước.
Còn vấn đề tại sao nó không chiếm nốt là cũng chính vì hành động không nổ súng trước của phía Việt nam, nếu ta nổ súng trước thì TQ sẽ dựa vào đó và có cớ nâng thành chiến tranh tổng lực và đánh chiếm toàn bộ các đảo mà VN đang chiếm giữ. Các cụ cứ tưởng tượng là chỗ đó như một bãi đất trống, ông nào nhảy vào trước và dựng lều thì coi như có chủ quyền và đợi cấp sổ đỏ. Do vậy, khi HQ 505 ủi bãi có nghĩa là Bố mày đã cắm lều, mày vào nhà thì nhất là bét bố cũng chơi.

Hơn nữa, lúc đó ta đang ở thế lưỡng đầu thọ địch nên hết sức tránh một cuộc chiến tranh tổng lực trên biển xảy ra nữa.

Thank cụ...e hiểu ra được chút ít.Tr e ít tuổi và E cũng ít quan tâm đến , chỉ khi 2-3 năm gần đây, phức tạp hơn nhiều, nhà mình đổ máu xương giữ đảo e mới tìm hiểu.

 

[lamthitvit]

Em ra đảo Cô tô khoảng 1998, có nghe trưởng đảo hồi đó ( hình như là bác Hồng ) kể về thời kỳ 79-89, trên biển tàu các VN và Khựa bắn nhau suốt đến tận 1990. Dùng cả 12,7 và 14,5 ly. Sau này, những năm 1997-1998, ở vùng Lạch Bạng Lạch Trường Thanh Hóa, hàng vài chục tàu cá của Khựa bị bắt giữ dọc theo bờ sông. Trong QSVN có kể lại chuyện một ông sỹ quan HQ ( bây giờ là một họa sĩ, hình như họ La ) điên tiết, bất chấp lệnh cấm, bắn thẳng một phát B41 vào tàu của bọn Khựa. Vậy mà cũng chẳng thấy bọn Khựa làm to chuyện. Vậy nên hải chiến Trường Sa, bên ta có nhún nhường quá không? Và hiện nay, có còn dám bắt giữ tầu cá của Khựa nữa không?

 

[polar bearTài khoản đã xác minh]

Các anh anh dũng nhưng Lãnh đạo chưa nghĩ hết mình để bảo vệ các anh. hải quân Việt Nam lúc đó không mạnh nhưng không phải là yếu trong khu vực

Cụ nhầm. Giai đoạn 80-90' là giai đoạn VN kiệt quệ nhất cụ ợ. Lính trong bờ còn ăn bo bo xái quai hàm thì lính ngoài đó còn khó hơn nhiều (vì kg có tàu ra).
Giai đoạn này, tàu cũ (kể cả tàu thu được của chế độ cũ) nằm bờ gần hết, chẳng còn mấy cái hoạt động được. Tàu mới (vẫn là tàu cũ của Nga cho) lèo tèo vài cái. Trinh sát điện tử (rada, máy bay do thám) hầu như bằng kg, thông tin liên lạc thì cực kỳ kém. Trường Sa rộng cả trăm km, ra vài cái thì có khác gì đem lá tre thả xuống hồ Bảy Mẫu.
Túm lại thời đó "lực bất tòng tâm" đành chịu. May mà thời thế lúc đó Khựa cũng chưa mạnh về HQ (tầm xa) nên nó cũng chỉ nắn gân thử, thấy mình rắn thì cũng kg dám làm lớn hơn...

 

[pain]

E chả biết, chỉ biết là nghe có cụ nói trước khi đi còn truy điệu sống. Biết thế mà đi không mang theo tàu chiến, chỉ có tàu vận tải... dù trang bị nghèo nàn thì chắc chắn vẫn có thể huy động được vài cái hộ tống. Nếu đúng như vậy là thiếu trách nhiệm với mạng sống của lính

Nói vậy thôi, cái gì chắc cũng có nguyên nhân của nó. Nhưng thật sự e thấy VN mình làm việc thường không nghĩ thấu đáo nên nghĩ có thể lãnh đạo lúc đó thực sự chưa thực sự bỏ tâm ra để lường hết các tình huống để bảo vệ bộ đội

Theo em cụ nên ( nếu thực sự muốn tìm hiểu) kỹ hơn một chút đi. Em hiểu cụ rất tâm huyết!

 

[2snguyenTài khoản đã xác minh]

Cụ nhầm. Giai đoạn 80-90' là giai đoạn VN kiệt quệ nhất cụ ợ. Lính trong bờ còn ăn bo bo xái quai hàm thì lính ngoài đó còn khó hơn nhiều (vì kg có tàu ra).

Hèn gì em nhìn thấy xương quai hàm của cụ Gấu hơi to mà ngại chưa dám hỏi

 

[Vịtxanh]

Cụ nhầm. Giai đoạn 80-90' là giai đoạn VN kiệt quệ nhất cụ ợ. Lính trong bờ còn ăn bo bo xái quai hàm thì lính ngoài đó còn khó hơn nhiều (vì kg có tàu ra).
Giai đoạn này, tàu cũ (kể cả tàu thu được của chế độ cũ) nằm bờ gần hết, chẳng còn mấy cái hoạt động được. Tàu mới (vẫn là tàu cũ của Nga cho) lèo tèo vài cái. Trinh sát điện tử (rada, máy bay do thám) hầu như bằng kg, thông tin liên lạc thì cực kỳ kém. Trường Sa rộng cả trăm km, ra vài cái thì có khác gì đem lá tre thả xuống hồ Bảy Mẫu.
Túm lại thời đó "lực bất tòng tâm" đành chịu. May mà thời thế lúc đó Khựa cũng chưa mạnh về HQ (tầm xa) nên nó cũng chỉ nắn gân thử, thấy mình rắn thì cũng kg dám làm lớn hơn...

Cụ dạy phải ợ.
Thậm chí có thời điểm, các tướng lĩnh đã họp nhau lại, tính chuyện dựng cờ song người tính được mời cầm cờ đã gạt đi để tránh chuyện Nồi da Nấu thịt nên ta mới có được ngày hôm nay đấy ợ.
Cũng đúng là ngày đó Khựa nó hơi "rét" nên ta hiện còn đứng được ở Ts đến giờ này.

 

[Vịtxanh]

Em ra đảo Cô tô khoảng 1998, có nghe trưởng đảo hồi đó ( hình như là bác Hồng ) kể về thời kỳ 79-89, trên biển tàu các VN và Khựa bắn nhau suốt đến tận 1990. Dùng cả 12,7 và 14,5 ly. Sau này, những năm 1997-1998, ở vùng Lạch Bạng Lạch Trường Thanh Hóa, hàng vài chục tàu cá của Khựa bị bắt giữ dọc theo bờ sông. Trong QSVN có kể lại chuyện một ông sỹ quan HQ ( bây giờ là một họa sĩ, hình như họ La ) điên tiết, bất chấp lệnh cấm, bắn thẳng một phát B41 vào tàu của bọn Khựa. Vậy mà cũng chẳng thấy bọn Khựa làm to chuyện. Vậy nên hải chiến Trường Sa, bên ta có nhún nhường quá không? Và hiện nay, có còn dám bắt giữ tầu cá của Khựa nữa không?

Đến giờ này Ta với cả Tàu vưỡn xơi nhau đều đều ngoài bể nha. Có điều là cả 2 bên đều không bố cáo.
Em có thằng em là lính 128 HQ mới lên bờ nó kể vậy

 

[pain]

Đến giờ này Ta với cả Tàu vưỡn xơi nhau đều đều ngoài bể nha. Có điều là cả 2 bên đều không bố cáo.
Em có thằng em là lính 128 HQ mới lên bờ nó kể vậy

Tẩn đều và ăn miếng trả miếng. Vui nhất là "ngư dân" tay bo

 

[Mannschaft]

Chả dưng mà bên biên phòng nhắm mắt làm ngơ cho ngư dân vác thuốc nổ đi đánh cá

 

[DuhocNhatBan]

Cụ dạy phải ợ.
Thậm chí có thời điểm, các tướng lĩnh đã họp nhau lại, tính chuyện dựng cờ song người tính được mời cầm cờ đã gạt đi để tránh chuyện Nồi da Nấu thịt nên ta mới có được ngày hôm nay đấy ợ.
Cũng đúng là ngày đó Khựa nó hơi "rét" nên ta hiện còn đứng được ở Ts đến giờ này.

Năm 1988 em đang trong quân ngũ, sau sự kiện này em thấy các tướng lĩnh trong vô cùng căm phẫn và muốn làm 1 trận cho ra trò
Nhưng lúc ấy ta đang bắt đầu đổi mới, cần mở rộng quan hệ và ưu tiên phát triển kinh tế nên vẫn phải nhẫn nhịn. Tuy nhiên em vẫn nhớ y nguyên hình ảnh của 1 vị tướng khi về nói chuyện với đơn vị em, ông đã đập bàn giằn giọng: QĐ ta sẽ không để kẻ thù lấn thêm bất cứ 1 hòn đảo nào nữa.
Có lẽ sau sự kiện 14.3.1988, quân ta đã có phương án chiến đấu ở Trường Sa nên khựa cũng run không dám làm liều. Sau này em còn được nghe kể lại trên 1 hòn đảo có khựa chiếm đóng, cả tốp lính trên đảo đó tự nhiên biến mất trong khi vũ khí, khí tài, quân tư trang còn nguyên.

 

[pain]

Năm 1988 em đang trong quân ngũ, sau sự kiện này em thấy các tướng lĩnh trong vô cùng căm phẫn và muốn làm 1 trận cho ra trò
Nhưng lúc ấy ta đang bắt đầu đổi mới, cần mở rộng quan hệ và ưu tiên phát triển kinh tế nên vẫn phải nhẫn nhịn. Tuy nhiên em vẫn nhớ y nguyên hình ảnh của 1 vị tướng khi về nói chuyện với đơn vị em, ông đã đập bàn giằn giọng: QĐ ta sẽ không để kẻ thù lấn thêm bất cứ 1 hòn đảo nào nữa.
Có lẽ sau sự kiện 14.3.1988, quân ta đã có phương án chiến đấu ở Trường Sa nên khựa cũng run không dám làm liều. Sau này em còn được nghe kể lại trên 1 hòn đảo có những hòn đảo khựa chiếm đóng, cả tốp lính trên đảo đó tự nhiên biến mất trong khi vũ khí, khí tài, quân tư trang còn nguyên.

Cái đỏ cụ nghe ở TTVNOL à:-|

 

[DuhocNhatBan]

Cái đỏ cụ nghe ở TTVNOL à:-|

Em nghe truyền mồm ạ
Để em hỏi lại cái ông kể cho em có là mem của TTVNOL không nhé

 

[pain]

Em nghe truyền mồm ạ
Để em hỏi lại cái ông kể cho em có là mem của TTVNOL không nhé

Vì em thấy việc ấy một thời rùm beng trên TTVNOL nên hỏi vậy chứ không có ý gì. Tuy nhiên, 1 tháng sau sự kiện 14-3 thì có một vụ "lại đòn" dằn mặt mà bên bị dek kêu được mặc dù bị cực nặng

 

[DuhocNhatBan]

Vì em thấy việc ấy một thời rùm beng trên TTVNOL nên hỏi vậy chứ không có ý gì. Tuy nhiên, 1 tháng sau sự kiện 14-3 thì có một vụ "lại đòn" dằn mặt mà bên bị dek kêu được mặc dù bị cực nặng

Căn cứ thái độ của vị tướng về nói chuyện với đơn vị em thì em hiểu Hải Quân ta năm ấy đã có biện pháp đối phó với khựa. Sẵn sàng ăn miếng trả miếng. Khi công binh ta xây bia chủ quyền ở Len Đao, 7 tàu chiến của khựa lại định dở trò nhưng 7 máy bay chiến đấu của ta được điều ra nên khựa không dám manh động

Đánh để lấy đảo là 1 chuyện, nhưng chiếm giữ đảo lâu dài thì không đơn giản. Trên bản đồ thì Gạc ma nằm hoàn toàn trong "vòng vây" các đảo của ta; Để ăn miếng trả miếng thời ấy, em dự khựa chẳng giữ nổi vì về mặt địa lý, máy bay của ta bay ra bay về được, còn máy bay của khựa thì chỉ có thể bay ra chứ không thể bay về

 

[pain]

Căn cứ thái độ của vị tướng về nói chuyện với đơn vị em thì em hiểu Hải Quân ta năm ấy đã có biện pháp đối phó với khựa. Sẵn sàng ăn miếng trả miếng. Khi công binh ta xây bia chủ quyền ở Len Đao, 7 tàu chiến của khựa lại định dở trò nhưng 7 máy bay chiến đấu của ta được điều ra nên khựa không dám manh động

Đánh để lấy đảo là 1 chuyện, nhưng chiếm giữ đảo lâu dài thì không đơn giản. Trên bản đồ thì Gạc ma nằm hoàn toàn trong "vòng vây" các đảo của ta; Để ăn miếng trả miếng thời ấy, em dự khựa chẳng giữ nổi vì về mặt địa lý, máy bay của ta bay ra bay về được, còn máy bay của khựa thì chỉ có thể bay ra chứ không thể bay về

Ông chú em là biên đội trưởng của biên đội ấy đấy. Số máy bay thì em không chắc nhưng chú em là người chỉ huy và cũng trực tiếp bay ra. Thậm chí, máy bay ta đã phải bay "sát" rất thấp để thị uy.